29 мая 2010 разбился подросток без прав в Рамонском районе за рулем авто отца

[Нюля]

Vichka, Солнышко, он не дебил. Ему всего 15!! В этом возрасте так важно доказать себе и другим, какой я САМЫЙ-САМЫЙ.
Дебил - однозначно, его отец.
Который забыл, что автомобиль - средство повышенной опасности, по определению.
И который даже в таком горе прежде всего подумал, как обезопасить свою задницу. Мразь.
А если верно то, что писала yafrana, то мразь вдвойне. Покупал внимание и любовь сына такими вот методами.

[ioann999]

Сообщение от yafrana

я по комментариям в МОЁ поняла, что они уже разведены, мальчик был в гостях у отца. хотя не могу утверждать.

Да, по комментам и я понял также, посему отредактировал.

Сообщение от yafrana

но мать бы я не винила ни в коем случае. разве она могла такое предвидеть?

Могла, судя по ее словам, она знала, что они поехали с отцом на дачу, где он наверняка будет употреблять, а пьяный человек мало чего понимает. Впрочем, не к месту буде сказано, женская логика и думалка, крайне редко включается вовремя. Обычно только после.

[yafrana]

Сообщение от ioann999

воспитанием занимается мать, а всю вину валит на отца.

знаете, когда воспитанием занимается мать, то на ней весь быт, школа-уроки, разные сложности и, возможно, конфликты. папа в такой ситуации весь в шоколаде - с ним только отдых и веселье, дает на машине погонять и всячески балует. сами подумайте, есть какой-то шанс повлиять на ребенка матери, если отец круглый год выглядит таким "дедом морозом", все желания выполняет? так, насколько я понимаю, поступают многие отцы - вместо необходимой в воспитании ребенка строгости пытаются "завоевать очки" в отношениях с ребенком всякими плюшками.

[ioann999]

Сообщение от yafrana

знаете, когда воспитанием занимается мать, то на ней весь быт, школа-уроки, разные сложности и, возможно, конфликты. папа в такой ситуации весь в шоколаде - с ним только отдых и веселье, дает на машине погонять и всячески балует. сами подумайте, есть какой-то шанс повлиять на ребенка матери, если отец круглый год выглядит таким "дедом морозом", все желания выполняет? так, насколько я понимаю, поступают многие отцы - вместо необходимой в воспитании ребенка строгости пытаются "завоевать очки" в отношениях с ребенком всякими плюшками.

Знаете, когда семья становится неполной, то мать/жена, как правило, во всех бедах винит мужа/отца. Однако в семье не бывает невиновных, особенно, когда семья распадается, а обычно она распадается из-за эгоизма обоих ее членов. А плюшки бывают разные, сыновья, как правило всегда с бОльшим доверием относятся к отцам, т.к. у них больше общих интересов.

[yafrana]

Сообщение от ioann999

Да, по комментам и я понял также, посему отредактировал.
Могла, судя по ее словам, она знала, что они поехали с отцом на дачу, где он наверняка будет употреблять, а пьяный человек мало чего понимает. Впрочем, не к месту буде сказано, женская логика и думалка, крайне редко включается вовремя. Обычно только после.

т.е. Вы за то, чтобы запретить общение с детьми после развода? сами же первые бы начали орать, что мать - такая-сякая не дает общаться с ребенком.
последовательность
"поехали на дачу" => "отец будет пить" => "может случиться плохое"
легко можно перенести на любой другой вариант совместного времяпрепровождения:
"пошли в кино" => "отец будет пить" => "может случиться плохое"
"пошли в зоопарк" => "отец будет пить" => "может случиться плохое"
"пошли в гости" => "отец будет пить" => "может случиться плохое"

какие варианты могут 100% исключить возможность того, что отец будет употреблять?
тем более, что она просила отца не давать ребенку водить машину одному, но чем же еще отцу порадовать сына, на просьбы матери проще всего забить и быть "лучшим отцом на свете".

[ВОЯЖ]

lenni, РОдители идиоты.

