Эзотерическое знание

[serafimsan]

Сообщение от 1lotos1

Блин serafimasan, вы очень любите переворачивать все сног наголову и выворачивать наизнанку.

Говорят: "истину не перевернешь, ее нельзя понять иначе чем она есть". Может без хождений вокруг да около, без общих фраз и ссылок на слова ВЕЛИКИХ, мне былоб проще вас понять. Но похожи мы пожалуй на двух слепцов, ощупывающих слона - я уперся в ногу и твержу, что слон как дерево, а вы взялись за хобот и утверждаете что слон - это большая змея. Придет третий, скажет что слон - это гора, и лишь учитель сможет снять повязки с глаз и показать слона во всей красе. Так что хороший единомышленник для вас - ваш соученик. С ни вы точно найдете о чем поговорить.

[1lotos1]

Так кто же это те, кто "говорят"

А Лао-Цзы говорит - Муж низших способностей услышав о Дао смеется.
Надо быть высокого уровня уже чтоб воспринять истину.

К тому же я стараюсь ничего голословно от себя не утверждать

[Svetych]

Сообщение от 1lotos1

Читайте первоисточники, в множестве традиционных трактатов пишут - будь хоть ты сто пядей во лбу, но без Учителя знающего метод никуда не придешь, ищи Учителя, хоть обубучайся у природы, а метода освобождения не выдумать.

В принципе, согласен. Учитель служит, если можно так выразиться, призмой между высшим и человеком. Занимаясь практикой в одиночку велик шанс отклониться от изначального пути и не заметить этого. Однако, надо не забывать, что есть, хоть и очень редко, ученичество у невоплощённого Учителя (например у одного из даосских бессмертных)

Сообщение от 1lotos1

Что касается того, с чем работает алхимия, то вкратце это - Мин, жизненная энергия и Син - изначальный дух ( в простонародье душа).

Даосская алхимия? очень интересно... слышал лестные отзывы от наставника, но пока у самого руки до этого не дошли. А может не время ещё было.

Сообщение от 1lotos1

"Они прошли этот этап" - вы имеете ввиду что духовность в обществе развивается и приумножается, на самом деле, наоборот, общество деградирует в духовном плане, теряя Путь.

Не знаю, не знаю. Мне кажется, что последнее время всё больше людей стали интересоваться духовными путями.

[Svetych]

И на счёт путешествий. Лао-Цзы говорил примерно так: Для того, чтобы познать как устроен мир необязательно выглядывать в окно.

[Xenon]

Сообщение от Svetych

Для того, чтобы познать как устроен мир необязательно выглядывать в окно.

Угу, а знания о мире откуда черпать?

[Spectator]

Не выходя со двора, можно познать мир. Не выглядывая из окна, можно видеть естественное дао. Чем дальше идешь, тем меньше познаешь. Поэтому совершенномудрый не ходит, но познает [все]. Не видя [вещей], он проникает в их [сущность]. Не действуя, он добивается успеха.
("Дао дэ Цзин" Перевод Ян Хин Шуна)

[Xenon]

Сообщение от Spectator

Не выходя со двора, можно познать мир. Не выглядывая из окна, можно видеть естественное дао. Чем дальше идешь, тем меньше познаешь. Поэтому совершенномудрый не ходит, но познает [все]. Не видя [вещей], он проникает в их [сущность]. Не действуя, он добивается успеха.
("Дао дэ Цзин" Перевод Ян Хин Шуна)

Характернейший пример словоблудия, неработающий в реальной жизни.

[Svetych]

Сообщение от Xenon

Угу, а знания о мире откуда черпать?

знание о строении мира можно почерпнуть из любой его части, так как принципы везде одни. под знанием мира можно понимать законы физики, которые здесь будут те же, что и за окном, и даже за 10 тыщ км.

Сообщение от Xenon

Характернейший пример словоблудия, неработающий в реальной жизни.

Почему же? Люди стали много путешествовать, но проникли они при этом в глубину, в понимание устройства мира? Единицы, которые, скорее всего, и без путешествий это сделали бы. Хотя, путешествуя, проще "нарваться" на "спусковой крючок".

