Россия vs США: если завтра война.

[Son]

Сообщение от gr

например на F-15E амеры подвешивают 2 контейнера с аппаратурой лантир (один обеспечивает полет с огибанием, другой - применение управляемых ракет и бомб по земле) общей массой в 450 кг и хорошей стоимостью. Потом уже на F-18 сделали много функциональный радар, у нас такой на Су-30, Су-34,

На самолетах типа Су-27, Су-24, Ту-22, Ту-160 и других, режим огибания рельефа местности реализован без всяких подвесных контейнеров, годов эдак с семидесятых.

[Слай]

Сообщение от Spectator

Пиджак пиджаком, но не женщина же)))

Это да. Но с другой стороны образование, хоть и военное.

Сообщение от Maestro

ТАМ наша армия "показала" себя тогда, когда командование начало посылать табуреткина на йух открытым текстом.

Проведение операции - это уже ГШ.

Сообщение от Петер

И что она, армия, показала?

Что это вторая армия в мире, способная успешно вести боевые действия на чужой территории без "крыши" со стороны третьих стран.

[gr]

Сообщение от Son

На самолетах типа Су-27

рассказывайте....

Сообщение от Son

Су-24

разве что, если говорить о полноценном сверхмаловысотном огибании. Всё остальное - журналюшкины выдумки.

[Son]

Сообщение от gr

разве что, если говорить о полноценном сверхмаловысотном огибании. Всё остальное - журналюшкины выдумки.

а что в твоем понимании полноценное сверхмаловысотное огибание?

[gr]

Сообщение от Son

а что в твоем понимании сверхмаловысотное огибание?

ну как у F-15E (c лантирами): над равниной-морем - 30м, равнина с деревьями и лесными массивами - 70м, холмы - 150м и это всё при скорости 900км/ч

[Son]

Мной вышеперечисленные семейства могут летать на высоте 50м в режиме огибания с семидесятых годов. За ту-160 надо уточнить, но кажись также 50м. Су-34 кажись до 25 метров сделали.
И нет такого понятия сверхмаловысотное огибание - это "журналюшкины выдумки", в ВВС есть понятие "полет на предельно малых высотах в режиме огибания рельефа местности."

[gr]

Сообщение от Son

мной вышеперечисленные семейства могут летать на высоте 50м в режиме огибания. За ту-160 надо уточнить, но кажись также 50м.

да хорош, аппарат за 100т в боевых условиях (скорость): 150-300м поверю, но это уже не сверхмалые высоты. Су-27 вообще землю "криво" видит, ибо длина волны радара велика, толи дело у Су-24 - и масса и радар правильный, но зато воз-воз практически никакой.

[Son]

Сообщение от gr

Су-27 вообще землю "криво" видит, ибо длина волны радара велика,

Я не конкретно за су-27, я за семейство говорил. некоторые модели вообще не умеют. насчет "криво видит" - согласен.

Сообщение от gr

да хорош, аппарат за 100т в боевых условиях (скорость): 150-300м поверю, но это уже не сверхмалые высоты.

никакой разницы нет. хоть сто тон, хоть триста. но я уточню этот вопрос, если интересно.

[gr]

Сообщение от Son

Я не конкретно за су-27, я за семейство говорил.

а я и привел Су-34 и Су-30.

Сообщение от Son

никакой разницы нет. хоть сто тон, хоть 300.

ага, им и кобра поплечу

Сообщение от Son

но я уточню этот вопрос, если интересно.

конечно интересно.. как-то уточнял у противолодочника про скоростный АПЛ, про 40 уз. подводой: ты. говорит, не представляешь, на 40 уз. ПЛ них..я не видит, это как мотоциклист с закрытыми глазами. только в океане (с глубиной) как крайняя мера в случае мировой войны, когда и так всем ппц

[Spectator]

Сообщение от Слай

Это да. Но с другой стороны образование, хоть и военное.

Бабе не место в армии. Я оченно люблю и всячески уважаю. Но - не в армии.

[Son]

gr, по ту-160 инфа будет не ранее завтра, но 50 метров скорее всего у него как и у Б-1б есть:

- режим Hi-Lo-Hi (в т.ч. 2000 км на высоте 50-200 м) или при скорости >1М (по проекту) - 12000-13000 км

[gr]

Сообщение от Son

по ту-160 инфа будет не ранее завтра, но 50 метров скорее всего у него как и у Б-1б есть:

и данные по располагаемой перегрузке - пусть даже по проекту
чесно говоря смел преположить что вы не в журнале уточните, а у непосредственно члена экипажа

Сообщение от gr

режим Hi-Lo-Hi

точно журнал, нет такого режима у наших самолётов... в техописании встречается только большая-малая-большая высота

[ZSky]

Сообщение от gr

с чего вы взяли? ...что неоснащенная и неумелая: отечественные системы ПВО даже совесткого производства - один из самых покупаемых военных товаров в мире, а хорошо подготовленных людей, способных "рааботать" с данными системами на просторах СНГ можно сказать много.
Да и рельеф местности в "скромной стране", особенно там где велись БД очень сложный, не исключаю, что большинство потерь как раз из смеси погода-рельеф, что подтверждает случай в Камрани, когда звено высококлассных пилотажников врезалось в гору.

В общем я понял: авиация у нас офигенная, но перед полетами надо тучи сперва разогнать, выровнять рельеф и нейтрализовать все ПВО - после этого и лететь можно Остается вопрос: а нафига там нужна после этого авиация?

Сообщение от Слай

Что это вторая армия в мире, способная успешно вести боевые действия на чужой территории без "крыши" со стороны третьих стран.

