Безопасность лошади и всадника

[Магнем Лобелл]

Корсика, мыслим одинаково

[Корсика]

Сообщение от Магнем Лобелл

В любом случае мое мнение - лучше мягко работать на более строгом железе, чем висеть на поводу в судорожной попытке остановить лошадь на мягком

Игоря Склярова всегда вспоминаю в этих случаях " лучше один раз отозвать чем-то жестким, чем десять раз натирать мозоли и себе и лошади чем-то дутым")

[Vixi]

Сообщение от Корсика

Vixi, ну со строгим железом приходится быть в тройне осторожной, может на грубили рукой?

Почему так случилось не знаю, пробовала не я, возможно, у экпериментатора была грубая рука, плюс ко всему, кобыла была к такому железу не готова. Я увидела результат, получила кобылу с проблемами, сама поседлала ее на винклер один раз, отбивать она начала сразу, еще на шагу, в итоге порысыли на брошенном поводе и в следующий раз одели мягкий трензель.

Сообщение от Магнем Лобелл

В любом случае мое мнение - лучше мягко работать на более строгом железе, чем висеть на поводу в судорожной попытке остановить лошадь на мягком

Лошади все разные, моя на мягком тащить перестала.

Сообщение от Магнем Лобелл

а размер какой? может мне у Вас купить

размер 12, итальянский, сейчас он у меня в Ямном, на выходных могу показать

[Корсика]

Vixi, еще и теки сами по себе товарищи такие - раз обидели, помнить будут очень долго

Сообщение от Vixi

Лошади все разные, моя на мягком тащить перестала.

Вот кстати в большенстве своем они именно такие - как ваш пример.
На моем опыте первая лошадь с более строгим железом ведет себя в разы спокойней

Вот всегда считалось (в кругу моих знакомых конников), что более мягкий вариант - обычный трензель с сочлененным грызлом. Сплошное грызло всегда было из серии мундштуков, значит жестко, для кого-то и жестоко. Есть люди, которые напротив считают, что сочлененное может оказаться строже сплошного, засчет возможного неравномерного воздействия на челюсть лошади, ну и самого соединения, которое вроде как может прищипывать язык лошади. Кто вообще что думает по этому поводу?

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Корсика

Сплошное грызло всегда было из серии мундштуков, значит жестко, для кого-то и жестоко. Есть люди, которые напротив считают, что сочлененное может оказаться строже сплошного, засчет возможного неравномерного воздействия на челюсть лошади, ну и самого соединения, которое вроде как может прищипывать язык лошади. Кто вообще что думает по этому поводу?

В моем понимании сплошное грызло конечно же строже.
Если подрабатываешь одной рукой, то трензель во рту движется весь, а не только одно сочленение. Так что работать надо осторожнее. Ну и плюс арка давит на небо.
С другой стороны, мой конь если ему больно или неприятно - работать не станет. Порвет всех как тузик грелку. Но к сплошному относится спокойно... Мой тренер про него сказала "Странный конь, ему походу нравится, чтоб у него там колом стояло" Так что черт его знает...

[Kosmosilos]

http://www.interfax.ru/news.asp?id=138067
http://www.interfax.ru/news.asp?id=138064

[Афанасий]

Kosmosilos,
Я понимаю Вашу обеспокоенность. Но вряд ли кто-нибудь перестанет заниматься любимым для него видом спорта, пройдя по Вашим ссылкам.)))) А о безопасности конечно необходимо думать.

[Магнем Лобелл]

Kosmosilos, Да. Конный спорт - достаточно опасный вид спорта. Те кто им занимаются сознательно идут на риск. Верховой езды без падений не бывает. Падают все - и опытные, и ноовички. Остается только надеятся на то, чтобы падения были более-менее удачными. Ну и не забывать про Технику Безопасности

[Kosmosilos]

Сообщение от Магнем Лобелл

не забывать про Технику Безопасности

Именно для это мною были даны ссылки )
Что-то во многих ветках "весеннее обострение"

[Kosmosilos]

Сообщение от Афанасий

Kosmosilos,
Я понимаю Вашу обеспокоенность. Но вряд ли кто-нибудь перестанет заниматься любимым для него видом спорта, пройдя по Вашим ссылкам.)))) А о безопасности конечно необходимо думать.

