Удалённые сообщения и место для флейма Дискуссионного клуба

[qert33]

Сообщение от Vadag

Конкретно за воронежскую область могу сказать, что с электроэнергетикой все очень даже хорошо.

Приведите факты.

Сообщение от Vadag

1. Открываете гугль.
2. вбиваете следующее "%companyname% проведена модернизация". Вместо %companyname% вставляете по очереди: Юкос, Роснефть, Лукойл, Норникель и т.д.
3................
4 PROFIT!

Поиск информации по отраслям делается немного по другому.

Статистика степени износа основных фондов, как по России в целом, так и по отраслям, негативная тенденция последних 20 лет на лицо:

http://www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/....7_0_A/7_0_8Q5#

[Vadag]

Сообщение от qert33

Приведите факты.

Факты чего? Что все хорошо? Это вы лучше приведите факты массовых отказов подстанций по области вследствии изношенности оборудования)))

Сообщение от qert33

Приведите статистику по отраслям.

Как я могу вам привести статистику по отраслям? Это не советский союз - не все одному собственнику принадлежит. В каждой отрасли сотни компаний. Предлагаете мне исследовательскую работу написать? Я конечно, польщен, но нет. А вообще, очень интересно получается - я знать ничего не хочу, но уверен, что ВСЕПЛОХО!!! Смотрите, как модернизировались основные компании в отрасли. Не можете или не хотите?

[qert33]

Сообщение от Sandy

я лично взял данные из открытой статистики по смертным казням.

Приведите ссылку на источник.

[Sandy]

Сообщение от qert33

Приведите ссылку на источник.

сразу после официальной статистики по 7ми миллионам

[qert33]

Сообщение от Sandy

сразу после официальной статистики по 7ми миллионам

На этот вопрос я уже ответил.

Сообщение от qert33

Учитывая, что статистика тех того периода все еще частично засекречена (интересно, почему), точных данных нет. Многие эксперт называют цифры более 7 миллионов, если ест желание продолжить обсуждение этого вопроса, создайте отдельную тему.

[Слай]

Сообщение от qert33

Капитализму около 400 лет, почему современное уголовное право должно ограничиваться событиями поледних 90 лет?

Ну так что, жертв капитализма за 400 лет набралось столько же, сколько жертв Сталина за 36?

Сообщение от qert33

Многие эксперт называют цифры более 7 миллионо

Миллиард убитых лично Рузвельтом, надо полагать.

Сообщение от Jaged2

Трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо и руководящий состав нацистской партии. Нацистский кабинет министров, Генеральный штаб и Верховное командование вермахта (OKW) преступными организациями признаны не были .[5]

Руководителей расстреляли, собственно, как и предлагали союзники.
Но главное, что НСДАП и спецслужбы Германии признали преступниками, на фоне чего аналогичные структуры СССР выглядели если не белыми и пушистыми, то хотя бы лучше назначенных преступников.

[qert33]

Сообщение от Vadag

Факты чего? Что все хорошо? Это вы лучше приведите факты массовых отказов подстанций по области вследствии изношенности оборудования)))

Факты состояние э/э в Воронежской области. Если нет постоянных отключений, это не значит, что все хорошо.

Сообщение от Vadag

Как я могу вам привести статистику по отраслям? Это не советский союз - не все одному собственнику принадлежит. В каждой отрасли сотни компаний.

Это очень просто, зайдите на сайт Росстата, все уже исследовали.

Сообщение от Vadag

А вообще, очень интересно получается - я знать ничего не хочу, но уверен, что ВСЕПЛОХО!!! Смотрите, как модернизировались основные компании в отрасли. Не можете или не хотите?

Я оперирую статистикой Росстата, которая говорит, что в добыче полезных ископаемых износ основных фодов более 50%, по стране в целом 45% (в 1990 году 36%).

[Слай]

Сообщение от qert33

На этот вопрос я уже ответил.

Жаль что не на форуме.

[Sandy]

Сообщение от qert33

На этот вопрос я уже ответил

это не ответ это пальцем в небо- данных нету.. ну значит цифра с потолка.

[Vadag]

Сообщение от qert33

Я оперирую статистикой Росстата, которая говорит, что в добыче полезных ископаемых износ основных фодов более 50%, по стране в целом 45% (в 1990 году 36%).

Ссылочку бы не помешало, а то от всех требуете, а сами не торопитесь.

Сообщение от qert33

Факты состояние э/э в Воронежской области. Если нет постоянных отключений, это не значит, что все хорошо.

