Военный аэродром "Балтимор"

[ПшолТы]

Сообщение от Vvrn

Почему другие должны отвечать за неудачников инвесторов в недвигу ?

а Вы удачник?

[Vvrn]

Сообщение от mikе

дык причина проста: квартира в Шилово несколько дешевле, чем квартира где-нибудь в СХИ

Только она идет впридачу с действующим аэродромом.
И испытатательной площадкой КБХА.

[Sandro]

Сообщение от Vvrn

В сотый раз дорогие противники аэродрома спрашиваю: вас наверное под расстрелом заставляли селится рядом с военным аэродромом ?

Где квартиру дали там и поселились. Если про Шилово.
Также дом у родителей в Первомае. Опять же где дали участок, там и построили дом.
В Первомае взлетают прям над домом.
В Шилово заходят на стрельбище в Погоново над домом, над детским садом, и слышно не только рев самолета, но и взрывы с полигона. Неужели невозможно по другому проложить маршрут, дабы не пролетать над многоэтажками?
Испытательная площадка по ночам не работает, в отличие от самолетов и вертолетов летающих по ночам.
Да конечно "удачники" с баблом в кармане могут где угодно себе хату купить и жить хоть в заповеднике и поливать грязью неудачников, но проблема от этого не уменьшается. А люди протестуют не против Балтимора, а против его расширения.
Расширяйте пожалуйста, только за городом. Гражданский аэропорт далеко от города, а военный в черте города, бред вообще.

[conmon]

Сообщение от mikе

мне вообще это всё напоминает "Аэропорт" Артура Хейли: там тоже сначала построили международный аэропорт, потом жилые кварталы вокруг него, а потом жители начали возмущаться шумом самолётов.
напрашивается справедливый вопрос: так какого же хрена вы селились рядом, если заведомо знали, что тут самолёты летают и шумят?

+1!!!!!!

[conmon]

Сообщение от Sandro

Где квартиру дали там и поселились. Если про Шилово.
Также дом у родителей в Первомае. Опять же где дали участок, там и построили дом.
В Первомае взлетают прям над домом.
В Шилово заходят на стрельбище в Погоново над домом, над детским садом, и слышно не только рев самолета, но и взрывы с полигона. Неужели невозможно по другому проложить маршрут, дабы не пролетать над многоэтажками?
Испытательная площадка по ночам не работает, в отличие от самолетов и вертолетов летающих по ночам.
Да конечно "удачники" с баблом в кармане могут где угодно себе хату купить и жить хоть в заповеднике и поливать грязью неудачников, но проблема от этого не уменьшается. А люди протестуют не против Балтимора, а против его расширения.
Расширяйте пожалуйста, только за городом. Гражданский аэропорт далеко от города, а военный в черте города, бред вообще.

Не забывайте про аэродром завода ВАСО, которыт в 400 метрах от ближайших многоэтажек!

[Forsash]

Там самолёты раз в год летают.

[Sandro]

Сообщение от conmon

Не забывайте про аэродром завода ВАСО, которыт в 400 метрах от ближайших многоэтажек!

там самолет взлетает раз в месяц? И над домами жилыми он не пролетает.
Опять же форсаж они там не включают. А тут как специально в последний месяц, стараются пониже да побыстрее пролететь.
Раньше тихо взлетели, тихо сели, все маневры за Доном делали, далеко за пределами городской черты, их практически не видно и не слышно было.

[Sandro]

Снабженец, наворовался - сиди молчи.

[conmon]

Сообщение от Sandro

там самолет взлетает раз в месяц? И над домами жилыми он не пролетает.
Опять же форсаж они там не включают. А тут как специально в последний месяц, стараются пониже да побыстрее пролететь.
Раньше тихо взлетели, тихо сели, все маневры за Доном делали, далеко за пределами городской черты, их практически не видно и не слышно было.

А может все таки пролетают?

[pla-pla-pla]

блин,кто бы мне квартиру дал....хоть ваще посреди аэродрома....

[Sandro]

Сообщение от conmon

А может все таки пролетают?

там самолеты вообще-то в сторону Метро взлетают всегда.


Снабженец, квартиру дали тестю, он был военный (царство ему небесное, умер он), всю жизнь прослужил на аэродромах в разных "жопах" нашей родины.

