Военный аэродром "Балтимор"

[arxitektor_k]

Vvrn,

Я вижу то что вижу. Что там без РЖД не обойтись. Но собственно нахер она вообще нужна ? если и нужен скоростной внеуличный транспорт вдоль Левого берега то только вдоль Ленинского проспекта

после этой фразы мне вообще говорить с Вами не о чем...А про вдоль Левого берега)))Бу-га-га..на чем основаны Ваши мысл?))))

Про дико бредовую трассировку на правом берегу я вообще умолчу.

чем бредовая? И конкретно? Хочу слышать факты и конкретику.

Да и вообще, что то мне сомнительно, что в метрошные СНИПы влезет эта трассировка линией.

сомнительно, почитайте, расчитайте а потом и говорите. Только вот небольшая ремарка

"Легкий" метрополитен - это способ, при котором линия строится наземной или эстакадной. "Тяжелый" или "традиционный" метрополитен - это станции и тоннели неглубокого или глубокого залегания (в зависимости от возможностйе строительства). Так называемое "лёгкое" метро фактически является обыкновенным метрополитеном, для которого ослаблены требования отечественных СНиП "Метрополитены" по минимальным радиусам в кривых и уменьшена длина составов.

Ну это так что бы держали в голове при просчетах.

Вам на заметку ширина Лизюкова и Б. Победы соответствуют метрошным СНИПам. Вот и тянули бы линию из центра через МП в поворотом на Лизюкова. и дальше к пойме Дона.

Классно)) Ага...через МП...что бы вообще на эту улицу все что можно повесить)) А что..она ж прямая)))) А про метрополитены почитайте. ГП делали люди поумнее и пообразованнее Вас с точки зрения проф образования. Транспорт делала Москва.

Но ведь жаба душила, что лишь бы быстрей сбацать, а там хоть трава не расти.

знаете сколько по времени разрабаывали ГП? Сидели вместе с проектировщиками7 Откуда такие мысли про жабу? ФАКТЫ предоставьте. на слушании были то?

Кто бы это еще и оплатил перенос. Не хотите лично вы ?

легко. земля выставляется на торги. Вот и усе решение. Поверьте большие суммы отобьются. Если сотка стоит порядка 1 000 000 рублей. АТаким образом считаем 5706 га*100=570 600 соток...и умножаем на 1 000 000= 570 600 000 000 ну..ну....ну... Отбить можно неплохой кусок. С учетом того что каждая пром площадка рассматриваеится отдельно. Так что деньги можно отбить. Далее...так же из наших с Вами налогов. Далее за счет привлечения заграничных инвесторов. Дальше продолжать не буду....варианты есть.

А за такие вещи архитекторов нужно в тюрьму сажать. Чем более город разбросан, тем более качественная и разветвленая дорожная сеть с большой связностью. И главное дешего, а значить реально. По идее если город правильно спланирован пробок при такой числености населения не должно быть.
Без лужковских безумно дорогих развязок и тунелей на которые у нас денег все равно нет.
Потому так и живут хорошо, что каждуй цент считаю.

Будут пробки. Как не крути....будут. У нас чаще пробки скапливаются не из-за светофоров, а из-за сказочных "долпоепоф" которые выпрутся на перекресток и стоят тупят....и т.д. И пока такие товарищи будут..пробки будут всегда...что бы не делал. А Вы бы стали жить в Чертовицке? А в Сомово? А в Семилуках? А в Новогремяченском? Стали бы? Если бы авто был личный, то стали бы, а вот если нет? Есть коэффициенты по которым рассчитывается нагрузка на транспортную сеть, есть коэффициенты непрямолинейности улиц и т.д. Вы владеете методикой расчета и т.д.? Если нет, то попрошу воздержаться от комментариев по поводу "глпая трассировка" или как там Вы выразились.

