Военный аэродром "Балтимор"

[rigorin]

Сообщение от arxitektor_k

ну уж точно не ДСК и не КиТ...ведомственные строй отряды...о как...

Не понял, поясните свой ответ на мой вопрос.
УПС, это сарказм?

[Otmazor]

Сообщение от Skyfil

ага, только город был не у аэродрома...

а аэродром у города. Согласен

Сообщение от rigorin

Не понял, поясните свой ответ на мой вопрос.
УПС, это сарказм?

видимо (автору виднее) имелось ввиду то, что воронежские строители от заказов ничего не получат, а область и город налоговых отчехлений тоже не смогут рассмотреть без лупы
Я понял так.

[rigorin]

Сообщение от Otmazor

а аэродром у города. Согласен

Согласен, выполнив все нормы, построен аэродром недалеко от города.

[Otmazor]

И что? Вот все же город для аэродрома или аэродром для города как части страны, частью ВС которой является аэродром?
Аэродром в качестве конечной цели принять не могу. Это лишь средство выполнения функций государства по обеспечению безопасности своих граждан. Если это средство становится самостоятельной целью, при том, что изначально задуманные для него функции выполняет ненадлежащим образом - это средство становится как минимум неэффективным. а по сути ненужным. А иногда и вредным

Кстати, не вполне уверен, что при переносе были соблюдены все нормы. Потому как очень уж близко перенесли.

[Skyfil]

Сообщение от Otmazor

а аэродром у города. Согласен

только не "б", а "А" если помните... в районе улицы космонавтов... тот грубо говоря перенесли... но город все равно добрался...
не домахивайтесь до военных, домахайтесь до чиновников позволивших такую застройку...

[Otmazor]

Сообщение от Skyfil

только не "б", а "А" если помните... в районе улицы космонавтов... тот грубо говоря перенесли... но город все равно добрался...
не домахивайтесь до военных, домахайтесь до чиновников позволивших такую застройку...

чиновники позволили. А военные должны были согласовывать застройку, раз уж они рядом с городом имею аэродром (выше писали, что они должны исключать и не разрешать).
Были документы от военных с запретами на строительство?
ГДЕ они? А почему?
Кстати, когда переносили - реально думали, что пяток километров решит проблему? Просто Ваше мнение, Skyfil, интересует.
А то какой-то неубедительный перенос получается. Его тоже чиновники БЕЗ военных разрабатывали и согласовывали? Да ну...
P.S. Чиновники по умолчанию виноваты.

[rigorin]

Так быстро общаемся, что я не успеваю просмотреть все возникшие вопросы, пока набираю ответы

Сообщение от Otmazor

Про сотрудников. А где они будут прописаны? Им всем сразу жилье дадут?

Вопрос немного некорректный. Прописаны, зарегистрированы или жить? Уточните, что Вы хотели спросить.
Я обьясню то, что я понял из Вашего вопроса.
В настоящее время у Геннадия Васильевича практически нет нуждающихся в жилье
(я про в/сл). Тем, кому положено жилье (постоянное) - его имеют; тем, кому положено служебное - тоже его имеют. Те, кто по ипотеке идут - не вопрос, аналогично. (Это я про ВАИУ). Ели ответил не на тот вопрос, который Вы хотели задать, то заранее сорри, я не телепат.
К

Сообщение от Otmazor

стати, про налоги попробую уточнить в налоговой. Кто там и чего им с Балтимора платит. Но вопрос требует времени

ИМХО, вопрос ясен, не стоит терять времени.

[Юriй]

Малой подрастет и ему это обьясню. Уверен - поймет.

Вам кажется не приходилось каждые 5-10 минут закрывать уши ребёнку в то время когда он спит и при этом летают самолёты с таким рёвом что стёкла звенят.

[Otmazor]

rigorin, я про уплату налогов персоналом. Как будет определяться принадлежность территориальная по уплате.
Просто по строительству уже появилось мнение, что воронежские организации и бюджет будут если не совсем в пролете, то не рядом с этими заказами.
А с налогами может также получиться. Буду рад, если ошибусь

И еще. Кто такой Геннадий Васильевич могу только догадываться из контекста. Рад, что у него практически нет нуждающихся в жилье в/сл.
Однако при расширении базы как будет решаться вопрос с обеспечением в/сл и г/п жильем, где они будут прописаны, где зарегистрированы (самое важное - где жить) - непонятно. Равно как и с уплатой налогов. Но что-то эта польза для города кажется мне в абсолютном выражении мизером. Будут данные по составу и кое-какая статистика- можно будет сделать черновой расчетик.