[arxitektor_k]

Сообщение от Vvrn

Да задалбался повторять. Вы видно читать не умеете.
Например линия легкого метро, которая абсолютно не совпадает с пасспжиропатоками и которая ВНИМАНИЕ "заимствует главный ж/д ход страны на Юг." Т. есть на МО мэрии накакать мало, теперь они еще и имуществом РЖД распоряжаются. Простите,харя не треснет ?

Эта херня была написана в угоду хотелки наших барыг застроить пойму Дона. Типа надо ж было как-то обосновать

Вопервых не заимствует, а в створе. Далее посмотрите внимательно схему землееотвода что гшде и как принадлежит ОАО "РЖД". Далее для того что бы судить о бредовости/не бредовости генерального плана, надо как минимум посетить было 14-ть слушаний и почитать пояснительную записку. Там очень много ответов на Ваши бредовые вопросы и выпадки в сторону застройщиков и проектировщиков. Далее про застройку пойменной части Дона. Вы реально считаете что эти "круги на полях" будут реализованы в 100% виде))))Ну если так считаете, то Вы путаете проект ГП с ПДП....А это разные вещи. Данные кольца показывают вероятность застройки данной территории, определяют максимальную этажность, пригодность для строительства, экологические аспекты, т.е. влияние застройки на окр. среду. Направление перспективное. Не все же время расти городу в сторону Москвы.
Далее немного фактов. Ну про пром и жилье. У нас в Воронеже 6167 га занимает жилая застройка и 5706 га занимает пром. Одним словом вынеся пром в обособленные пром. зоны (желательно в южную часть) мы можем увеличить жилой фонд=> численность населения почти в 2-а раза не разрастаясь по пятну города.
Я Вам советую почитайте пояснительную записку, потом перестанете говорить что "застройщики все диктуют"....ГП это не те схемы которые видели, а это еще аналитическая работ и очень сложная с расчетом и анализом прироста/убыли населения, перспектив расселения людей, возрастание транспортного потока и т.д. Или Вы хотите сказать, что и коэффициент семейности который заложен в ГП это под диктовку застройщика??
И еще один момент, открою тайну делал проект "Воронежпроект" и москвичи. Уж поверьте Москве нет интересов до наших ДСК и КиТов...Так что успокойтесь и дышите глубже.

[conmon]

В сторону метро это да, но взлет начинается с другого конца полосы. А на посадке, если что либо не дай бог сломается??

[arxitektor_k]

Vvrn,

К тому же еще раз повторю для тех кто в танке предприятия строят рядом с концентрацией рабочей силы и в чисто поле завод вам ни кто не построит, если это не связано с особой опасностью, типа как испытательный стенд КБХА.
Я таких дураков что бы строили завод в чистом поле не знаю. Может вы бы и построили

У Вас я вижу совершенно неадекватная логика. Строится близ городов в которых есть раб. сила, но сукко не в городе. Давайте бабахнем завод на ост. Молодежный? Давайте? А что..по Ваше же логике там "концентрируется раб. сила". Заводы в пполе? Пример. Завод архитектурного бетона в Н.Усмани. Уж стоит он не в самой усмани, а на выезде/въезде (смотря откеды едешь).....что ж они Вас не послушались и не шарахнули прям в центре усмани. Или по Вашей логике, если завод стоит в 5-10 км от города, то туда никто работать не пойдет???))))Не смешите меня!)))

[arxitektor_k]

Сообщение от Vvrn

Вокруг Воронежа полно земли где можно понастроить кучу жилья с соблюдением всех САНПиНов и прочего.
Какого лезь в зону аэродрома и предприятий? Или так шакалить на инженерных коммуникациях не получится ? Т.есть отдайте нам свою ниженерную инфраструктуру и убирайтесь нах ? Ну и наглость.

Чем больше Вас читаю, тем больше удивляюсь и улыбаюсь)))Т.е. нефик городу строится. Тут завод и точка. И город будет плавно "уходить от завода"....НО, уважаемый, а как же ваша логика, что заводы строятся в сосредоточении раб. силы???)))Или завод перенесут опять в центр города и т.д.?0))))Вы очень смешны и забавны)))

[arxitektor_k]

Сообщение от Vvrn

Вокруг Воронежа полно земли где можно понастроить кучу жилья с соблюдением всех САНПиНов и прочего.
Какого лезь в зону аэродрома и предприятий? Или так шакалить на инженерных коммуникациях не получится ? Т.есть отдайте нам свою ниженерную инфраструктуру и убирайтесь нах ? Ну и наглость.

