Россия vs СССР

[TAPX]

Красный,

КВ из Франции? Может, VSOP?

может и ВСОП.

Но вообще - Грузия, Армения, Азербайджан, Молдавия в последние годы неплохо подняли качество своих коньяков.

Не в курсе где сейчас в воронеже можно грузинским коньяком затарится? Раньше знакомые поставляли, но кончился у них.

[Красный]

Сообщение от TAPX

Красный, может и ВСОП.

Просто, есть одна тонкость - VSOP - это не менее четырех лет выдержки, до пяти максимум. А по нашей шкале КВ - это от семи.
Пятилетний, упомянутый, Сараджишвили, кстати, весьма неплох.

Не в курсе где сейчас в воронеже можно грузинским коньяком затарится? Раньше знакомые поставляли, но кончился у них.

Только если знакомые помогут. Поставок нет. Придется ограничиваться армянским.

[TAPX]

Красный,

Только если знакомые помогут. Поставок нет. Придется ограничиваться армянским.

нет уж, лучше водкой ограничусь в таком случае хоть что-то путное от Грузии получалось, и то дефицит теперь )))) допью старые запасы, и буду братьям украинцам помогать горилку уничтожать

[Spectator]

Сообщение от Sandy

к тому что моему дяде именно так и сказали
и я подозреваю что отвращение твоего родственника к политике оно отсюда же

Сложно судить, не факт, у меня отвращение к политике у самого просто потому что. Я тоже не читаю газет и интересуюсь происходящим если только что-то серьезное творицца.
Речь ведь не о том была, речь о том что дедушка добился хорошего положения не просто где-нибудь, а в "ящике", оставаясь абсолютно аполитичным.

[MaIDeNIZatOR]

По теме: для кого-то стало лучше, для кого-то стало хуже.
Но мне больше страшно за молодое поколение, как-то в СССР ягуара и наркотиков не было, покрайней мере не в таком количестве.
Очень много плохого к нам из других стран пришло, даже слишком много...

имхо разумеется

[Dark_Dante]

Сообщение от TAPX

клип в тему
http://www.youtube.com/watch?v=BLi_m656tQQ&feature=fvw

интересные комменты там. Интересно это правда пишут иностранцы или наши под иностранцев мимикрируют?

[Соло]

Сообщение от Sandy

Это значит захотели поляки купить холодильник в СССР - купили, захотели купить в США и тоже купили, аналогично с самолетами и станками
то есть выбрали товар по критерию того что он ЛУЧШЕ а не потому что ДРУГОГО НЕТУ.

Опять непонятно говорите - поляки это кто? частные лица - граждане ПНР? Или государство ПНР?
Если вы имеете в виду государство, то не думаю, что их кто-то заставлял - скорее всего оно само принимало решение по этому поводу что покупать и у кого. Поляки и сами много чего производили, так что была ли у них необходимость холодильниках я не могу сказать.
Потому, возможно покупать у СССР полякам было просто выгодно, ибо между совстранами существовали особые условия взаиморасчетов, например, ты- мне, я - тебе. А в капстранах нужно было покупать только за валюту, которую тратить на покупку ТПН бессмысленно - уж лучше приобрести у них какое новое оборудование, которого нет у себя в стране.
Для меня это очевидно, а как вам - не знаю.

Сообщение от Sandy

Почему? неужели это нанесло бы урон социализму?

Санди, вы вообще что такое социализм понимаете?
А за фига, спрашивается? Кому от этого была бы польза? Только лишь удовлетворить нескольких "потребителей", которые жизни себе без ненужных вещей не представляют? К тому же этот частник начнет драть неимоверные цены, фактически обкрадывая советское население. Почему ничего не делая полезного для общества, он станет богатеть за счет других? СССР было справедливое государство и оно не могло допустить такой несправедливости в отношении своих граждан.

Сообщение от Sandy

Если государственный магазин торгующий товарами СССР лучше так частник из Франции разорился бы и дело с концом.

Санди, вы вообще не понимаете что вы говорите. В СССР были очень низкие цены на многие товары, многие товары дотировались государством. делалось это сознательно в интересах населения. Страна была большая, и кое-где периодически возникали временные перебои с тем или иным товаром. Если бы допустили частного торговца на потребительский рынок СССР, то он ни хрена бы ничего не стал закупать ни в какой Франции, а он стал бы выкупать самый дефицитный товар в соседнем государственном магазине (пусть и за взятку), а потому просто перепродавать его в своем магазине. Количество-то товаров в стране не прибавилось! Произошло бы только перераспределение прибыли - из карманов государства и населения деньги бы просто перетекли в карманы торговцев. Что в этом было бы хорошего?
Собственно, именно это и устроил Горбачев в перестройку, что в итоге привело сначала к карточкам, а потом к резкому росту цен на ТНП.