[sparky3000]

Это всё русский "авось". Почему у нас практически никто не соблюдает скоросные режимы? А ведь именно эта сторчка ПДД написана кровью в первую очередь. Почему в ПДД написано, что садиться за руль можно с 18 лет? Потому что в 15 - ребёнок еще, рефлексы не те, а при этом в жопе шило. Приятного мало, но это простите естественный отбор, эволюция. При подобном отношении к авто в 15 лет, из него вырос бы очередной какой-нить "х___хх 36", который в 30 лет пьяным сбил бы остановку с людьми.

Да, из-за чего смерть наступила? Тут две версии видел - "вылетел в окно" или "ударился об руль". Про ремни безопастности малый даже думать не хотел. Естественный отбор.

[yafrana]

идиот - отец, винить мать за то, что у нее нет экстрасенсорных способностей и она не может предвидеть будущее, невозможно. она не сажала ребенка за руль, она просила отца не делать этого. тем более, она могла быть не в курсе, что отец не выполняет ее просьбу (видео она увидела только после трагедии). в чем вообще может быть ее вина?

[pugovica]

"лучшим отцом на свете" он был бы сидя рядом с мальчиком
и, увидев перед собой собаку, мальчик не запаниковал бы, а следуя подсказкам отца, справился с управлением

[Женщина-Борщ]

Сообщение от Нюля

Ему всего 15!!

В советские времена сказали бы ему "уже" 15. Кстати, 15 или 12?
Все он понимает, мне тоже было и 12 и 15 лет, но я знала, что права на машину получают в 18. Да, мне тоже отец давал прокатиться, но только вместе с ним. Да что там говорить, у нас 13 летние выродки бухают и вскрывают старика, чтобы посмотреть, что у него внутри. Так что привыкайте - ДЕТИШКИ ПОЗНАЮТ МИР. И если не дай Бог такой бедный малыш на джипе сшибет кого-то из ваших близких, вспомните, что виновата неблагополучная семья и вам станет легче. Мне бы не стало.

[sparky3000]

Сообщение от pugovica

"лучшим отцом на свете" он был бы сидя рядом с мальчиком

"Лучшим отцом на свете" он был бы сидя за рулём

[Женщина-Борщ]

Сообщение от sparky3000

Естественный отбор.

+1. Забыла написать.

[pugovica]

sparky3000, не будем идеализировать мир
как уже было сказано, мальчишки гораздо раньше 18 лет начинают водить машину
буквально вчера слушала рассказ своего молодого человека про то, как он начинал учиться

[yafrana]

Сообщение от pugovica

"лучшим отцом на свете" он был бы сидя рядом с мальчиком
и, увидев перед собой собаку, мальчик не запаниковал бы, а следуя подсказкам отца, справился с управлением

про лучшего отца я саркастически написала, потому это и в кавычках. лучшим он был бы, если бы научил ребенка 1) пристегиваться, 2) соблюдать хотя бы минимум ПДД (скоростной режим), 3) не позволял ездить одному и по дорогам общего пользования.

а так - судя по всему - ребенку положительный пример брать было не с кого (в плане водительской культуры), любимый отец плюет на ПДД и закон, с чего же мальчику соблюдать какие-то правила? Даже после смерти ребенка отец отмазывается от штрафа 2500 р., сообщая следствию ложь про собственного сына.

[pugovica]

yafrana, да я же не защищаю отца
но так бы "и волки сыты, и овцы целы"
конечно, папаша виноват на все 100%
но это типичная ситуация по крайней мере в нашей стране
слишком много "но" и слишком много "бы"

соболезную, матери

[sparky3000]

pugovica, я до 22 лет вообще не пытался сесть за руль. Потом отучился "с нуля". За 6 лет стажа - только одно несерьёзное ДТП зимой в гололёд, и то, потому что переоценил свои способности. Это я к тому, что совершенно необязательно "приобщать" ребёнка к машине до положенного возраста. Могут не те стереотипы поведения на дороге заложиться.