Ха-ха-ха.

[Афанасий]

Kosmosilos, Неделей раньше Ваши посты были намного содержательнее.))))

[Kosmosilos]

Афанасий, дык нечего пока сказать *pardon*

[Афанасий]

Kosmosilos, Я бы здесь употребил выражение :" Эскюзе муа."
У Вас не появилось новых мыслей по вопросу безопаности?

[Клюква]

Буду считать, что мой вопрос связан, так или иначе, с техникой безопасности

Поводом сильно натираю руки, поэтому стала замечать, что при езде постоянно поправляю поводья в руке, чтобы не терли по болючим местам и, соответственно, отвлекаюсь от самой езды, что небезопасно (вот как подвела под тему).
У нас в городе нет специализированного магазина и девочки покупают обмунидрование и нужные предметы либо в других городах, либо приспосабливают, то что есть у нас в продаже.
Можно ли вместо перчаток для верховой езды, использовать простые кожанные - видела в магазинах наподобе байкерских с вырезанным полукругом и хлястиком с кнопочко-застежкой, или они будут скользить - просто видела, что специальные перчатки по ладони обработаны "пупырышкаи", чтобы повод не скользил в руке.
В другой город, где есть магазины с причиндалами для верховой езды, поеду только в июле
У меня только ботинки из "Кони-пони" - заказывала подруге из Москвы привести, а краги нужно подбирать по ноге, так что уж сама буду покупать Воронеже или Тюмени.

[Поэтика]

Клюква, я осенью-зимой езжу в обычных кожаных перчатках (утеплённых) - удобно, если повод тоже кожаный или прорезиненный, а вот тканевый в таких перчатках скользит.

[Vixi]

Сообщение от Клюква

Можно ли вместо перчаток для верховой езды, использовать простые кожанные

У меня есть специальные перчатки для верховой езды, но они тонкие. Поэтому зимой езжу в обычных дешевых кожаных с рынка, слегка утепленных, видимо китайских. Очень удобно. Повод не скользит. А иногда одеваю белые хозяйственные хлопчатобумажные перчатки, которые пачками по 10 руб. продаются Тоже удобно. В светлых еще и руки тренеру хорошо видны.

[Корсика]

Клюква, У нас многие частники пользуются обычными хозяйственными перчатками и очень довольны Могу вам отсоветовать только то, что перчатки должны быть как раз (в обтяжку), когда перчатки велики, начинаешь путаться в руках. Еще не подойдут безпалые перчатки, пробовала пользоваться своими водительскими. А так зимой потеплее (только не варежки) летом потоньше))

[Клюква]

Спасибо за ответы, поеду куплю перчатки, которые присмотрела, заодно спасу и с таким трудом рощенные ногти, а то я с конюшни постоянно с обломанными под корешок возвращаюсь.

[Клюква]