Сообщение от Sandy

Однако же государственные "Березки" были и были далеко не для всех и попасть туда было сложно и почему то многие туда очень стремились.

Это совершенно другая система. Это не частные магазины. Это такие же государственные магазины, только торгующие за валюту - для своих советских граждан, работавших за рубежом.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Красный

Ну, во-первых высокого положения добивались при Сталине далеко не все. Кроме того, когда они его ненавидят? Сейчас? Так это конъюнктура. Сейчас это модно.

40 лет назад (в 70-е) тоже было модно?

Сообщение от Красный

Придется ограничиваться армянским.

Армянского коньяка не существует. Армянский коньячный завод (Шустовский) ещё в 90-е на корню скупили французы, разрушив при этом 40-50-летние бочки. Так что, господа, нынешний армянский коньяк - это профранцузская бурда.
Информация из первых рук, технолога оного завода, русского, ныне живущего в Саратове.

[Соло]

Сообщение от Красный

Кроме того, когда они его ненавидят? Сейчас? Так это конъюнктура. Сейчас это модно.

Не только сейчас. Речь, конечно, только о части интеллигенции. Но уже в 60-х гг они пели те же песни, что и Валли - НЕДОДАЮТ! Вспомните диссидентов, чего им не хватало?

[Красный]

Сообщение от Соло

Это совершенно другая система. Это не частные магазины. Это такие же государственные магазины, только торгующие за валюту - для своих советских граждан, работавших за рубежом.

Ну, если на то пошло, то и торговали эти государственные магазины товаром, не имевшим доступа на внутренний рынок. Тем самым создавалась каста "работавших за рубежом", и имевшим доступ к товарам повышенного спроса даже в СССР.
Не могу сказать, чтобы это была сильно справедливая система. Опять же, создавалось неконтролируемое поле для спекуляции, только латентной.
Представьте себе на минуту - он в посольстве полы подметал, а Вы тут разрабатывали электронику, так он имеет право выбирать - пойти купить себе холодильник в Березке, а Вы еще в очереди постоите, как все. Где тут справедливость?

При Сталине, между прочим, тоже существовали подобные магазины (типа березок), но при нем и госторговля работала на страну, так что особенной разницы - где и, главное, ЧТО покупать не было.

Допустить частника в торговлю - да почему бы нет? С определенными ограничениями и развитием государственной торговли.

[Красный]

Сообщение от Нестрашный Му

40 лет назад (в 70-е) тоже было модно?



Армянского коньяка не существует. Армянский коньячный завод (Шустовский) ещё в 90-е на корню скупили французы, разрушив при этом 40-50-летние бочки. Так что, господа, нынешний армянский коньяк - это профранцузская бурда.
Информация из первых рук, технолога оного завода, русского, ныне живущего в Саратове.

Так это Шустовский. А есть еще Ереванский винно-коньячный комбинат. Тот, что выпускает "Ной". К нему французы отношения не имеют.

[Dark_Dante]

Один из комментариев к ролику с ютуба, посвященному ссср, переведенный с английского

Советский Союз всегда будут помнить, как сверхдержаву, даже те, кто не коммунисты! Это страница истории! И антитеза скучной США

Интересно...

[Красный]

Сообщение от Соло

Не только сейчас. Речь, конечно, только о части интеллигенции. Но уже в 60-х гг они пели те же песни, что и Валли - НЕДОДАЮТ! Вспомните диссидентов, чего им не хватало?

Ну, если диссидентов вспоминать - так там всякие были. Сравнивать по этому параметру - кому чего нехватало - Елену Боннэр, например, и Анатолия Марченко - дело неблагодарное. Анатолий Марченко, например, просто обманутый дурачок. Ему не хватало "колбасы", но он не придумал ничего лучшего, как нелегально попытаться перейти иранскую границу. Далее поймали, отбывал в политическом лагере - ну, а там ему путь и указали.