Когда я начал говорит про пасс. потоки

что бы говорить про пассажиропотоки надо хотя бы знать нагрузку на сети и на пассажирский транспорт. Вы знаете? Считали? Анализировали? Нет. Так тогда и нечего говрить об этом. У Вас это все "основываясь на собственных наблюдениях"...ну или тупо "ИМХО (имею свое скромное мнение)......

Про архитеткора? А Вы уверены, что это был архитектор, если да, то как он выглядел? Только говорите, что не помните, про ногти то Вы запомнили и очень четко. Кстати на слушанья ПДП центра не ходили?

[Vvrn]

Сообщение от arxitektor_k

Ну хотите расширить-ды флаг в руи и барабан на шею..расширяйте, но только не в городе, а вынесите его за пределы жилой застройки, анет денег, то и нефика расширять. Сидите на попе ровно. А то что построили в тенистом и т.д. Ну уж извиняйте, город растет...идет прибыль населения...а людям где-то жить хочется. Центр и северный не резиновый. В шилово тем же воякам дали...в тенисто ( если не ошибаюсь)....

Да можете поставить крест на расширении в южном направлении.
Но только в этом не Балтимор виноват, а наши шакалы застройщики и их прихвостни.
Объяснить, товарищ архитектор почему или сами догадаетесь ?

[rigorin]

Сообщение от Крысюня

Я лично не против аэродрома, но только с тем количеством полетов и шума, какой был на момент моего переезда в Тепличный. .

Нравится эта позиция. Увидел обьявление о продаже квартиры, приехал в день, когда не было полетов, посмотрел, все понравилось, купил квартиру. Через день выяснилось, что однако и летают )))) А теперь типа, мне все в кайф, но сделайте так, как было, когда я вьехал )))

[arxitektor_k]

Vvrn,

Не надо врать. Никто не предлагает строить новый завод.
Почему вы все время передергиваете вот давайте на пл. Ленина построим аэродром, завод и т.д.
А не давайте. Никто и не предлагает.
Там уже сложившаяся застройка.
Если бы речь зашла об новом аэродроме, то да ближе 20 км и думать нечего.

Ага...еще лет 5-ть пройдет и все что было сделано при совке продряхлеет и "рухнет"...посмотрите на спорт, посмотрите на медецину, образование. Барахтаемся пока еще за счет совка...Еще пару тройку лет и все...ж*па....Строить))Ды на наших "заводах" и построить ничего не получится....уже не те стандарты и требования. Уж если даже делать реконструкцию, то проще и дешевле будет заново отсроитьт завод.

Я отвечу на Ваш вопрос, только ответьте, что Вы называете шакальством? И что Вам лично сделали застройщики, что у Вас такая ненависть к ним? Ну чуть ли не пена изорта???

Ай опять подвираем. Это Питерская англомерация.
А новая Усмань уже воронежская. Работников более чем достаточно.

ВА что мешаеит на базе Новой-Усмани сделать такой же центр промышленности? Ну или на базе в Бобяково? Ну естейственно с удалением от жилой зоны???

[arxitektor_k]

Vvrn, про керосин не моя специфика и не моя отрасль. Если достанете, то буду рад расширить свой кругозор знаний.

[Нюля]

alexmik,

Сообщение от alexmik

Что когда строились помещения завода им.Калинина - это был конец ямской слободы, окраина. И мыловарня "Финист", кстати, тоже

Вообще окраина. По снимкам 42года так не скажешь, а ну вы же в то время жили, куда нам до вас краеведов

Для малолетних всезнаек.
Данные предприятия построены в 90-ых годах XIX века. Теперь это центр города

[arxitektor_k]

Сообщение от Vvrn

Да можете поставить крест на расширении в южном направлении.
Но только в этом не Балтимор виноват, а наши шакалы застройщики и их прихвостни.
Объяснить, товарищ архитектор почему или сами догадаетесь ?

Поведайте, мне очень интересно знать мнение людей. Скажем так градус народной любви. Про трассировку улиц узнал, про пассажиропотоки узнал. Давайте Вас на пост главного архитеткора назначим?)))