[Нюля]

Vichka, Один , даже не могу Вам подобрать эпитета, кто, восемь лет назад сбил моего маленького братишку. Ребенку было всего восемь с половиной лет. Он шел за руку с отцом.
Не буду вдаваться в подробности. Мальчик умер спустя три дня, не приходя в сознание. Отца тоже не стало, 40 дней не прошло еще.
Так вот этот, без эпитета, подорвался подвезти ребенка (с переломом основания черепа) в больницу. А когда опомнился, СПЕЦИАЛЬНО врезался той стороной автомобиля, где были следы от наезда, в стояк семафора. Чем, собственно, и добил ребенка.
К чему я все это..
А вот к чему.В любой ситуации,связанной с ДТП, есть две виновных стороны. Одна из них, безусловно, водитель. (Автомобиль- средство повышенной опасности). Есть и вторая сторона, которая по ряду причин становится жертвой. В моем случае, наверное, все обошлось бы, если бы отец и брат решили бы не срезать путь, идя по скользкой обочине, а прошли бы 50 метрами дальше по нормальному тротуару.
Погибший - Нормальный мальчик был. Потому что мог спокойно наехать на эту дворняжку и остаться живым.
А он не справился с управлением и погиб.
Соболезную его матери, бабушкам ...

[Женщина-Борщ]

Сообщение от Нюля

Нормальный мальчик был. Потому что мог спокойно наехать на эту дворняжку и остаться живым.

А была ли собака? Это раз.
Он бы мог не обгонять и остаться живым. Это два.

[ioann999]

Сообщение от yafrana

т.е. Вы за то, чтобы запретить общение с детьми после развода? сами же первые бы начали орать, что мать - такая-сякая не дает общаться с ребенком.

Это не выход, я бы конечно посоветовал не быть эгоистами и не разводиться, раздирая ребенка между "плохим отцом" и "плохой матерью"

Сообщение от yafrana

последовательность
"поехали на дачу" => "отец будет пить" => "может случиться плохое"
легко можно перенести на любой другой вариант совместного времяпрепровождения:
"пошли в кино" => "отец будет пить" => "может случиться плохое"
"пошли в зоопарк" => "отец будет пить" => "может случиться плохое"
"пошли в гости" => "отец будет пить" => "может случиться плохое"

какие варианты могут 100% исключить возможность того, что отец будет употреблять?
тем более, что она просила отца не давать ребенку водить машину одному, но чем же еще отцу порадовать сына, на просьбы матери проще всего забить и быть "лучшим отцом на свете".

Никакой вариант не даст никаких гарантий, но мать, осознавая это должна подумать, что же надо сделать, дабы не допустить трагедии. С отцом говорить зачастую бесполезно, а вот с 15ти летним ребенком можно было бы и поговорить о мерах безопасности, показать к примеру ужасы аварий в интернете. Но как же, мы же такие занятые блин.

[Нюля]

ioann999,

Сообщение от ioann999

показать к примеру ужасы аварий в интернете

После просмотров в интернете, после игр компьютерных, после телестрашилок у современных детей напрочь теряется чувство реальности. Т.е. картинка приучает их к "нереальности" реального и наоборот.
А ребенок, безусловно, всегда тянется к отцу, тем более -отцу-"Деду морозу". И я, например, знаю несколько неполных семей, где папа - герой только потому что разрешает и потакает своему ребенку, которого видит раз в месяц, а мама- ужасная злыдня, потому что каждый день заставляет делать уроки и мыть уши.
В том-то вся подлость и состоит. Мужик, если он нормален, даже после развода должен придерживаться единой с матерью политики в воспитании ребенка. А этот (да и множество других тоже) своим поведением показывает сыну, какой он белый и пушистый и какая гадкая его мать.
А в результате посылает сына на верную гибель..

[sparky3000]

Кстати не совсем по теме, но к фразе "виноваты обе стороны в ДТП", будь такая возможность, я бы внес в ПДД еще определённые поправки из собственного опыта. Что-то типа "в тёмное время суток или в условиях плохой видимости пешеход может переходить проезжую часть на обозначенном нерегулируемом пешеходном переходе только лишь убедившись в отсутствии приближающихся ТС". Потому как много раз видел картину, когда ночью людишки пруца по переходу как днём в наглую, не догадываясь, что их банально не видно. Сам пару раз в пол оттормаживался, и видел десятки подобных ситуаций ночью

[Asmodian]

Сообщение от Нюля

ioann999,

После просмотров в интернете, после игр компьютерных, после телестрашилок у современных детей напрочь теряется чувство реальности. Т.е. картинка приучает их к "нереальности" реального и наоборот.