[Красный]

Сообщение от Соло

Если бы допустили частного торговца на потребительский рынок СССР, то он ни хрена бы ничего не стал закупать ни в какой Франции, а он стал бы выкупать самый дефицитный товар в соседнем государственном магазине (пусть и за взятку), а потому просто перепродавать его в своем магазине. Количество-то товаров в стране не прибавилось! Произошло бы только перераспределение прибыли - из карманов государства и населения деньги бы просто перетекли в карманы торговцев. Что в этом было бы хорошего?
Собственно, именно это и устроил Горбачев в перестройку, что в итоге привело сначала к карточкам, а потом к резкому росту цен на ТНП.

Правильно. Потому, что при Горбачеве наказания за взятку - как за дачу, так и за получение - никто из них уже не боялся. Да, Горбачев допустил частника на рынок, и не ограничил его ничем. Вообще ничем, даже налогами. Если бы он сделал это, обеспечил бы реальный контроль за частником и госторговлей - вот тогда из этого был бы какой-то толк.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Красный

Так это Шустовский. А есть еще Ереванский винно-коньячный комбинат. Тот, что выпускает "Ной". К нему французы отношения не имеют.

Мягко говоря, это не правда.

Позвольте уличить Вас в незнании предметной области.
Цитировать здесь не буду, текст большой:
http://kraevedenie.net/2009/11/09/ararat-erevan/

[STARICHEK]

Нестрашный Му,

не знаю почему, но я тебе верю

[Красный]

Сообщение от Нестрашный Му

Мягко говоря, это не правда.

Позвольте уличить Вас в незнании предметной области.
Цитировать здесь не буду, текст большой:
http://kraevedenie.net/2009/11/09/ararat-erevan/

Позволяю.

1953 год стал знаменательным в истории армянского коньячного производства: коньячный завод, выделившись из Ервинкомбината, переходит в выстроенное монументальное здание и именуется “Ереванский коньячный завод ”.

На этом великолепном предприятии, оснащенном новейшим по тем временам оборудованием, изготовляют и окончательно обрабатывают 11 марок знаменитых коньяков: три марки ординарных – 3***, 4**** и 5*****, и восемь марочных – “Отборный ”, “Ахтамар ”, “Юбилейный ”, “Армения ”, “Двин ”, “Ереван ”, “Праздничный ”, “Наири ”.

После распада СССР и последовавшей за этим событием экономической смуты в Армении экспорт армянского коньяка практически полностью прекратился. В 1994 году правительство независимой Армении, крайне нуждавшейся в живых деньгах и инвестициях, приняло решение о запуске программы приватизации госсобственности.

Таким образом, Ереванский коньячный завод со всеми своими запасами спиртов и знаменитыми коньячными брендами стал собственностью французской группы “Перно Рикар ” (Pernod Ricard), одним их трех мировых операторов в области производства и продажи вин и алкогольных напитков, которая выиграла международный тендер, объявленный армянским правительством.

http://kraevedenie.net/2009/11/09/ararat-erevan/ - Ваша ссылка


А вот еще информация

С 1953 по 1991 г. Ереванский винный комбинат занимался производством вин, выкуркой и выдержкой коньячных спиртов, розлив которых осуществлялся на ЕКЗ. Комбинат возобновил выпуск коньячной продукции в 1991 г., после того как монополия ЕКЗ на выпуск коньяков была упразднена. В 2001 г. Ереванский винный комбинат был приобретен концерном «Мульти Груп» и переименован в ЕРЕВАНСКИЙ КОНЬЯЧНО-ВИННО-ВОДОЧНЫЙ КОМБИНАТ АРАРАТ. В ассортименте армянские коньяки под маркой «Ной»: «Ной Араспел» («Легенда о Ное») – ординарные (3 и 5 лет выдержки), «Ной Классик» – марочные (7-, 10-, 15- и 20-летние) и «Ной Властелин» – коньяк категории «суперпремиум» (25 лет выдержки). Предприятие обладает уникальными запасами вин урожая 1913, 1922, 1924, 1928, 1944, 1947, 1954, 1976 гг.

http://cocteliya.ru/860.html

Французы выкупили ЕКЗ. Но не ЕКВВК. А то, что разливается Ной на ЕКЗ - там цех розлива

Опять, кстати, по Вашей ссылке

Согласно стандарту Республики Армения по производству армянского коньяка, вступившему в силу с апреля 1999 г., продукт “армянский коньяк” должен быть
1) изготовлен из виноградных спиртов, произведенных из выращенного в Армении винограда;
2) разлит, то есть бутилирован, исключительно в Армении.