[rigorin]

Сообщение от Otmazor

чиновники позволили. А военные должны были согласовывать застройку, раз уж они рядом с городом имею аэродром (выше писали, что они должны исключать и не разрешать).

С чего такое мнение? У военных своя территория (на ней никто и не строился), у "города" - своя. Город не контролирует "застройку военных", военные не контролируют "застройку гражданских". Есть "право собственности (аренду) на землю" (или как там правильно) вот и все.

Сообщение от Otmazor

Были документы от военных с запретами на строительство?
ГДЕ они? А почему?

Законами не предусмотрена эта процедура. Меняйте законы.

Сообщение от Otmazor

Кстати, когда переносили - реально думали, что пяток километров решит проблему? Просто Ваше мнение, Skyfil, интересует.
А то какой-то неубедительный перенос получается. Его тоже чиновники БЕЗ военных разрабатывали и согласовывали? Да ну...

Он ответит

Сообщение от Otmazor

P.S. Чиновники по умолчанию виноваты.

Так и есть

[rigorin]

Сообщение от Юriй

Вам кажется не приходилось каждые 5-10 минут закрывать уши ребёнку в то время когда он спит и при этом летают самолёты с таким рёвом что стёкла звенят.

Нет не приходилось. А что, нужно? Вы, когда ребенок спит, уходите гулять, чтобы его не потревожить, телевизор выключаете, телефоны? Ребенка когда подрастет на улицу не будете отпускать гулять? Там же наркоманы, пьяницы, шпана.....
Мое мнение, что ребенок должен расти и воспитываться в той обстановке, в которой он будет жить в дальнейшем.

[Otmazor]

rigorin, если я на принадлежащей мне территории, примыкающей к в/ч, чего-нибудь буду строить глобальное - военным будет все равно?
Просто в теме было про то, что можно и что нельзя строить в определенных пределах от военного аэродрома, в том числе цифры и по многоэтажкам. Поищу.
Просто сейчас вынужден оставить беседу. В следующий раз постараюсь ответить.

И это... у многих организаций нет вообще права на землю, однако чужие стройки они очень даже в плане нормативов контролируют. Так что свое мнение качественно аргументировать сейчас по-быстрому не могу, однако Ваши доводы пока не убедили.

[Skyfil]

Сообщение от Otmazor

Кстати, когда переносили - реально думали, что пяток километров решит проблему?

не знаю, конечно, но думаю, что решили проблему... авиация была поршневая, реактивная только зарождалась и такое предвидеть вряд ли могли (включая расширение города)... так же как и мы не сможем реально предугадать какая будет авиация через 30 лет и где будут границы города... ведь могут быть новые технологии и предугадывать на основании того что есть не правильно.

[rigorin]

Сообщение от Otmazor

rigorin, если я на принадлежащей мне территории, примыкающей к в/ч, чего-нибудь буду строить глобальное - военным будет все равно?
Просто в теме было про то, что можно и что нельзя строить в определенных пределах от военного аэродрома, в том числе цифры и по многоэтажкам. Поищу.
Просто сейчас вынужден оставить беседу. В следующий раз постараюсь ответить.

И это... у многих организаций нет вообще права на землю, однако чужие стройки они очень даже в плане нормативов контролируют. Так что свое мнение качественно аргументировать сейчас по-быстрому не могу, однако Ваши доводы пока не убедили.

Я никого не пытаюсь в чем-то убеждать. Я высказываю свое личное мнение. Но, коль Вы в отквоченном мной сообщении сказали А, то будьте добры - скажите Б.

[arxitektor_k]

Otmazor,

чиновники позволили. А военные должны были согласовывать застройку, раз уж они рядом с городом имею аэродром (выше писали, что они должны исключать и не разрешать).

кстати по поводу рразрешений. Проектировали дом на ул. Рижская. Так вот там ходили в ВАСО и нам давали отметку максимальную, а именно 28-мь метров. Т.к. дом расположен в зоне посадки самолетов на ВАСО. Так что все согласовывается. И уверен что и в ЮЗ все было сделано в таком же плане.