Может, Миша Ложкин зайдет и расскажет, как все плохо) А так да - город растет, подстанции изнашиваются, а отключений нет и нет)))))

[Sandy]

итак семь миллионов неподтвержденных смертей.
и вот такое табличко
http://www.clarkprosecutor.org/html/death/dpusa.htm
U.S. EXECUTIONS SINCE 1930
1930-1939 1,690
1940-1949 1,284
1950-1959 717
1960-1969 191
1970-1979 003
1980-1989 117
1990-1999 518
2000-4/1/08 501
Total 4,958

Вот здесь еще подробнее
http://www.deathpenaltyinfo.org/exec...2002-espy-file

"НЕКОТОРЫЕ ИССЛЕДОВАТЕЛИ" утверждают что во времена Сталина от голода умерло 30 миллионов а в ГУЛАГе сидело 40 миллионов.
но им почему то не верят а верят официальным цифрам.
странно да?

[qert33]

Сообщение от Vadag

Ссылочку бы не помешало, а то от всех требуете, а сами не торопитесь.

Будьте внимательнее:

Сообщение от qert33

Поиск информации по отраслям делается немного по другому.

Статистика степени износа основных фондов, как по России в целом, так и по отраслям, негативная тенденция последних 20 лет на лицо:

http://www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/....7_0_A/7_0_8Q5#

[qert33]

Сообщение от Homer S.

Согласно высказыванию Маркса, «мельница создала феодализм, а паровая машина — капитализм»

Паровая машина была изобретенна на рубеже 17-18 веков. Время возникновение капитализма вопрос дискуссионный, ряд исследователей говорят о 400 лет назад, другие о 300, но вилка 400-300 в целом верна.

[qert33]

Сообщение от Sandy

итак семь миллионов неподтвержденных смертей.

Не путай смертную казнь с голодом.

[Sandy]

Сообщение от qert33

Не путай смертную казнь с голодом

не путай выдумки с статистикой.
и кстати вовсе она не засекречена, немного покопавшись навскидку нашел исследования по смертности во время депрессии с раскладкой по социальным возрастным группам и причинам смерти.
Все вполне доступно.

[qert33]

Sandy, исследований масса, но часть официальных данных засекреченна.

[Jaged2]

Перепись населения могла бы добавить штрихи к картине, есть у кого то данные 1920г и 1930г?

[Sandy]

Ага ага я тоже слышал что при Сталине засекретили перепись населения потому что вымерло 30 миллионов.. Есть официальные цифры с количеством смертей в том числе с разбивкой по регионам.
Есть эти же цифры с разбивкой по причинам смерти и по возрастам. ЧТО засекречено?

Сообщение от Jaged2

Перепись населения могла бы добавить штрихи к картине, есть у кого то данные 1920г и 1930г?

пожалуйста - перепись 1920 года в США ПОИМЕННО. Подписка - платная, есть триальный период
http://www.censusfinder.com/1920-census-free.htm
а вот на этом сайте
http://www.ancestry.com/
выложены переписи с 1790 по 1930 годы (говорят в базе около 5 миллиардов переписных листов занесено)
да даже тупо в вики это есть
http://en.wikipedia.org/wiki/1920_United_States_Census
http://en.wikipedia.org/wiki/1930_United_States_Census
http://en.wikipedia.org/wiki/1940_United_States_Census

А вот тут можно увидеть якобы засекреченные данные по демографии
http://www.demographia.com/db-uspop1900.htm
и наконец я нашел про пресловутые семь миллионов
на сайте ленинградских коммунистов http://www.cprfspb.ru/3136.html
правда там всего про 5 миллионов говорится
а вот тут
http://novchronic.ru/1322.htm
их уже 7.
Ну про 40 миллионов в ГУЛАГЕ и 30 миллионов от голода на Украине я тоже могу найти газетных статей - надо?
а то можно Валерию Ильиничну поцитировать - она вообще суперэксперт

[qert33]

Sandy, речь не о переписи населения а о статистике погибших от голода. При Сталине население СССР также росло, но и голод также был.

[Sandy]

Сообщение от qert33

речь не о переписи населения а о статистике погибших от голода. При Сталине население СССР также росло, но и голод также был.

Ну так покажите же уже наконец статистику по 7ми миллионам погибшим от голода.

[qert33]

Сообщение от Sandy

Ну так покажите же уже наконец статистику по 7ми миллионам погибшим от голода.

Я уже несколько раз писал, что официальной статистике по числу погибших от голода не существует (по крайней мере в открытом виде).