[Xenon]

Сообщение от Svetych

знание о строении мира можно почерпнуть из любой его части, так как принципы везде одни. под знанием мира можно понимать законы физики, которые здесь будут те же, что и за окном, и даже за 10 тыщ км.

А астрономия например как же? Или геология?

Сообщение от Svetych

Люди стали много путешествовать, но проникли они при этом в глубину, в понимание устройства мира?

Конечно да.

[Svetych]

Сообщение от Xenon

А астрономия например как же? Или геология?

Я не про науки, я про понимание мироздание в целом. Впрочем, оставим сей вопрос - с научной точки зрения его не понять и не объяснить.

Сообщение от Xenon

Конечно да.

А я считаю, что нет. Почему? Да потому что иначе люди были бы с течением времени всё более счастливы. Тут, видимо, имеет главенствующее значение вопрос: кого же считать проникнувшим в понимание мироздания. Для меня это такие "персонажи" как Будда, Лао-Цзы, Христос, Серафим Саровский, Бабаджи, да хотя бы Сатья Саи-Баба. Для вас, я уверен, круг лиц будет принципиально иным. А посему нам не придти к общему мнению по данному вопросу.

[Xenon]

Сообщение от Svetych

А я считаю, что нет. Почему? Да потому что иначе люди были бы с течением времени всё более счастливы.

Знание счастья не даёт.

[1lotos1]

Однако, надо не забывать, что есть, хоть и очень редко, ученичество у невоплощённого Учителя (например у одного из даосских бессмертных)
Да, такие случаи случались (например Чжан Даолин), но по моей информации, надо быть уже чистым светящимся человеком чтоб небожители выделили тебя из массы.

слышал лестные отзывы от наставника
можно узнать подробней про наставника?

Мне кажется, что последнее время всё больше людей стали интересоваться духовными путями.
Спорно, да, на фоне СССР у нас безусловно выросло количество верующих и эзотериков, но в основном это тусовка, неспособная к серьезной работе. В трактатах говорится, что человек отошел от Дао, а не Дао от человека.

И на счёт путешествий. Лао-Цзы говорил примерно так: Для того, чтобы познать как устроен мир необязательно выглядывать в окно.
Чем дальше идешь, тем меньше познаешь. Поэтому совершенномудрый не ходит, но познает [все].
Эти фразы именно о практике, надо знать практику и этапы совершенствования, чтоб понять их смысл. Ведь зачастую, человек не знает кто такой - совершенномудрый в даосской традиции, это не простой человек, а уже изменивший себя сянь, достигший высокого уровня в практике. Для понимания этой фразы надо знать какую практику выполняет совершенномудрый на своем уровне. Без передачи традиции тексты так и останутся закрытой книгой, наполненной непонятными символами или поводом для интерпретаций и воображения(да еще и в таком кривом переводе)

Нарваться на спусковой крючок
Нет панацеи и спускового крючка, который резко перещелкивает качество жизни. Все не так просто.

знание о строении мира можно почерпнуть из любой его части, так как принципы везде одни. под знанием мира можно понимать законы физики, которые здесь будут те же, что и за окном, и даже за 10 тыщ км.
.Искаженный ум может понимать и познавать только искаженную часть мира, которая не способна дать качественное преобразование.


Почему же? Люди стали много путешествовать, но проникли они при этом в глубину, в понимание устройства мира? Единицы, которые, скорее всего, и без путешествий это сделали бы. Хотя, путешествуя, проще "нарваться" на "спусковой крючок".
Важно не само по себе путешествие, а поиски истинного учителя, носителя традиции. Есть люди, которым по судьбе выпало найти Учителя рядом, а есть и ищущие в чужих краях. Просто нет пророка в своем отечестве.

Xenon, я солидарен с вами и с вашей критической точкой зрения. Здоровый критицизм нельзя терять.

[Svetych]

Сообщение от Xenon

Знание счастья не даёт.

Знание научное не даёт счастья. Но знание мира (то есть вместе с пониманием) - даёт.

1lotos1, полностью с вами согласен.

[Xenon]

Сообщение от Svetych

Знание научное не даёт счастья. Но знание мира (то есть вместе с пониманием) - даёт.