пи3дeжь и провокация

[Asmodian]

Сообщение от sparky3000

Кстати не совсем по теме, но к фразе "виноваты обе стороны в ДТП", будь такая возможность, я бы внес в ПДД еще определённые поправки из собственного опыта. Что-то типа "в тёмное время суток или в условиях плохой видимости пешеход может переходить проезжую часть на обозначенном нерегулируемом пешеходном переходе только лишь убедившись в отсутствии приближающихся ТС". Потому как много раз видел картину, когда ночью людишки пруца по переходу как днём в наглую, не догадываясь, что их банально не видно. Сам пару раз в пол оттормаживался, и видел десятки подобных ситуаций ночью

ды какой ночью, меня на зебре на зеленый для меня свет , 2 раза чуть не сбивали, при этом я спецмально смотрел чтоб не было машин, но находятся *****и и объезжают на полной скорости справа...вообще над ужесточать законы для автомобилистов, и лишать прав.

[Нюля]

Asmodian, Вот и ты, дружочек, "насмотрелся".
Это вообще-то выводы детских психиатров.
Почитай на досуге подборочки по детской психиатрии.
И перестань уже материться. В каждом твоем посте - мат. Что, настолько лексикон убогий?

[sparky3000]

Asmodian, объезжаю таких умников справа только на свой зелёный

[DBOPHuK]

Сообщение от Нюля

Asmodian.
Это вообще-то выводы детских психиатров.

?

Давайте тогда и телевизор запретим!!!! Причем здесь комп. игры? Если воспитание нормальное ни один ребенок не станет путать реальность с игрой. А при наличии нормальных родителей, которые с малых лет ведут ребенка в секции. И сами с ним занимаются, походы, вылазки, спортивные игры, ребенок вырастет нормальным, спортивным парнем или девушкой, соответственно. И компьютер будет постольку поскольку, но не исчезнет совсем, т.к. уже часть жизни. Все зависит от родителей!!!!

[ioann999]

Сообщение от Нюля

ioann999,

После просмотров в интернете, после игр компьютерных, после телестрашилок у современных детей напрочь теряется чувство реальности. Т.е. картинка приучает их к "нереальности" реального и наоборот.
А ребенок, безусловно, всегда тянется к отцу, тем более -отцу-"Деду морозу". И я, например, знаю несколько неполных семей, где папа - герой только потому что разрешает и потакает своему ребенку, которого видит раз в месяц, а мама- ужасная злыдня, потому что каждый день заставляет делать уроки и мыть уши.
В том-то вся подлость и состоит. Мужик, если он нормален, даже после развода должен придерживаться единой с матерью политики в воспитании ребенка. А этот (да и множество других тоже) своим поведением показывает сыну, какой он белый и пушистый и какая гадкая его мать.
А в результате посылает сына на верную гибель..

А я знаю, что многие мамочки после развода, при беседах с детьми, настраивают их против отцов. Так что разговор не о чем. А уж о какой политике в воспитании ребенка может идти речь, если они в общении между собой не смогли договориться и развелись наплевав на ребенка и его чувства.

Это первое, второе, компьютерные игры оказывают влияние на детей, прежде всего с неуравновешенной психикой, поэтому особая вина родителей в том, что их ребенок психопат и начинает реветь от громкого звука. Впрочем, компьютеры и чувство реальности, совсем не в тему. Набери в гугле что-нибудь типа страшные ДТП и там такого увидишь, что даже мне, заядлому игроману и вроде как уже взрослому человеку, тошно становится.

[Нюля]

]ioann999,
Резюмирую:

Сообщение от ioann999

компьютерные игры оказывают влияние на детей, прежде всего с неуравновешенной психикой

потому что родители

Сообщение от ioann999

в общении между собой не смогли договориться и развелись наплевав на ребенка и его чувства.

.
Как-то наверное так.

[ioann999]

Сообщение от Нюля

Резюмирую:
ioann999, потому что родители
.
Как-то наверное так.

Примерно так. Поэтому говорить о том, что виноват только отец, несколько лицемерно.

[Asmodian]

Сообщение от Нюля

Это вообще-то выводы детских психиатров.
Почитай на досуге подборочки по детской психиатрии.

более бессмысленного времяпрепровождения нет
У человека если с головой порядок вопросов с разделением пространства не существует