[Vadag]

Сообщение от qert33

Будьте внимательнее:

Спасибо. Посмотрел. Увеличение на 9% степень износа основных фондов -
1. следствие 90-х, от которго мы и избавляемся (в 92-м их было, например, 42%).
2. Посмотрите это увеличение вместе с динамикой изменения наличия основных фондов по своей же ссылке. ежегодно основные фонды растут. Вводятся новые, у старых полностью вырабатывают ресурс - все нормально.
3. Многие частные конторы не гнушаются брать б/у средства производства. Правда, что лучше - новый "советский" или б/у забугорский - во многих отраслях ответ на этот вопрос не в пользу "нашего нового". (Например, с/х)
В любом случае, если бы было как вы тут пытаетесь показать - что мы только проедаем ресурсы СССР, то за 20 лет степень износа основных фондов уже давно бы перевалила за 90%

[qert33]

Сообщение от Vadag

Спасибо. Посмотрел. Увеличение на 9% степень износа основных фондов -
1. следствие 90-х, от которго мы и избавляемся (в 92-м их было, например, 42%).

Т.е. демократические 90-е привели к катастрофическому износу основных фондов?

Сообщение от Vadag

2. Посмотрите это увеличение вместе с динамикой изменения наличия основных фондов по своей же ссылке. ежегодно основные фонды растут. Вводятся новые, у старых полностью вырабатывают ресурс - все нормально.

Если растет износ основных фондов, это говорит о том, что новые мощности вводятся в меньшем объеме, чем изнашиваются существующие, это говорит о деградации даже сырьевого сектора экономики.

Сообщение от Vadag

3. Многие частные конторы не гнушаются брать б/у средства производства. Правда, что лучше - новый "советский" или б/у забугорский - во многих отраслях ответ на этот вопрос не в пользу "нашего нового". (Например, с/х)

Это чисто демгогическое высказывание, Вы уже показали насколько Вы "в теме" обсуждаемого вопроса, не позорьтесь в очередной раз.

Сообщение от Vadag

В любом случае, если бы было как вы тут пытаетесь показать - что мы только проедаем ресурсы СССР, то за 20 лет степень износа основных фондов уже давно бы перевалила за 90%

Мы живем только за счет советского наледства, так как даже не можем восполнить приходящие в негодность основные фонды построенные в СССР, даже в ключевом для России сегодня сырьевом секторе. Это не значит, что ничего не строится, но объемы нового строительства не восполняют даже износ, т.е. идет деградация.

[Vadag]

Сообщение от qert33

Т.е. демократические 90-е привели к катастрофическому износу основных фондов?

Ну и? Вроде никто не спорит, что в середине 90-х жили за счет ресурсов СССР. Вопрос, за счет чего живут после середины 90-х

Сообщение от qert33

Если растет износ основных фондов, это говорит о том, что новые мощности вводятся в меньшем объеме, чем изнашиваются существующие,

согласен, тупанул.

[qert33]

Сообщение от Vadag

Ну и? Вроде никто не спорит, что в середине 90-х жили за счет ресурсов СССР. Вопрос, за счет чего живут после середины 90-х

С начала и после середины 90-х мы живем за счет сырья, наши власти другие сектора экономики не развивали и развивают (это мягко говоря).

P.S. Ссылку на струтуру доходов бюджета давать или сам найдешь?

[Соло]

Сообщение от Vadag

Вроде никто не спорит, что в середине 90-х жили за счет ресурсов СССР. Вопрос, за счет чего живут после середины 90-х

За счет того же самого - ресурсов СССР. Запас прочности остатков экономики СССР оказался намного больше, чем предполагали.

[Vadag]

Сообщение от Соло

За счет того же самого - ресурсов СССР. Запас прочности остатков экономики СССР оказался намного больше, чем предполагали.

20 лет? Свежо предание и далее по тексту. Ссылок, как обычно, не будет.

[qert33]

Сообщение от Vadag

20 лет? Свежо предание и далее по тексту. Ссылок, как обычно, не будет.

Посмотри процентное соотношение используемых основных фондов (введенных при СССР и за последние 20 лет).

[Соло]

Сообщение от Vadag

20 лет? Свежо предание и далее по тексту. Ссылок, как обычно, не будет.

Вадаг, я редко пользуюсь инфой в инете, предпочитаю печатные издания. Не могу же я вам, право слово, перепечатывать десятки страниц? Вам наводку дали - ну, проверьте мысль, ведь вы же с в\о.

[Соло]

Сообщение от ivleonid

Я к тому что самосуд это не выход!!!!!!

Верно, а как быть, если нет правого и справедливого суда? Как?