Военный аэродром "Балтимор"

[Xenon]

Сообщение от Нюля

Новое мышление : хочу хорошо сейчас, не думая, что сейчас - это миг, а потом - "после нас хоть потоп"

Правда этот потоп наступает ещё при жизни.

[Златка]

Мы опять пришли к тому, что Воронеж - единственное спасение для ВВС России.
Существуют аэродромы в полях, вперед туда.
Оговорюсь, что летает сейчас? пусть летает, хотя очень сильно мешает.
Но оказаться посреди ВПП люди не хотят и это нормально.

[Нюля]

Xenon,

Сообщение от Xenon

Правда этот потоп наступает ещё при жизни.

Поконкретней, пожалуйста.

[RDS]

Сообщение от Златка

Мы опять пришли к тому, что Воронеж - единственное спасение для ВВС России.
Существуют аэродромы в полях, вперед туда.
Оговорюсь, что летает сейчас? пусть летает, хотя очень сильно мешает.
Но оказаться посреди ВВП люди не хотят и это нормально.

+100 000

И вот еще по чему.

Был аеродром у памятника на ул. Космонавтов, был на Хользунова, город расширился, да и техника поменялась аэродромы перенесли подальше.

Да в 50-х когда Балтимор строили он был достаточно далеко за городом и машины были "винтокрылые"... и шумели они не громче Хонды CRV-1000...
Уже в середине 80-х самолеты стали "чуть - чуть" другие и дома "подошли" в плотную к аэродрому и пришло время переносить его дальше.. Да только перестройка помешала.

А еще есть такое понятие как "секретность"... Вот не надо, про то что все прекрастно видно из космоса... Постоянное наблюдение практически невозможно. А вот если "шпиен" снимет квартирку на 12-м этаже с видом на балтимор, то он получит уникальную информацию о видах перемещения, а взлетной подготовке да хоть до фамилий экипажей...А еще. Можно современным противосамолетным средством из окошка 12-этажки сбить самолет? А на взлетной полосе? Что-то сдаеться мне при взлете и посадке самолет полностью уязвим.

Аэродром долженбыть в поле, особенно военный, тогда и только тогда можно обеспечить весь комплекс мероприятий по его охране и по безопасности мирных жителей.

А сегоднешнее расширение Балтимора и превращение его в супер-авиабазу, не более как стремление "эффективных менеджеров" из МО съекономить деньги и отчитаться перед презиком!!!

Кстати на счет ВАСО.. это было ГРОМАДНОЙ ошибкой строить его в городе.. вообще такая плотная застройка тяготение к одним и тем-же точкам, весьма показательна для СССР, что очень плохо.
Ну кто мешал строить ВАСО например в Орлово или Панино??? Почему не построили на "Кузихе" или Нижне-девицке? И там и там живут люди и там и там можно было построить поселок только из работников ВАСО.. и там и там есть поъезные ЖД пути... И т.д. И ктсати и там и там легко созадть зону секретности!!!

[Xenon]

Сообщение от Нюля

Поконкретней, пожалуйста.

Заводы уже поразвалили, а современникам развала жить ещё долго.

[Нюля]

RDS,

Сообщение от RDS

Кстати на счет ВАСО.. это было ГРОМАДНОЙ ошибкой строить его в городе.. вообще такая плотная застройка тяготение к одним и тем-же точкам, весьма показательна для СССР, что очень плохо.
Ну кто мешал строить ВАСО например в Орлово или Панино??? Почему не построили на "Кузихе" или Нижне-девицке? И там и там живут люди и там и там можно было построить поселок только из работников ВАСО.. и там и там есть поъезные ЖД пути... И т.д. И ктсати и там и там легко созадть зону секретности!!!

Специально для гениев.
ВАСО построен в 1932 году на колхозных землях. Единственным населенным пунктом рядом было село Монастырка, жители которого впоследствии и составили костяк рабочих предприятия. Граница села - Ленинский проспект.
СК им. Кирова также был построен на колхозных землях. Единственным населенным пунктом рядом было село Песчановка.
Прежде чем утверждать что-то, потрудитесь заглянуть в раздел КРАЕВЕДЕНИЕ. Там есть карты города в различные периоды его развития.
P.S.
Грустно, господа. Позиционируете себя ИНТЕЛЛЕКТУАЛАМИ, а даже не знаете историю города, в котором живете.

[_supreme_]

Сообщение от Нюля

Грустно, господа. Позиционируете себя ИНТЕЛЛЕКТУАЛАМИ, а даже не знаете историю города, в котором живете.

А зачем, если есть лопата, вентилятор, WMZ кошелечек и добрый куратор в аське с постоянным набором живых темок для обсуждения

[Нюля]

Xenon, +100!