[Vvrn]

Сообщение от arxitektor_k

осле этой фразы мне вообще говорить с Вами не о чем...А про вдоль Левого берега)))Бу-га-га..на чем основаны Ваши мысл?))))

А что поперек что ли ?

Сообщение от arxitektor_k

ем бредовая? И конкретно? Хочу слышать факты и конкретику.

Хотя бы тем что она абсолютно не совпадает с пасс. потоками. Этого мало ?

Сообщение от arxitektor_k

Классно)) Ага...через МП...что бы вообще на эту улицу все что можно повесить)) А что..она ж прямая)))) А про метрополитены почитайте. ГП делали люди поумнее и пообразованнее Вас с точки зрения проф образования. Транспорт делала Москва.

А что нет ? Метро это скоростной внеуличный транспорт. Который строится не там где бог на душу положит. А по самым напряженным пассижирским потокам.
Так делают во всем мире.

Сообщение от arxitektor_k

Транспорт делала Москва.

Мне накакать, кто делал. Главное кто заказчик, чьи хотелки.
Московские приблуды то же серьезные люди делали, только их перед этим скажем так..."морально изнасиловали".

Сообщение от arxitektor_k

легко. земля выставляется на торги. Вот и усе решение. Поверьте большие суммы отобьются. Если сотка стоит порядка 1 000 000 рублей. АТаким образом считаем 5706 га*100=570 600 соток...и умножаем на 1 000 000= 570 600 000 000

расчеты барыги.
Если бы так все было просто. Его же еще и потом нужно построить. А это куда как большие бабки.
В противном случае застройщики бы сами осваивали площадки. А не шакалили бы готовую инфраструктуру.

[Нюля]

arxitektor_k,

Сообщение от arxitektor_k

Уж поверьте Москве нет интересов до наших ДСК и КиТов...Так что успокойтесь и дышите глубже.

Правда?
А вот г-жа Кудрявцева на прошедшем в Тепличном митинге против расширения Балтимора, почему-то сказала, что 80% активов ДСК теперь в руках московских инвесторов, дескать ,с них теперь и спрашивайте..

[arxitektor_k]

Vvrn,

А не шакалили бы готовую инфраструктуру.

что есть "готовая инфраструктура" ? Ну что ВЫ включаете в данное понятие.

[arxitektor_k]

Сообщение от Нюля

arxitektor_k,

Правда?
А вот г-жа Кудрявцева на прошедшем в Тепличном митинге против расширения Балтимора, почему-то сказала, что 80% активов ДСК теперь в руках московских инвесторов, дескать ,с них теперь и спрашивайте..

Я говорил и имел ввиду проектировщиков.

[Vvrn]

Сообщение от arxitektor_k

ВА что мешаеит на базе Новой-Усмани сделать такой же центр промышленности? Ну или на базе в Бобяково? Ну естейственно с удалением от жилой зоны???

Цена. Перенос крупного предприятия это не всегда миллиарды рублей. Могу и миллиарды у.е.

Я где то видел, вынос испытательной площадки КБХА за город стоил стоклько сколько весь ЮЗ.

Сообщение от arxitektor_k

что есть "готовая инфраструктура" ? Ну что ВЫ включаете в данное понятие.

Канализация, водопровод, электрические мощности, дорожная инфраструктура.

[CoLD-BLooDeD]

arxitektor_k,
Vvrn,
что-то кажется вы совсем от темы отошли. Мы не планирование и устройство г. Воронежа обсуждаем, а БАЛТИМОР

[Son]

Сообщение от arxitektor_k

Спасибо за внимание, я пожалуй покину эту тему.

как оригинально архитектор слился из темы...