Ну вот, не успела разобраться с перчатками (купила кстати, спасибо большое), как назрел опять вопрос. Наверно относится к безопасности, даже, наверно, к непричинению боли лошади.
В субботу мне дали для занятий "новую" лошадь и .... я на ней как монах на тряском ослике - рысь вобще не получается, ну никак - то ноги из стремян вылетают, но плечи поднимаются, и петь пробовала и считать "раз, два, раз, два" - короче жуть. Проблема в том, что Ника очень низко при езде наклоняет голову и поднять ей головену можно только одним способом - очень сильно тянуть к себе и вверх пододья. Тренер на меня кричит на весь манеж - "собери лошадь, подними ей башку", а мне ее жалко до слез, что там у нее со ртом (после тренировки посмотрела, когда рот вытирала - ничего у нее со ром), остановлюсь, соберу ее как могу - ноги под себя, голову вверх по возможности, чтобы плавный изгиб шеи был и ... осторожная рысь мелкими шажками, только немного прибавляет - все, голова вниз и я тут же теряю ритмы, руки и ноги... Что я делаю не так?????????? Как "собрать" лошадь, чтобы и рту не больно и голова была поставлена как нужно.
Молли и Хасан как-то сами по себе при начале езды "в рамочку" встают, а Ника упорно опускает голову до полного натяжения повода.
Я стала ходить на тренировки 3 раза в неделю, почти всегда занимаемся в лесу и я честно едва успеваю ехать рысью за тренером, не отставать, следить за своей посадкой и за "манерой" езды лошади. Хучь плачь

[Магнем Лобелл]

немного сбивчиво написано... некоторые вещи несовсем понятны, но попробую ответить как поняла...

Сообщение от Клюква

что Ника очень низко при езде наклоняет голову и поднять ей головену можно только одним способом - очень сильно тянуть к себе и вверх пододья.

А очень низко это насколько? Может не так уж и низко? Или прям голова между ног мотыляется?
Просто если лошадь немного опускает голову - это скорее хорошо, чем плохо. В таком положении лошадь чаще всего расслабленна и незакрепощена. Гораздо хуже - когда она задирает голову вверх и прет, или когда у лошади "оленья шея" - как допустим у многих ахалтекинцев.
Так что прежде чем выдергивать ее с низа, хорошо бы посмотреть как это выглядет. Фото случаем нет?

Сообщение от Клюква

Как "собрать" лошадь, чтобы и рту не больно и голова была поставлена как нужно.

Ответ - Шенкелем. Когда лошадь слишком опускает голову или уходит "за повод" - выдвигают ее оттуда шенкелем, а потом уже "ловят" поводом.

Сообщение от Клюква

Молли и Хасан как-то сами по себе при начале езды "в рамочку" встают, а Ника упорно опускает голову до полного натяжения повода.

хм... "до полного натяжения повода" - это как?
Легкое натяжение, когда лошадь сама ищет котакта с поводом - это отлично. Так и должно быть. При езде должен быть постоянный мягкий контакт со ртом лошади. Без дерганий и провисаний поводьев. Другое дело, если лошадь "ложиться в повод" и получается, что Вы как бы несете её голову. Это уже хуже. Но опять же выдвигать ее из этого положения нужно тоже шенкелем.

Сообщение от Клюква

почти всегда занимаемся в лесу и я честно едва успеваю ехать рысью за тренером, не отставать, следить за своей посадкой и за "манерой" езды лошади. Хучь плачь

Да, это трудно Следить за собой, за лошадью, да еще и не отставать ... Не переживайте, все через это проходят, научитесь

[Клюква]

[QUOTE=Магнем Лобелл;11794975]
Шенкелем. Когда лошадь слишком опускает голову или уходит "за повод" - выдвигают ее оттуда шенкелем, а потом уже "ловят" поводом.

Вот именно это "уходит за повод" у нас и происходит -почитала в интер-те сегодня все, что есть по данному поводу и еще Ваш ответ - ну буду сегодня пытаться "выдвигать шенкелем", а не безумно носиться по манежу с вытаращенными глазами. Попытаюсь кого-нибудь попросить меня сфотографировать на Нике при езде. Завтра отпишу, что у меня получилось

[Магнем Лобелл]

Обычно "уход за повод" выглядет как пересбор. Неопытному человеку трудно отличить со стороны одно от другого. А отличить можно чуть отдав лошадке повод - если она вытянется за ним, то все в порядке. А если останется скрученной в шее - то это именно уход за повод. Но обычно голова именно скрученна в шее, а не опущенна вниз.... Тем более Вы говорите что:

Сообщение от Клюква

опускает голову до полного натяжения повода.

