Кто был лучшим правителем нашей страны?

[Слай]

Чёрный Дембель, Законодательство, внешняя торговля... много чего такого плана.

[Чёрный Дембель]

Homer S., не угадал.
Пиарить Петра начали его прямые последователи, начиная, по крайней мере, с Елизаветы. Знакомство с дворцовыми коллекциями, заботливо сохранёнными местами проживания царя, кучей памятников по всей стране тому подтверждение.

[Homer S.]

Сообщение от Чёрный Дембель

Homer S., не угадал.

мне и угадывать нечего особо...

вот что пишет википедия...

Толстой А. Н., «Пётр Первый (роман)» — наиболее известный роман о жизни Петра I, изданный в 1945 году.
Юрий Павлович Герман — «Россия молодая» — роман


про кино, думаю, говорить не надо.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Sandy

тебе конкретно за Петра? или кокретно за Сталина?

На выбор, для меня они на одном уровне - и тот и другой считается душегубом, и тот и другой многое сделал для своей страны, и я считаю что это вещи взаимосвязанные, не так чтобы обязательно из душегубства вытекала польза, а так чтобы польза была бы невозможна без реформ, в большинстве случаях - с большими человеческими жертвами.
Если претендуешь на роль знатока истории - приведи лучше пример политика, который бы сделал что-то серьезное для его страны, и у которого на руках бы не было крови.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Homer S.

мне и угадывать нечего особо...

вот что пишет википедия...

Толстой А. Н., «Пётр Первый (роман)» — наиболее известный роман о жизни Петра I, изданный в 1945 году.
Юрий Павлович Герман — «Россия молодая» — роман


про кино, думаю, говорить не надо.. )

Ну, и что?! Разве Медного Всадника по приказу Сталина изваяли?
Ну, а в том, что кинематограф в 18 веке не успел приобрести широкой популярности на просторах нашей сказочной страны, думаю, вины тогдашних государей нет.

[Homer S.]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, и что?! Разве Медного Всадника по приказу Сталина изваяли?

мало ли каким царям были памятники? вон вроде и Александру 3 были.. но что то про него особо фильмов при СССР не было ))

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, а в том, что кинематограф в 18 веке не успел приобрести широкой популярности на просторах нашей сказочной страны, думаю, вины тогдашних государей нет.

нет, это, вне всякого сомнения заслуга Сталина, как и ЯО, и образование и все остальное )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

не совсем.. мне все же думается что в СССР, судя по произведениям )

Например:
Устрялов Н. Г. / История царствования Петра Великого. СПб., 1859-1863. Т. 1-4, 6.

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Устрялов Н. Г. / История царствования Петра Великого. СПб., 1859-1863. Т. 1-4, 6.

вы что-то этим хотели сказать? ) или просто еще одно произведение (коих много) о Петре 1?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.s. То тоже PR? )

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Homer S.

мало ли каким царям были памятники? вон вроде и Александру 3 были..

Не в таком количестве.
Ну, а то, что при Сталине Петра дополнительно пропиарили, конечно, тоже имело место.

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, а то, что при Сталине Петра дополнительно пропиарили, конечно, тоже имело место.

Тогда уж и Ивана IV.

[Homer S.]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, а то, что при Сталине Петра дополнительно пропиарили, конечно, тоже имело место.

а как вы думаете, а не потому ли это имело место, что виделась (или так хотелось) некоторая схожесть в этих неоднозначных правителях?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Homer S.

не потому ли это имело место, что виделась (или так хотелось) некоторая схожесть в этих неоднозначных правителях?

Не думаю. Ведь не насаждали же, в конце концов, при Сталине культ Ивана Грозного; ограничились единственным фильмом.
Думаю, Сталину больше импонировала революционность петровских реформ и его непосредственное, нередко физическое в них участие. Этакий венценосный пролетарий.

[Homer S.]

Сообщение от Чёрный Дембель

Думаю, Сталину больше импонировала революционность петровских реформ и его непосредственное, нередко физическое в них участие. Этакий венценосный пролетарий.

не думаю, что товарищ Сталин делал что-то значительное по личным прихотям, без глобальной цели.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Homer S.

не думаю, что товарищ Сталин делал что-то значительное по личным прихотям, без глобальной цели.. )

Неужто и жён выбирал с геополитическим прищуром?!