.

Вот еще о концерне Мульти Груп

http://www.zarubezhexpo.ru/multigrup/

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

а вы не читайте

А приходится.
Ненавижу мракобесие и мракобесов; неважно, какой мрак их наслал - марксистский или христианский.
Вот Вы, к примеру - ярчайший коммунистический мракобес. Просто какая-то фурия революции. Странно видеть такую тётеньку, свою ровесницу, живьём перешедшей в 21 век, как мощи Ленина, такой фанатической дурой.
Вам бы бомибсткой в начало 20 века, а оттуда прямой дорогой - на эшафот.
...опоздали Вы родиться...

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

А приходится.
Ненавижу мракобесие и мракобесов; неважно, какой мрак их наслал - марксистский или христианский.
Вот Вы, к примеру - ярчайший коммунистический мракобес.

А Вы какой мракобес?)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

А Вы какой мракобес?)))

Ночной Дозор - всем выйти из сумрака!

[TAPX]

Dark_Dante,

Интересно это правда пишут иностранцы или наши под иностранцев мимикрируют?

по-разному. и те и те там есть.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Красный

А то, что разливается Ной на ЕКЗ - там цех розлива

Ага. Под торговой маркой Арарат. Заводы, кстати, стоят друг напротив друга через Раздан. Одна сатана.
Кстати, для производства коньяка одного сырья и бутылок мало.

Ладно, похоже уходим в оффтоп, надо и других форумцев уважать.
Модераторам мои извинения.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Нестрашный Му

Ага. Под торговой маркой Арарат

Забудьте бренд "Арарат"....


Предлагаю почтить память навеки ушедшего вставанием....

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ночной Дозор - всем выйти из сумрака!

Ночной Позор))) Символическая, кстати, литературка. Где в любимой Раше нормальные писатели? Хоть один? Единственно кого могу уважать, так это Гришковца. Токмо он ни фига не писатель. На смену Стругацким пришли Перумовы, Лукьяненки и остальная шелупонь. Роешься в современной литературе как в помойной яме - авось что найдешь, от чего не вырвет.

[Византиец]

Сообщение от Spectator

Ночной Позор))) Символическая, кстати, литературка. Где в любимой Раше нормальные писатели? Хоть один? Единственно кого могу уважать, так это Гришковца. Токмо он не фига не писатель. На смену Стругацким пришли Перумовы, Лукьяненки и остальная шелупонь. Роешься в современной литературе как в помойной яме - авось что найдешь, от чего не вырвет.

Хорошо что на смену Стругацкерам пришли молодые писатели.
Сейчас огромное кол-во тех кто владеет пером.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Spectator

Ночной Позор))) Символическая, кстати, литературка. Где в любимой Раше нормальные писатели? Хоть один? Единственно кого могу уважать, так это Гришковца. Токмо он не фига не писатель. На смену Стругацким пришли Перумовы, Лукьяненки и остальная шелупонь. Роешься в современной литературе как в помойной яме - авось что найдешь, от чего не вырвет.

Ну, вообще-то Кир Булычёв только в 2003 году умер... Рекомендую его поздние вещи, ой как не Алиса и меелафон.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Где в любимой Раше нормальные писатели?

Ваша юдоль - Ветхий и Новый завет, а современная литература - она же вся от лукавого! Нахрена Вам она?! Штудируйте мемуары козлопасов и будьте счастливы!

[Красный]

Сообщение от Нестрашный Му

Ага. Под торговой маркой Арарат. Заводы, кстати, стоят друг напротив друга через Раздан. Одна сатана.
Кстати, для производства коньяка одного сырья и бутылок мало.

Ладно, похоже уходим в оффтоп, надо и других форумцев уважать.
Модераторам мои извинения.

ОК. Но все-таки - не одна сатана. Вторая сатана не является французской собственностью.

Сообщение от Чёрный Дембель

Забудьте бренд "Арарат"....


Предлагаю почтить память навеки ушедшего вставанием....

А вот с этим согласен полностью.

[Spectator]

Сообщение от Византиец

Хорошо что на смену Стругацкерам пришли молодые писатели.
Сейчас огромное кол-во тех кто владеет пером.

Кто? Хоть рядом валялся?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Кто? Хоть рядом валялся?

Батенька, не волнуйтесь так! Сверхновый завет ещё не написан, а санитары скоро приедут, и всё будет не просто хорошо - ОТЛИЧНО!