[RDS]

Сообщение от Нюля

RDS,

Специально для гениев.
ВАСО построен в 1932 году на колхозных землях. Единственным населенным пунктом рядом было село Монастырка, жители которого впоследствии и составили костяк рабочих предприятия. Граница села - Ленинский проспект.
СК им. Кирова также был построен на колхозных землях. Единственным населенным пунктом рядом было село Песчановка.
Прежде чем утверждать что-то, потрудитесь заглянуть в раздел КРАЕВЕДЕНИЕ. Там есть карты города в различные периоды его развития.
P.S.
Грустно, господа. Позиционируете себя ИНТЕЛЛЕКТУАЛАМИ, а даже не знаете историю города, в котором живете.

Угу построен, во время ВОВ эвакуирован и потом построен вновь уже в городе! Нафига козе баян? Второй-то раз не стоило-бы строить в городе, пусть и на окраине.

[Нюля]

Сообщение от RDS

Угу построен, во время ВОВ эвакуирован и потом построен вновь уже в городе! Нафига козе баян? Второй-то раз не стоило-бы строить в городе, пусть и на окраине.

В 1946 году, когда начали восстанавливать ВАСО, города в том районе ЕЩЕ не было.
Люди работали без выходных по 10 часов в сутки. Кстати, спецодежду тогда тоже не выдавали. И отношение к производству было несколько иным, чем в последние 20 лет. Поэтому и началась застройка рядом с пром.прдприятием, для удобства доставки рабочей силы, если хотите.
Ну хоть думайте, пожалуйста, прежде чем писать!
Я Вам еще один примерчик приведу. На Левом берегу есть остановка ул.Шубина. Там огромный садоводческий кооператив, земли выделены работникам ВОГРЕСА в 1954 году. Вплоть до середины 70-ых это была окраина окраинная, а теперь почти что центр. То же и с таким сложным инженерно- техничеким сооружением, как аэродром БАЛТИМОР. Еще в конце 90-ых годов в том районе из-за "Зоны отчуждения" невозможно было даже под автостоянку землю получить.
Так что все вопросы по данной теме надо задавать лицам, чьи подписи стоят под землеотводами, под согласованиями к проектно-сметной документации на строительство жилых домов. И вопросы эти надо в суде задавать.
Приток нормальных, здоровых и еще молодых дисциплированных людей в наш город не только улучшит демографическую ситуацию в нашем регионе, но и создаст стимул к развитию жилищного строительства и инфраструктуры.
Мне почему-то кажется что большинство вновь прибывших не откажутся от квартир в том же Тепличном, Малышево и Первомае.

[Златка]

Нюля, и прочие.
Мне не понятно, чему Вы радуетесь, какое укрепление обороноспособности. Было бы понятно, если бы закупили новые современные самолеты, создали современную авиабазу.
А по факту у нас уже сейчас летает хлам, которому уже не менее 2 раз продлевали срок эксплуатации. Хотят собрать еще кучу хлама, подремонтировать, и вперед.
И то, что эти самолеты переводят с аэродоромов, ноходящихся в полях на Балтимор, который находиться в городе, летать над крышами жилых домов, просто преступление.
Было 2 случая, когда самолеты уже разбивались.
Был случаи, когда прошлой зимой самолет не мог зайти на посадку несколько раз.
А пилоты, которые в экстренных случаех, вместо того, чтобы катапультироваться, вынуждены уводить самолет от домов, рискуют жизнью...

[Златка]

Нюля, Вы эксперт.
Пожалуйста, подскажите нам, в какие годы точно были намерения перенести Балтимор. И кто выходил с этими инициативами?

[alexmik]

если западный объезд Воронежа достроили с продолжения через территорию аэродрома, и СССР не развалился, его бы давно перенесли

[RDS]

Сообщение от Нюля

Еще в конце 90-ых годов в том районе из-за "Зоны отчуждения" невозможно было даже под автостоянку землю получить.

Вот! "Зона отчуждения" в первую очередь военная, потому как манданут с крыши близстоящей 12-ти этажки по Балтимору из какойнить "мухи, осы, пчелы или прочей стрекозы", а через 42 секунды начнут на какуюнить Сухумми или Сочи наступать... И где тогда хваленная обороннобезопасность родины?

Так что моем мнение или аэродрома там не должно быть или города!! А раз уж город быстрее занял пустое место и военные прошляпили момент, то и должны теперь убрать нафиг аэродром.

А ведь они, военые генералы, сцуки, тока умеют, что Бутурлиновки закрывать и части расформировывать!

На счет продинамили момент военные, да любого из них спроси в 2002-2008 году про Балтимор, да 100% ответили-бы.. да что.. город рядом, закрывать его надо и закроют.. и т.д. и т.п. Вот и давали разрешение на строительство.