Если есть контакт руки и рта - то это не уход за повод. Вот, когда в руке пустота - тогда да....
А лошадка местной породы? Может ей по своему строению так удобнее себя нести?

[Aquit Arenada]

вопрос в другом: а тренер там у вас для красоты разве? почему он не обучает работе рукой-ногой, если вы уже самостоятельно рысите и не вываливаетесь на каждом повороте - пора идти дальше.

[Клюква]

Да нет, тренер неплохой, все равно личше нет, остальные вобще целый день трепятся и чай пьют в тренерской .
Вчера работала с Никой до моего седьмого пота. Конролировала руки, ноги свои, ее - вобщем что-то стало вырисовываться, если голову и зад все время конролировать, причем и мой тоже .
Потом пристала к тренеу, почему у меня лошадь не "собирается" и рысь лихая не идет??? На что было сказано, что лошадка такая от природы, очень трудно собирается, и поскольку я человек трудолюбивый (ой как приятно) мне ее дали так сказать учить и испарлять, потом рассказала и показала по анатомической схеме - где чего должно собраться. Вобщем понятно.
А то я когда читаю в литературе вот такие строки - мне кажется, что лошадь на прилавке лежит раздельно - задняя или передняя часть

"Теперь используйте легкий контакт со ртом лошади, чтобы «поставить ее на повод» и этим задержать перед. Это позволит достигнуть большего импульса, не ускоряя движения. Это «соединит» две части лошади вместе".

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Магнем Лобелл

А лошадка местной породы? Может ей по своему строению так удобнее себя нести?

Сообщение от Клюква

На что было сказано, что лошадка такая от природы, очень трудно собирается

Ура! Я угадала!

Сообщение от Клюква

А то я когда читаю в литературе вот такие строки - мне кажется, что лошадь на прилавке лежит раздельно - задняя или передняя часть

Мне тож иногда кажется что в литературе специально пишут таким языком, чтобы никто ничего не понял. Это специальная садистская методика обучения ВЕ. Чтоб выучивались только самые упорные

[Магнем Лобелл]

В тему безопасности:
В который раз убедилась, что сцуко шлем - полезная вещь
Вчера конкретно приложилась головой, даже через шлем почувствовала удар, звон в ушах и легкую тошноту. А если б его не было - однозначно травмировалась бы. Сотрясение было бы 100%. Так что респект всем кто не пренебрегает защитой и ездит в шлеме

[Корсика]

Магнем Лобелл, а как упали расскажите?

[Магнем Лобелл]

Да я просто уже достаточно давно не прыгала... почти 2 месяца...
А вчера у девочек была прыжковая тренировка, ну и я с ними за компанию решила.
Только после такого перерыва - уверенности в себе вообще никакой. Тем более специально для меня препятствия никто опускать не стал, пришлось прыгать наравне со всеми высокие. А когда нет уверенности - вообще не стоит лошадь на препятствие заводить. Когда едешь и думаешь "ой, тут же высоко", "ой, я ж давно не прыгала" - 100% лошадь почувствует и встанет. Вообщем-то так и случилось.
По маршруту хорошо шли, а перед последней системой он вкопался, и я оправилась в свободный полет. Сшибла собой препятствие, ударилась головой о стойку, бедром о что-то еще, и спиной пропахала грунт (ощутимая ссадина). НО: Не будь шлема, моей дурной голове пришлось бы гораздо хуже...

[Корсика]

Это факт, на прыжковые вообще без шлема выезжать нельзя.

[Vixi]

Сообщение от Корсика

Это факт, на прыжковые вообще без шлема выезжать нельзя.

желательно на незнакомой лошади тоже без шлема не выезжать... я тут на днях катапультировалась в Масловке с Графа и случайно получила копытом по шлему, благодаря шлему, отрицательных ощущений ноль, получить по башке было бы неприятно...