Научное знание без понимания?
Что такое "знание мира"?
Что для вас означает знание?

[Xenon]

Сообщение от Svetych

Знание научное не даёт счастья. Но знание мира (то есть вместе с пониманием) - даёт.

Счастье - это когда человек достиг того, чего хотел, а т.к. процесс познания бесконечен, то и счастья от знания нет, человек может быть счастлив самому процессу познания.

[Svetych]

Сообщение от Xenon

Счастье - это когда человек достиг того, чего хотел, а т.к. процесс познания бесконечен, то и счастья от знания нет, человек может быть счастлив самому процессу познания.

Абсолютно согласен

На счёт того что же для меня знание и что такое знание мира, боюсь, не смогу ответить письменно - слишком искажён будет смысл.

[ГОНЧАР]

счастье - это когда чувствуешь постоянно радость бытия и горение сердца любовью ко всему сущему

[1lotos1]

ГОНЧАР, а потом сердце сгорает от этого огня к старости и становишься несчастным ))) (это правда)

[ГОНЧАР]

наоборот, этот огонь несешь из жизни в жизнь и он разгорается еще ярче, естественно при твоем устремлении к свету, а можно и отемниться и пойти в инволюцию

[smokk]

Зачем вам нужна эта изотерика? Делать что ли нечего?

[1lotos1]

ГОНЧАР,огонь разгорается и сжигает сердце- это описано в трактатах, потом сам поймешь - Норбеков не выход


smokk, зов духа, всем не понять

[smokk]

1lotos1, это все слова. а на деле что?

[ANri]

Сообщение от Asinus

Цитата. Кьеркегор. "Страх и трепет". Хорошо сказано.

Нет нам дороги печалиться как некоторые говаривают

[1lotos1]

smokk, проверь сам что на деле, тут не цирк, никто шоу не будет показывать.

[ГОНЧАР]

огонь или психическая энергия есть у всех, и она откладывается в виде кристала, без неё нельзя воплотиться в плотное тело, и каждый из нас постоянно или накапливает или растрачивает её, и не дай Бог накапливать чёрный огонь, есть огонь любви и огонь ненависти, и если держать своё астральное тело в равновесии полном и подчинении духу, то тогда никогда не сгоришь от пространственного огня, все говорят о 2012 годе и конце света, но будет другое, Земля в ближайшее время будет менять или накапливать совсем другую энергетику, более высокие "огненные" энергии прийдут на Землю и выдержать новые условия жизни смогут люди с накопленным светлым кристалом психической энергии, выдержать новые высокие энергии будет очень не легко, для основной массы людей это кажется фантастикой и шизофренией

[Xenon]

Сообщение от ГОНЧАР

огонь или психическая энергия есть у всех, и она откладывается в виде кристала, без неё нельзя воплотиться в плотное тело, и каждый из нас постоянно или накапливает или растрачивает её, и не дай Бог накапливать чёрный огонь, есть огонь любви и огонь ненависти, и если держать своё астральное тело в равновесии полном и подчинении духу, то тогда никогда не сгоришь от пространственного огня, все говорят о 2012 годе и конце света, но будет другое, Земля в ближайшее время будет менять или накапливать совсем другую энергетику, более высокие "огненные" энергии прийдут на Землю и выдержать новые условия жизни смогут люди с накопленным светлым кристалом психической энергии, выдержать новые высокие энергии будет очень не легко, для основной массы людей это кажется фантастикой и шизофренией

Посылка из Афганистана дошла до адресата.

[1lotos1]

мда, попахивает Лукьяненко и ночным дозором

[ГОНЧАР]

почитайте РЕРИХОВ , если сознанием своим доросли до их книг, не в обиду вам сказано, каждому своё, сначало нужно разбираться в теме, а потом высказываться

[Teddybear]

Сообщение от Xenon

Посылка из Афганистана дошла до адресата.

Может быть из Голландии..

[SS20]

Сообщение от ГОНЧАР

почитайте РЕРИХОВ , если сознанием своим доросли до их книг, не в обиду вам сказано

Да не в обиду совсем, но только дайте вы ключ к их шифровкам, там же больше одного предложения связного не найдешь, видно печатник гранки рассыпал и собрал наобум.