Чем больше Вас читаю, тем больше удивляюсь и улыбаюсь)))Т.е. нефик городу строится. Тут завод и точка. И город будет плавно "уходить от завода"....НО, уважаемый, а как же ваша логика, что заводы строятся в сосредоточении раб. силы???)))Или завод перенесут опять в центр города и т.д.?0))))Вы очень смешны и забавны)))

Vvrn,

Плюс для тех у кого с мозгами плохо повторюсь. придприятия не строят в чистом поле. Их строят рядом с крупной концентрацией раб. силы.

уважаемый, давайте немного конкретики...Вы пишите

рядом

, так вот рядом это сколько км/м/см от этой самой концентрации?
Ну и опять таки сами себе противоречите..говорите, что строят

рядом

а у нас на деле в городе получается в самом центре этой самой

концентрации раб. силы

...что-то не сходится у Вас одно с другим.......

Vvrn,

Если вам нужна экология, милости просим в деревню там крупное предприятие никто не построит.
Хотя бы просто потому, что кто-то должен на нем работать.

ну-ну....Жители Всеволжска так же думали.....городок маленький, а там аж

Всеволожске находятся следующие промышленные предприятия:
автосборочный завод компании Ford,
шинный завод Nokian Tyres,
строительное предприятие «Аколит»,
типография «МДМ-Печать»,
типография "Неопринт"
завод по производству водонагревателей компании Merloni TermoSanitari S.p.A.,
мясоперерабатывающий завод «Эконорд»,
фабрика «Морепродукт»
предприятие «Этикетка»
«Рексам-Всеволожск»
швейная фабрика "Труд" (пошив спецодежды),
предприятия по производству мебели, стройматериалов,
предприятие по производству гофрокартона.

Численность населения составляет 48,0 тыс. человек

и интересно, по Вашей логике на этом заводе некому работать?! вы меня рассмешили)))))

Дальше примеры приводить? Приведу....город Тимашевск

Развита пищевая промышленность: сахарный завод, кондитерский комбинат «Кубань» — один из крупнейших в крае, молочный комбинат — 4 по величине в России, является филиалом ОАО «Вимм-Билль-Данн», фабрика по обжарке и фасовке кофе и производства мороженого Nestle, колбасный завод, ликёро-водочный завод («Фортуна»)
Производства строительных материалов: асфальтовый, кирпичный заводы
Завод упаковочных материалов компании Tetra Pak, Констанция Кубань (бывший Окерлунд энд Раузинг).

В районе развито производство зерновых культур, сахарной свеклы, овощей. Скотоводство, птицеводство.

Население 54,1 тыс. жителей

и опять там некому работать? Ведь столько предприятий?

[arxitektor_k]

Vvrn,

Керосин насколько мне помнится имеет наменьший класс опасности. Это вам не НДМГ.

А Вы можете

Вы не свои псевдогарантии, а цифры и факты представляйте.

факты можете сами предоставить, а то от всех требуете...требуете, а сами не приводите, что можете, так это только застройщиков хаить.

[arxitektor_k]

Сообщение от mikе

мне вообще это всё напоминает "Аэропорт" Артура Хейли: там тоже сначала построили международный аэропорт, потом жилые кварталы вокруг него, а потом жители начали возмущаться шумом самолётов.
напрашивается справедливый вопрос: так какого же хрена вы селились рядом, если заведомо знали, что тут самолёты летают и шумят?

Немного перефразирую...."а нафик тогда Вы в Воронеже селились?"...половина города слышит шум самолетов и поверьте это не только тепличный и тенистый, это и весь ЮЗ и весь ленинский. Или предлагаете двум районам города встать с мета и перейти чуууть подальше за северный?! ППц...порой поражаюсь тупости защитников.... (не принимайте на себя)

[CoLD-BLooDeD]