[rigorin]

Сообщение от Криста

Сейчас ригорин-маргарин и иже с ним полезут туда писать восхищенные комментарии по поводу расширения, пустозвоны. Вам Зибров лично за пропаганду и оправдание действий властей не доплачивает?

Прошу прощения, сдержаться не могу....
Слышь, ты, Криста-...ста. Ты уже распрощалась с этой темой, так что языком молоть - в другое место.
Лучше, конечно, в страну, которая у Вас обозначена под авой. Там самолеты не летают.
То all, сорри, чесслово не знал, что будет расширяться территория, еще раз прошу прощения.

Сообщение от Криста

Мда, действительно, прям так и кинутся чиновники переселять советский район, тепличное, малышево и т.д.

Да не вопрос, выше уже приводились ссылки на НПА.

[rigorin]

Сообщение от RDS

А еще есть такое понятие как "секретность"...

А вот лично Вы в понятии "секретность" многое понимаете? Можете навскидку (без инета и "звонка" другу привести какой-либо НПА, касающийся секретности?

Сообщение от RDS

Вот не надо, про то что все прекрастно видно из космоса... Постоянное наблюдение практически невозможно. А вот если "шпиен" снимет квартирку на 12-м этаже с видом на балтимор, то он получит уникальную информацию о видах перемещения, а взлетной подготовке да хоть до фамилий экипажей...

Это нифига не относится к сведениям, составляющим государственную тайну.

Сообщение от RDS

А еще. Можно современным противосамолетным средством из окошка 12-этажки сбить самолет? А на взлетной полосе? Что-то сдаеться мне при взлете и посадке самолет полностью уязвим.

А про средства радиоэлектронной борьбы Вы случайно нигде не слышали? Интересно будет почитать, рекомендую.

Сообщение от RDS

Аэродром долженбыть в поле, особенно военный, тогда и только тогда можно обеспечить весь комплекс мероприятий по его охране и по безопасности мирных жителей.

Млин, а я то думаю, зачем луди в ВУ учились, в академиях разных, если вот простой обыватель без специального образования лучше знает. А глубину окопа для стрельбы стоя случайно не подскажете?

Сообщение от RDS

Ну кто мешал строить ВАСО например в Орлово или Панино??? Почему не построили на "Кузихе" или Нижне-девицке? И там и там живут люди и там и там можно было построить поселок только из работников ВАСО.. и там и там есть поъезные ЖД пути... И т.д. И ктсати и там и там легко созадть зону секретности!!!

Смешно, и только. Давайте в Минобороны работать, у Вас получится ))))))

[Нюля]

Златка,

Сообщение от Златка

Вы эксперт.
Пожалуйста, подскажите нам, в какие годы точно были намерения перенести Балтимор. И кто выходил с этими инициативами?

Вы меня с кем-то спутали.
Но вот о намерениях перенести Балтимор я не слышала ни разу.

[rigorin]

Сообщение от RDS

Вот! "Зона отчуждения" в первую очередь военная, потому как манданут с крыши близстоящей 12-ти этажки по Балтимору из какойнить "мухи, осы, пчелы или прочей стрекозы", а через 42 секунды начнут на какуюнить Сухумми или Сочи наступать...

Я Вам выше про какую-нибудь "муху, осу, пчелу и прочую стрекозу" уже все написал. Не нужно думать, что военные все дураки и про это в своих планах забыли

[Нюля]

RDS,

Сообщение от RDS

На счет продинамили момент военные, да любого из них спроси в 2002-2008 году про Балтимор, да 100% ответили-бы.. да что.. город рядом, закрывать его надо и закроют.. и т.д. и т.п. Вот и давали разрешение на строительство.

Интересно, а у кого из военных Вы интересовались в те годы о судьбе Балтимора?
И почему Вы так рьяно защищаете наших строителей и чиновников, по чьей корысти страдают сейчас люди?

[alexmik]

Сообщение от Нюля

И почему Вы так рьяно защищаете наших строителей и чиновников

правильно надо сносить южную часть города, и вообще уменьшить город, а то разросся, и жителей переселить в другие города, у нас ведь тут авиабаза (балтимор собирались убирать еще при союзе)

[rigorin]

Сообщение от Златка

А по факту у нас уже сейчас летает хлам, которому уже не менее 2 раз продлевали срок эксплуатации. Хотят собрать еще кучу хлама, подремонтировать, и вперед.

Больше не будут собирать кучу "хлама". Уже все здесь, за исключением одного полка

Сообщение от Златка

Был случаи, когда прошлой зимой самолет не мог зайти на посадку несколько раз.