Мда, крепок таки План Путина Предлагаю для закрепления тезиса объявить войну скажем ээээ Лихтенштейну или Фарерским островам. А то тут территория как бы совсем не чужая, а точнее собственноручно отцом россиянской демократии просраная.

Кстати, я интересуюсь когда уже будет наказан этот преступник Саакошвили? Гаранты Конституции обещали!

[gr]

Сообщение от ZSky

Остается вопрос: а нафига там нужна после этого авиация?

как-то амерам их авиация нужна...

[Son]

Сообщение от gr

чесно говоря смел преположить что вы не в журнале уточните

так и будет, но про б1б у меня инфа, увы, только из СМИ.

[gr]

Сообщение от Son

но про б1б у меня инфа, увы, только из СМИ.

ну и ну его ... даешь живое общение с "эксплуататором"!!!

[STARICHEK]

Сообщение от ZSky

В общем я понял: авиация у нас офигенная, но перед полетами надо тучи сперва разогнать, выровнять рельеф и нейтрализовать все ПВО - после этого и лететь можно Остается вопрос: а нафига там нужна после этого авиация?

мудрые мысли

[Son]

Сообщение от ZSky

В общем я понял: авиация у нас офигенная, но перед полетами надо тучи сперва разогнать, выровнять рельеф и нейтрализовать все ПВО - после этого и лететь можно Остается вопрос: а нафига там нужна после этого авиация?

Конкретно 888, авиация РФ имела полное превосходство в воздухе и выполнила все задачи перед ней поставленные. Есть примеры где нашей авиации надо было ровнять рельеф, нейтрализовывать ПВО и разгонять тучи?

[gr]

Сообщение от ZSky

В общем я понял: авиация у нас офигенная, но перед полетами надо тучи сперва разогнать, выровнять рельеф и нейтрализовать все ПВО

на стелс намекаете?

[ZSky]

Сообщение от Son

Конкретно 888, авиация РФ имела полное превосходство в воздухе. Чем вы недовольны?

Учитывая то, с кем и сколько воевали недоволен потерями. А ещё больше тем, что их стыдливо прятали и в стиле амеров заявляли об отсутствии таковых поначалу.

[gr]

Сообщение от ZSky

А ещё больше тем, что их стыдливо прятали и в стиле амеров заявляли об отсутствии таковых поначалу.

а я в официальных потерях не уверен, но как говорится: война всё спшет

[Son]

Сообщение от ZSky

Учитывая то, с кем и сколько воевали недоволен потерями. А ещё больше тем, что их стыдливо прятали и в стиле амеров заявляли об отсутствии таковых поначалу.

А можно быть довольным потерями?
У вас есть расчеты которые оценивают ПВО и ВВС Грузии и вероятные потери ВВС на начало войны? Насколько потери оказались больше расчетных?

То что заявляли о отсутсвии потерь - это уже вопрос не к ВВС, насколько я понимаю.

[ZSky]

Сообщение от Son

А можно быть довольным потерями?
У вас есть расчеты которые оценивают ПВО и ВВС Грузии и вероятные потери ВВС на начало войны?

Нет конечно. Но имхо потеря менее чем за 5 дней по разным данным от 4 до 7 самолетов, причем, вероятно, часть из них сбита своими же явно не повод для гордости.

Сообщение от Son

То что заявляли о отсутсвии потерь - это уже вопрос не к ВВС, насколько я понимаю.

Естественно. Это вопрос к руководству армии, о чем собствено и речь идет. Это же руководство заявляло, что срочники не примут участия в БД, потом оказалось что принимали таки. Такое чувство что ставилась задача превзойти грузинов в брехне.

[Son]

Сообщение от ZSky

Нет конечно. Но имхо потеря менее чем за 5 дней по разным данным от 4 до 7 самолетов, причем, вероятно, часть из них сбита своими же явно не повод для гордости.

А сколько должны были сбить, я так и не понял.
И все одно, в любом случае, несмотря на потери, наши летчики выполнили все задачи. (по сути, после завоевания господства в воздхе - война закончилась) Это я к вот этому посту:

Сообщение от ZSky

В общем я понял: авиация у нас офигенная, но перед полетами надо тучи сперва разогнать, выровнять рельеф и нейтрализовать все ПВО - после этого и лететь можно Остается вопрос: а нафига там нужна после этого авиация?

[Слай]

Сообщение от Spectator

Бабе не место в армии.

Что правда, то правда.

Сообщение от ZSky

Предлагаю для закрепления тезиса объявить войну скажем ээээ Лихтенштейну или Фарерским островам.

После такой войны это не имеет смысла, ибо и так всем всё стало понятно. Если бы (не дай Бог) захлебнулись в крови, как когда-то в Финлядии, тогда действительно пришлось бы объявлять кому-то войну, чтобы не показаться слишком лёгкой добычей.

Сообщение от ZSky

А то тут территория как бы совсем не чужая, а точнее собственноручно отцом россиянской демократии просраная.

Всё-таки повинен исключительно Горбачёв, Вы считаете?

[Петер]

Сообщение от ZSky

Надо быть сильно единоросом, чтобы таким показательным выступлением гордиться.

С этим трудно не согласится, но Слай видимо считает иначе.

[Son]

gr, ту-160 в режиме огибания рельефа 200м. перегрузка 2.5 единицы.

[gr]

Сообщение от Son

ту-160 в режиме огибания рельефа 200м. перегрузка 2.5 единицы.

а на какой скорости?
200м - уже не сверхмалые, хотя для 280т махины эт круто

[Son]

Сообщение от gr

а на какой скорости?

вот ты валишь... дозвук скорее всего.

[gr]

Сообщение от Son

вот ты валишь... дозвук скорее всего.

дозвук разный бывает, и 1100 и 900 как у F-15 и 700 А-10