[Vvrn]

Сообщение от arxitektor_k

что бы говорить про пассажиропотоки надо хотя бы знать нагрузку на сети и на пассажирский транспорт. Вы знаете? Считали? Анализировали? Нет. Так тогда и нечего говрить об этом. У Вас это все "основываясь на собственных наблюдениях"...ну или тупо "ИМХО (имею свое скромное мнение)......

Что за самомнение. А если я отвечу, да ? Такой вариант не предполагался ?

[Vvrn]

Сообщение от arxitektor_k

Я отвечу на Ваш вопрос, только ответьте, что Вы называете шакальством? И что Вам лично сделали застройщики, что у Вас такая ненависть к ним? Ну чуть ли не пена изорта???

Задолбали своей уплотнительной застройкой.

Сообщение от arxitektor_k

Будут пробки. Как не крути....будут.

А не должно.
А все из-за шакалов застройщиков и их прихвостней.
Вот вы тут про окружную, плач Ярославны устроили, а ведь КИТ похерил окружную, пальцем ткнуть или сами знаете ?
Или то же южное расширение города, догадались или нет ?

ЗЫ конечно хотел бы жить в Сомого или Н. УСмани, ездить на авто без пробок, как во всякой цивильной стране. Где промзоны, даже брошенные не застраивают, потому транспортное обремениние на строителей инвесторов будет огромно.

[Крысюня]

Сообщение от rigorin

Нравится эта позиция. Увидел обьявление о продаже квартиры, приехал в день, когда не было полетов, посмотрел, все понравилось, купил квартиру. Через день выяснилось, что однако и летают )))) А теперь типа, мне все в кайф, но сделайте так, как было, когда я вьехал )))

Вы не правы, я до того, как купить там квартиру, часто бывала в гостях у друзей, 3 семьи, которые теперь наши соседи, и полеты самолетов тогда были, я у друзей уточняла как часто то бывает, меня это устроило, и устраивало 4 года как я здесь живу. А теперь вот считаю, что это перебор. Имею полное право высказать свое мнение.

[rigorin]

Сообщение от Крысюня

Вы не правы, я до того, как купить там квартиру, часто бывала в гостях у друзей, 3 семьи, которые теперь наши соседи, и полеты самолетов тогда были, я у друзей уточняла как часто то бывает, меня это устроило, и устраивало 4 года как я здесь живу. А теперь вот считаю, что это перебор. Имею полное право высказать свое мнение.

Дык я ничего и не имею против этого.
Я просто в очередной раз напомню, что интенсивность полетов сейчас примерно такова, какая была в 70-80-х годах. Это потом, скорее всего именно тогда, когда полеты прекратились, Вы и вьехали. А сейчас все пришло в норму.

[Крысюня]

Сообщение от rigorin

А сейчас все пришло в норму.

Ну для меня это не норма, и в 70-80х я тут не жила. Потому и говорю, что я против именно расширения!

[rigorin]

Сообщение от Крысюня

Ну для меня это не норма, и в 70-80х я тут не жила. Потому и говорю, что я против именно расширения!

Непонятно. Против какого расширения, если Вас сегодня не устраивает? Или так как сегодня пусть будет, это нормально?
P.S. Еще ни ВПП не стоили, территорию не расширяли!

[arxitektor_k]

Сообщение от rigorin

Дык я ничего и не имею против этого.
Я просто в очередной раз напомню, что интенсивность полетов сейчас примерно такова, какая была в 70-80-х годах. Это потом, скорее всего именно тогда, когда полеты прекратились, Вы и вьехали. А сейчас все пришло в норму.

Ну а если расширят, то график полетов останется без изменения? Будут так же летать как и в 70-70?

[mark_l]

Сообщение от rigorin

Я просто в очередной раз напомню, что интенсивность полетов сейчас примерно такова, какая была в 70-80-х годах. Это потом, скорее всего именно тогда, когда полеты прекратились, Вы и вьехали. А сейчас все пришло в норму.