Да ладно. Случай был, но самолет не мог зайти на посадку не из-за "хлама", а из-за метеоусловий. Это как раз НГШ (или МО) собирался прилететь. И почти прилетел....

Сообщение от Златка

А пилоты, которые в экстренных случаех, вместо того, чтобы катапультироваться, вынуждены уводить самолет от домов, рискуют жизнью...

Вот для того, чтобы уметь в случае ЧП увести самолет от домов (и не обязательно именно от Воронежа, но и от других городов, поселков и деревень) летчик и должен больше и чаще летать.
Лично я рад, что им сейчас дали возможность больше и чаще летать.

[jevtam]

Сообщение от Vvrn

Но вот соображения почему.

Я говорил что обсуждение мешает база или нет, нужна или нет это нормально и присутствует во многих странах. А почему ? По разным мотивам.

Сообщение от _supreme_

Надо - снесут нахрен пол района, но Балтимор будет стоять и работать как нужно стране. Точка.

аккуратнее при таком подходе люди любому оккупанту будут более рады чем своей власти и армии.

Сообщение от _supreme_

Время такое, неспокойное наступает.

время всегда не спокойное.

[ПшолТы]

Сообщение от jevtam

люди любому оккупанту будут более рады чем своей власти и армии.

страшно сказать, но доля правды в этом есть ИМХО!, наверное не любим мы себя или"...умом Россию не понять"

[Otmazor]

Сообщение от _supreme_

Я вообще фигею, дорогая редакция. После полного тухляка, хоть как-то армия РФ начинает шевелиться... Летать хоть начали, и то хорошо. И тут-же вылезают желатели "качественной жизни" (к слову говна в 90-е не нюхавшие) и просят эту самую армию, куда нибудь съепнуть, что бы не мешала потре6лять и качественно жить.

ага. начинает шевелиться армия. Скукоживается, увы, как шагренева кожа. Со Ставрополья, Иркутска, Смоленска переводят в Воронеж. В пути - усушка, утруска.
В сумме получится ну как минимум не больше, чем было.
А с учетом того, что сконцентрировано в одной точке - поверю, что будет эффективнее для бюджета. Для обороноспособности - будет хуже. Почему - элементарно. Потому что так, где были части ВВС - их не будет. А они там были нужны.
И ситуация не настолько в лучшую сторону у наших границ изменилась, чтобы подобным образом поступать.

Ну вот хочется мне верить, что все продумали военные. И учли жилье в окрестностях. Например, возле ЮЗ рынка многоэтажки. И безопасность топлива/боеприпасов/полетов на модернизированной авиабазе будет всему соответствовать.
Хочу верить. Но не получается.
Буду рад ошибаться. Вот только в случае чего все те, кто сейчас пишет о продуманности и профессиональности совершаемого действа по созданию этой самой авиабазы - чего писать-то будут? Злые обыватели сглазили?

[Нюля]

alexmik,

Сообщение от alexmik

(балтимор собирались убирать еще при союзе)

Уточните, пожалуйста, источник этой информации.
Заранее спасибо.

[Vvrn]

Сообщение от alexmik

правильно надо сносить южную часть города,

Ух как передернули.
Причем здесь сносить ?
Вот строить в зоне аэродрома не надо. И сносить не придется.
(Насколько мне помнится для массовой высотной застройки вроде как предполагалось площадка у Отрадного, да только вот жадность застройщиков и чиновников...)

ЗЫ И на юге кстати можно строить, но только высотки на юге при СССР появились в Шилово, в 8,5 км.
соблюдайте нормы товарищи.

[Neznaika]

Каждый день на дорогу дом-работа-дом я трачу около двух часов (с левого берега до пивзавода), подумываю сменить работу, хорошо, что по моей специальности работу можно найти в любом районе города, а как быть тем, кто уже сегодня тратит больше времени на дорогу до Балтимора, например с того-же левого берега?
Перенесут, к примеру, Балтимор в Гремячье и что делать, работать вахтовым методом?
Хотя живущих рядом с авиабазой тоже понимаю, сам живу возле взлётки ВАСО.

[Otmazor]

ну если жителям приходится мириться с аэродромом (что он для них близко расположен), то работникам аэродрома (по крайней мере ГП) тем более следует мириться с тем, что их место работы как правило не в центре спального района располагается.
Хотя от Тепличного на велике - только так. Если напрямую

[Слай]

Поддерживаю создание авиабазы. 61 40.67%
Пусть всё остаётся как есть. 18 12.00%
Против. Необходимо убрать и сам аэродром. 63 42.00%
Мне это безразлично. 8 5.33%
Голосовавшие: 150.

Ровненько так.

[Златка]

Неужели уже все здесь?
Это касается полков или техники?
Обещали свыше 200 едениц.