[rigorin]

Сообщение от arxitektor_k

Otmazor, кстати по поводу рразрешений. Проектировали дом на ул. Рижская. Так вот там ходили в ВАСО и нам давали отметку максимальную, а именно 28-мь метров. Т.к. дом расположен в зоне посадки самолетов на ВАСО. Так что все согласовывается. И уверен что и в ЮЗ все было сделано в таком же плане.

Может и так. А может и не пошли. Кстати, вопрос именно в высоте зданий, типа, чтобы не мешали, а не про шум и т.д.

[arxitektor_k]

rigorin, Про шум....этот шум то слышно и в центре и в северном...про краснознаменную я вообще молчу......Просто получается поставили аэродром и трава не расти...а город то развивается. и активно в сторону Шилова...

[rigorin]

arxitektor_k, еще раз, давайте мух отдельно, котлеты отдельно. Аэродром поставили, а вот "город" специально развивается под него, т.е. под шум в том числе. Кто виноват?
P.S. Уже про это говорили.
P.P.S. Да ладно, на Краснознаменной "работаю". Нормально все так. Слышно, конечно, как впрочем и "сракеров" без глушаков ))))

[arxitektor_k]

rigorin, хорошо,давайте. Можно я задам первый вопрос? В каком году был построен Балтимор?

[rigorin]

Сообщение от arxitektor_k

rigorin, хорошо,давайте. Можно я задам первый вопрос? В каком году был построен Балтимор?

Можно покорректней задать? Например, есть мнение что аэродром в этом месте был построен в 1942 года ну месте другого аэродрома (предположительно, аэродрома "Б"). Аэродром "А" был в то врем в районе улиц Маршака-Домостроителей-Космонавтов. Или Вы мне начнете рассказывать, что городу Воронеж более 400 лет?
Карта действующего http://wikimapia.org/#lat=51.6229853...14&l=1&m=s&v=9

[arxitektor_k]

rigorin, нет, давайте считать в 1942-ом году сделали аэродром и был город...то что там 400 лет..Петр первый..не хочу..конкретная тема. И я не хочу её передергивать.

[rigorin]

arxitektor_k, давайте считать в 1942. Сорри, что прервусь, завтра продолжу отвечать на вопросы, сейчас - спать.

[arxitektor_k]

rigorin, Хорошо, давайте. Все же мне интересно Ваше мнение. И конструктивная беседа, а не валение то на военных, то на город.

Спокойной ночи.

[rigorin]

Пока еще не ушел.
Да мнение я уже своё высказал Ну готов еще ответить на вопросы, только желательно не повторяться))))
Спокойной ночи.

[Gri-fan]

Сообщение от arxitektor_k

Аэропорт почему то перенесли с Хользунова...Опять таки вроде раньше аэродром был в районе мех. завода, перенесли...и ничего живем..

Ну как бе то были совсем другие аэродромы........

[Киллерша]

Gri-fan, а чем другие то?

[Skyfil]

это как сравнивать гремяченский аэродром и "Балтимор"
разница ощутима...

[alexmik]

Сообщение от rigorin

Аэродром строился в то время, когда до ближайшего дома было как до Парижа

дома на краснознамённой 1905 года постройки, от них до аэродрома 3 км, а от границы частного сектора на острогожской 1,5 км. За 100 лет город продвинулся на 1,5 км. Так что может всё-таки аэродром не туда втюхали

[arxitektor_k]

alexmik, согласен с Вами.

[_supreme_]

Сообщение от alexmik

дома на краснознамённой 1905 года постройки, от них до аэродрома 3 км, а от границы частного сектора на острогожской 1,5 км. За 100 лет город продвинулся на 1,5 км. Так что может всё-таки аэродром не туда втюхали

Аэродромы тогда втюхивали по всем правилам.
См наложение карты 1939 года на современную.

Красным отмечены - Балтимор и ныне несуществующий аэродром у памятника славы.

На то время (1939 год) - аэродромы стояли на достаточном отдалении от города.

PS. Зеленой стрелкой указан рост города за 35 лет (с 1905 до 1939 года). Город явно рос на левый берег и на север больше, чем на юг. И "аэродром не туда втюхали" - не в кассу никак.

PS2. Для понимания чо-куда рос и в какой период - кури карты http://www.vrn-histpage.ru/maps/maps.html