Мне так нравится данная тема, особенно как все боятся падающих самолетов. ТО народ возмущается, что армия не функицонирует и загибается, не проводятся никаких учений с целью экономии, самолеты летают раз в 3 года и летчики теряют навыки и т.п., а то вы возмущаетесь, что идет хоть какое-то развитие армии (пусть не всегда лучшими способами). Да вы посмотрите на том самом провокационном baltimory.net, за всю "печальную хронику", представленную там - 2 случая падения В 56км. ОТ ГОРОДА ВОРОНЕЖА. . Если вы так этого боитесь, давайте тогда введем ограничения на все остальное, что может представлять потенциальную опасность для жителей: АЭС, ТЭЦ, СИЗО (вдруг особо опасные преступники убегут!), воинские части вообще в принципе под Воронежом и в г. Воронеже (вдруг солдат с части сбежит с оружием!), прекратим все стройки из-за вероятности падений башенных кранов и т.п., данный список можно прекращать бесконечно.
Говоря о вредных выбросах почему-то никто не задумался, что город без того задыхается в каких-то непонятных зловониях по всему сов. району, от выхлопов автомобилей, которых по-моему скоро будет больше чем самих жителей и выбросы предприятий.
Кому-то просто нефиг делать, вот и поднял этот "бунт" на пустом месте.

[CoLD-BLooDeD]

Сообщение от arxitektor_k

Немного перефразирую...."а нафик тогда Вы в Воронеже селились?"...половина города слышит шум самолетов и поверьте это не только тепличный и тенистый, это и весь ЮЗ и весь ленинский

не в одном Воронеже у нас есть "большие" аэропорты, люди и в домодедово и шереметьево живут, рядом с международными аэропортами, где поток самолетов явно превышает 100 в день

[arxitektor_k]

CoLD-BLooDeD, ну кж, извините, в центре Москвы не услышишь рокот военного истребителя или еще чего. Ну реально жопа не отдельной кучке населения, а жопа вообще южной чати города, причем всей, начиная от площади Ленина...и не только правый, но и левый берег...Ну и это нормально. Ну хотите расширить-ды флаг в руи и барабан на шею..расширяйте, но только не в городе, а вынесите его за пределы жилой застройки, анет денег, то и нефика расширять. Сидите на попе ровно. А то что построили в тенистом и т.д. Ну уж извиняйте, город растет...идет прибыль населения...а людям где-то жить хочется. Центр и северный не резиновый. В шилово тем же воякам дали...в тенисто ( если не ошибаюсь)....

[CoLD-BLooDeD]

Сообщение от arxitektor_k

CoLD-BLooDeD, ну кж, извините, в центре Москвы не услышишь рокот военного истребителя или еще чего. Ну реально жопа не отдельной кучке населения, а жопа вообще южной чати города, причем всей, начиная от площади Ленина...и не только правый, но и левый берег...Ну и это нормально. Ну хотите расширить-ды флаг в руи и барабан на шею..расширяйте, но только не в городе, а вынесите его за пределы жилой застройки, анет денег, то и нефика расширять. Сидите на попе ровно. А то что построили в тенистом и т.д. Ну уж извиняйте, город растет...идет прибыль населения...а людям где-то жить хочется. Центр и северный не резиновый. В шилово тем же воякам дали...в тенисто ( если не ошибаюсь)....

в центре Москвы, да и Воронежа проблема шума идет больше от автомобилей. Как насчет "про-гонщиков" на дешевом прямотоке с включенной музыкой на полную? И кст на площади ленина рев самолета... это вы загнули, ни разу там его не слышал, сколько живу в Воронеже.

[Vvrn]

Сообщение от arxitektor_k

еще один момент, открою тайну делал проект "Воронежпроект" и москвичи

Да не надо мне тайны открыват. А кто заказчик ? Товарищи проектировщики исходят из пожеланий и хотелок заказчика. Кто платить тот и заказывает музыку. Пора бы это уже знать.
Вот старик Батурин захотел две "легкие приблуды, что б как метро, но по-дешевле" всех заткнули: я плачу бабки вас не спрашивают, хотя всех были против. Теперь сама мэрия не знает, что с этой херней делать.

Сообщение от arxitektor_k

опервых не заимствует, а в створе. Далее посмотрите внимательно схему землееотвода что гшде и как принадлежит ОАО "РЖД". Далее для того что бы судить о бредовости/не бредовости генерального плана, надо как минимум посетить было 14-ть слушаний и почитать пояснительную записку. Там очень много ответов на Ваши бредовые вопросы и выпадки в сторону застройщиков и проектировщиков. Далее про застройку пойменной части Дона. Вы реально считаете что эти "круги на полях" будут реализованы в 100% виде))))Ну если так считаете, то Вы путаете проект ГП с ПДП....А это разные вещи. Данные кольца показывают вероятность застройки данной территории, определяют максимальную этажность, пригодность для строительства, экологические аспекты, т.е. влияние застройки на окр. среду. Направление перспективное. Не все же время расти городу в сторону Москвы.