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

Неужто и жён выбирал с геополитическим прищуром?!

А то, с тех пор так на немках и женились.

[Homer S.]

Сообщение от Чёрный Дембель

Неужто и жён выбирал с геополитическим прищуром?!

я же пишу

Сообщение от Homer S.

значительное

)))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Соло]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не думаю. Ведь не насаждали же, в конце концов, при Сталине культ Ивана Грозного; ограничились единственным фильмом.
Думаю, Сталину больше импонировала революционность петровских реформ и его непосредственное, нередко физическое в них участие. Этакий венценосный пролетарий.

Вообще это интересный вопрос - ведь Петр 1 по сути полный антипод Сталина, и почему последний содействовал его незаслуженному возвеличиванию, не совсем понятно.

[Нестрашный Му]

Соло, В Воронеже ему заслуженно памятник стоит. Вообще-то.

[Слай]

Нестрашный Му, Да и в Санкт-Петербурге и Липецке.

[Sandy]

и ведь что забавно как раз этих троих пиарили и эти трое в опросе лидируют

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

Петр 1 по сути полный антипод Сталина

Ну, не сказал бы. На расправу тоже короток и жесток бывал, даже пожёстче. Сталин, по крайней мере, головы самолично не рубил.

Сообщение от Слай

и в Санкт-Петербурге и Липецке.

А ещё и в Таганроге, и в Архангельске, и в Кронштадте и ещё много где.

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

А ещё и в Таганроге, и в Архангельске, и в Кронштадте и ещё много где.

В первых 2 не слишком заслуженно.
Кстати, в Воронеже логично поставить памятник Ивану Грозному.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

В первых 2 не слишком заслуженно.

А почему памятники деятелям обязательно ставить только в местах их личного пребывания?! (Это я про Таганрог, в котором Пётр не мог присутствовать по причине отсутствия на карте в те времена такого города; впрочем, Азов от него буквально в полусотне вёрст, так что поблизости бывал; ну, а про Архангельск и говорить нечего: и бывал, и верфи закладывал, и корабли там строил).

Сообщение от Слай

Воронеже логично поставить памятник Ивану Грозному.

Ага. Вместо Ленина, но лицом к обладминистрации, а за спиной - скульптурная группа: Малюта и опричники.

[Homer S.]

Сообщение от Sandy

и ведь что забавно как раз этих троих пиарили и эти трое в опросе лидируют

вполне логично) человек не будет голосовать за того о ком не знает )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

А почему памятники деятелям обязательно ставить только в местах их личного пребывания?!

Речь о том, где заслуженно, а где нет. В Таганроге, после Прутского похода как-то странно, а в Архангельске и подавно.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ага. Вместо Ленина, но лицом к обладминистрации, а за спиной - скульптурная группа: Малюта и опричники.

А что, воронежцы любят правителей, которые побольше народа убили. А Иван Грозный из них выгодно выделяется тем, что Воронеж повелел основать.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

В Таганроге, после Прутского похода как-то странно

Почему же после Прутского?! После победоносного Азовского!
...Прутский - это уж потом...

Сообщение от Слай

в Архангельске и подавно.

А Архангельск-то чем провинился?! Ломоносовым?!

Сообщение от Слай

воронежцы любят правителей, которые побольше народа убили

Да уж прям!

[Xenon]

Сообщение от Слай

Иван Грозный из них выгодно выделяется тем, что Воронеж повелел основать

А разве не его сын Фёдор?

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

...Прутский - это уж потом...

В том-то и дело.

Сообщение от Чёрный Дембель

А Архангельск-то чем провинился?! Ломоносовым?!

Со строительством Петербурга, Архангельск подзахерел.

Сообщение от Xenon

А разве не его сын Фёдор?

Как крепость он. История нашего края, особенно этого периода, дело тёмное, но то, что поселение существовало до основания крепости известно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

Со строительством Петербурга, Архангельск подзахерел.

Но в своё время веское слово-то он сказал!

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

вы что-то этим хотели сказать? ) или просто еще одно произведение (коих много) о Петре 1?

Что 1859-1863 - это не совсем СССР)

Сообщение от Homer S.

P.s. То тоже PR? )

А что - PR? Ну и что - не PR? Чтобы было понятно о чем речь)