Не такая. За 70-е говорить не буду, не застал, а в 80-х интенсивность полетов была явно гораздо меньше чем в последний месяц (ну или они были значительно тише). Имеется дача на дальних садах, так что со звуковым сопровождением данного места, так сказать, знаком не понаслышке и в 80-х.

[rigorin]

Сообщение от mark_l

Не такая. За 70-е говорить не буду, не застал, а в 80-х интенсивность полетов была явно гораздо меньше чем в последний месяц (ну или они были значительно тише). Имеется дача на дальних садах, так что со звуковым сопровождением данного места, так сказать, знаком не понаслышке и в 80-х.

Давайте мух отдельно от котлет. Что Вы имеете в виду, интенсивность (о чем я говорил) или "шумность", о чем Вы говорите?

[rigorin]

Сообщение от arxitektor_k

Ну а если расширят, то график полетов останется без изменения? Будут так же летать как и в 70-70?

Давайте не будем, вопрос форумца стоял про сегодняшний день.

[arxitektor_k]

Сообщение от rigorin

Давайте не будем, вопрос форумца стоял про сегодняшний день.

Допустим, что на сегодняшний день интенсивность полетов такая же как в 70-80ые года, и сейчас невыносимо жить людям, то скажите если увеличат АБ в разы, то интенсивность соответственно увеличится или останется как в 70-80ые года ну или как сейчас, а сейчас как 70-80 ые года..?

[Крысюня]

Сообщение от rigorin

Непонятно. Против какого расширения, если Вас сегодня не устраивает? Или так как сегодня пусть будет, это нормально?
P.S. Еще ни ВПП не стоили, территорию не расширяли!

Я по-моему достаточно понятно выразила свои мысли. Устраивало меня до моего переезда, и 4 года жизни тут устраивало. Читайте мой пост выше, там написано, что летать стали чаще и громче, и в слишком раннее и слишком позднее время. А про расширение - имелось ввиду не территориальное, а именно расширение самой авиабазы, учитывая увеличение количества самолетов и учащение их полетов. Если бы Вы внимательно читали, то у Вас не возникло бы таких вопросов.

[rigorin]

*удалено*

[arxitektor_k]

rigorin, конечно, давайте дождемся. Вот только мой смысл вопроса совпал со смыслом вопроса форумца. Ну а то что опередил, извините.

[rigorin]

Сообщение от Крысюня

Я по-моему достаточно понятно выразила свои мысли. Устраивало меня до моего переезда, и 4 года жизни тут устраивало. Читайте мой пост выше, там написано, что летать стали чаще и громче, и в слишком раннее и слишком позднее время. А про расширение - имелось ввиду не территориальное, а именно расширение самой авиабазы, учитывая увеличение количества самолетов и учащение их полетов. Если бы Вы внимательно читали, то у Вас не возникло бы таких вопросов.

Я все внимательно читаю, особенно эту тему
Ну извините, меня, дурачка, но вот Вы мне обьясните. Ну вот никак не могу понять логики. В 70-х стоял один полк, летал ооочень часто. Затем, в "кризисный" период полеты прекратились. Сейчас на "Б" несколько полков, а интенсивность полетов всех полков такая-же, как и была от одного полка в 70-х. Что Вас не устраивает? Какое расширение сегодня? Стало больше самолетов? Ну Вам то что от этого кол-ва? Ведь летают же с такой же интенсивностью как и раньше, когда их было меньше?

[rigorin]

Сообщение от arxitektor_k

Допустим, что на сегодняшний день интенсивность полетов такая же как в 70-80ые года, и сейчас невыносимо жить людям, то скажите если увеличат АБ в разы, то интенсивность соответственно увеличится или останется как в 70-80ые года ну или как сейчас, а сейчас как 70-80 ые года..?

А вот теперь отвечу. Лично я не знаю как будет и никто не знает как будет. Керосина не будет и будут стоять как и в 90-ые, будет керосин - будет летать. С какой интенсивностью? Согласно планов полетов. Я думаю, что большего никто не знает и сказать не сможет.