Я вижу то что вижу. Что там без РЖД не обойтись. Но собственно нахер она вообще нужна ? если и нужен скоростной внеуличный транспорт вдоль Левого берега то только вдоль Ленинского проспекта.

Про дико бредовую трассировку на правом берегу я вообще умолчу. То же самое, там уже без вариантов землеотвод РЖД.
Но это полбеды. Главное, что она абсолютно не захватывает пассажиропотоки и точки притяжения. Вообще никак.
Зачем оно вообще в таком виде надо ? Правильно, что бы красивыми картинками приманивать квартирных инвесторов и хоть как то обосновать (имеено обосновать, а не вывозить) вывоз людей при застройке поймы Дона.

Да и вообще, что то мне сомнительно, что в метрошные СНИПы влезет эта трассировка линией.

Я не против дальнейшей застройки поймы Дона. Но так что бы хотя бы сохранили бы то жалкое подобие "системы длинных параллельных улиц" Хользунова, Лизюкова и Б. Победы. Хотя впрочем вы наверно и не слышали о такой.
Вам на заметку ширина Лизюкова и Б. Победы соответствуют метрошным СНИПам. Вот и тянули бы линию из центра через МП в поворотом на Лизюкова. и дальше к пойме Дона.
Но ведь жаба душила, что лишь бы быстрей сбацать, а там хоть трава не расти.

Сообщение от arxitektor_k

алее немного фактов. Ну про пром и жилье. У нас в Воронеже 6167 га занимает жилая застройка и 5706 га занимает пром. Одним словом вынеся пром в обособленные пром. зоны (желательно в южную часть)

***** Перенос предприятия это на бумаге только легко делается.
Кто бы это еще и оплатил перенос. Не хотите лично вы ? Да и толку от этого переноса, где теперь платить налоги перенесенные преприятия ? Зато мэрия с шапкой побирается.

Сообщение от arxitektor_k

численность населения почти в 2-а раза не разрастаясь по пятну города.

А за такие вещи архитекторов нужно в тюрьму сажать. Чем более город разбросан, тем более качественная и разветвленая дорожная сеть с большой связностью. И главное дешего, а значить реально. По идее если город правильно спланирован пробок при такой числености населения не должно быть.
Без лужковских безумно дорогих развязок и тунелей на которые у нас денег все равно нет.
Потому так и живут хорошо на Западе, что каждый цент считают.

ЗЫ Когда представляли генплан, я первым делом обратил внимание на эту херню и спросил, КТО ЭТО трассировал, на что архитектор (не вы ли ) мне ответил, а вот есть землеотовд ж/д мы его и использовали, типа дешего. Когда я начал говорит про пасс. потоки, он со скучающим видом отвернулся и начал демонстративно рассматривать ногти.
ЗЗЫ я помню Колиух сказал, типа генлан конечно плохой, но деньги уплочены, работа сделана, нужно принимать.

[Спектр]

CoLD-BLooDeD, сударь, вот давайте не путать. Стритрейсеры - отдельная тема, кстати, так же как и кретины у ВГУ по ночам. Стекла реально дрожат (живу у армады) грохот. Коллега по работе (станкевича, 6 живет) так же во время вылетов просыпается, утром говорит - "ваши опять летали". Уж извините - обзовите эгоистичной сволочью, но я работаю как и прочие, и мне не в кайф не спать, а потом переться с резью в глазах и головной болью арбайтн. Мне по-барабану - хотите аэродром - двигатели меняйте, похрен. Но гул этот ппц какой. Собственно - это, как я смотрю, самая основная претензия, и она вполне обоснована.

[mark_l]

Сообщение от CoLD-BLooDeD

в центре Москвы, да и Воронежа проблема шума идет больше от автомобилей. Как насчет "про-гонщиков" на дешевом прямотоке с включенной музыкой на полную? И кст на площади ленина рев самолета... это вы загнули, ни разу там его не слышал, сколько живу в Воронеже.

Живу у главного корпуса ВГУ - там слышно переодически. Не так конечно, чтобы проснуться посреди ночи, но порой не хуже автомобиля с прямотоком (по всей вероятности зависит от направления ветра). Кстати, вчера ветер был сильный с той стороны, самолетов слышно не было, но вот каким-то дерьмом как из коровника пованивало

[CoLD-BLooDeD]

Сообщение от DaymoN

CoLD-BLooDeD, сударь, вот давайте не путать. Стритрейсеры - отдельная тема, кстати, так же как и кретины у ВГУ по ночам. Стекла реально дрожат (живу у армады) грохот. Коллега по работе (станкевича, 6 живет) так же во время вылетов просыпается, утром говорит - "ваши опять летали". Уж извините - обзовите эгоистичной сволочью, но я работаю как и прочие, и мне не в кайф не спать, а потом переться с резью в глазах и головной болью арбайтн. Мне по-барабану - хотите аэродром - двигатели меняйте, похрен. Но гул этот ппц какой. Собственно - это, как я смотрю, самая основная претензия, и она вполне обоснована.

Разве я что-то не то сказал? Или шум от стритрейсеров какой-то особенный и не мешает спать? шум он есть шум, во всех его проявлениях

[Vvrn]

Сообщение от arxitektor_k

У Вас я вижу совершенно неадекватная логика. Строится близ городов в которых есть раб. сила, но сукко не в городе. Давайте бабахнем завод на ост. Молодежный? Давайте?

??????
Не надо врать. Никто не предлагает строить новый завод.
Почему вы все время передергиваете вот давайте на пл. Ленина построим аэродром, завод и т.д.
А не давайте. Никто и не предлагает.
Там уже сложившаяся застройка.
Если бы речь зашла об новом аэродроме, то да ближе 20 км и думать нечего.

Сообщение от arxitektor_k

Чем больше Вас читаю, тем больше удивляюсь и улыбаюсь)))Т.е. нефик городу строится. Тут завод и точка. И город будет плавно "уходить от завода"....НО, уважаемый, а как же ваша логика, что заводы строятся в сосредоточении раб. силы???)))Или завод перенесут опять в центр города и т.д.?0))))Вы очень смешны и забавны)))

А так и развиваются все города. Сначал на ОКРАИНЕ строится промзона, потом она обрастает жилой зоной, потом цикл повторяется. Так и получается слоистый пирог.
Стыдно вам как архитектору это не знать.
Я вот например бывал в промзонах в Москве не на последней станции метро. Весьма не на последней. А землица там ой какая дорогая.
Аналог нашего КБХА вообще прямо в городе Химки находится. И что с того ?

Но впрочем ВЫ опять ловко увильнули от ответа, вокруг города полно зон для жилой застройки, что же ваши барыги застройщики не идут туда ? Не на чем шакалить ?

Сообщение от arxitektor_k

ну-ну....Жители Всеволжска так же думали.....городок маленький, а там аж

Ай опять подвираем. Это Питерская англомерация.
А новая Усмань уже воронежская. Работников более чем достаточно.

[Forsash]

Пускай лучше на Кожевенном кардоне строят .

[Крысюня]

Я лично не против аэродрома, но только с тем количеством полетов и шума, какой был на момент моего переезда в Тепличный. Мне здесь нравится природа, лес, Дон, пруды - все рядом, райончик тихий, уютный, новый, и еще мы поближе к друзьям переезжали. Аэродром меня не напрягал, они летали днем и 2-3 дня в неделю в основном. А сейчас они летают чаще и громче, даже беруши тут советуемые не помогут от того, что трясутся стекла и посуда на столе. И летают они и до 7 утра, и в час ночи, а то и позже. Меня именно это не устраивает. Я против расширения аэродрома.

[Vvrn]

Сообщение от arxitektor_k

Vvrn,
Цитата:
Керосин насколько мне помнится имеет наменьший класс опасности. Это вам не НДМГ.
А Вы можете
Цитата:

Вы не свои псевдогарантии, а цифры и факты представляйте.

факты можете сами предоставить, а то от всех требуете...требуете, а сами не приводите, что можете, так это только застройщиков хаи

я то могу без проблем
А вы ? Или только кичится заумными словами: Генплан, пояснительная записка...
Давайте на спор.
Завтра, после завтра буду готов дать нормы содерджания керосина, ну скажем Т-1 и НДМГ в воздухе населенных пунктов.
Тогда и узнаете разницу м/у первым и четвертым классом опасности.