Плакать или смеяться?

[Экспрессия]

kozЮля, печально то, что если заказывать через инет, то получается примерно 1000
а очень обидно за обычный нейлон столько платить (причем любые размеры)

а так-вещь действительно очень удобная
и управляемость собаки гораздо выше, чем на обычных ошейниках

[Simply]

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Simply
Да...серьезные меры...больше похожи на репрессивные,нежели на попытку РЕШЕНИЯ проблемы.Где можно почитать ваше местное постановление на этот счет и как давно оно у вас действует в городе?

http://bel.ru/news/belgorod/2010/04/07/45421.html
само постановление не могу загрузить, пишет, что неправильный формат, а как сделать правильный. не знаю((

[Экспрессия]

блин, еще и детям до 14 запретили собак выгуливать...
вот и заводи теперь собаку для ребенка

[kozЮля]

Сообщение от Жеська

, печально то, что если заказывать через инет, то получается примерно 1000

а что кроме нета они не где не продаются?

[dushka]

Сообщение от Жеська

блин, еще и детям до 14 запретили собак выгуливать...
вот и заводи теперь собаку для ребенка

собаку для ребенка заводить не нужно - это не игрушка. и 14 лет, я согласна, тот нижний предел, когда можно доверить ребенку вывести собаку. и то я бы первое время контролировала.

[кайса]

ну, не утерпела...

Сообщение от dushka

14 лет... тот нижний предел, когда можно доверить ребенку вывести собаку

не соглашусь, у меня ребенок начал выгуливать свою первую собаку (англ. спаниеля) с 8 лет и прекрасно справлялся, несмотря на то что кобель очень гОнорный и в то время по молодости лет самоутверждался как мог, но курсы послушания своё дело сделали. Собак жив-здоров и сейчас, самый старший в стае, самый умный и пожалуй самый любимый.

[dushka]

кайса, ваш удачный случай вовсе не говорит о том, что это должно быть нормой. буквально на днях наблюдала картину во дворе, как на спаниеля сорвался метис добермана с ротвейлером. хозяйке спаниеля пришлось туго. вы себе на этом месте 8летнего ребенка представляете?

[Xenon]

dushka, +1, тем более если собака сорвётся с поводка, кто будет ответственность нести?

[Lusyadog]

Почему же нельзя заводить собаку для ребенка? Пусть ухаживает, кормит, купает, играет, а вот дрессировка и прогулки под присмотром взрослых.

[dushka]

Lusyadog, да, согласна, ваша формулировка точнее моей.

[Экспрессия]

dushka, ну большая собака-ясное дело
а, например, чау чау или безобидный дендик., или такса...
перебор, имхо
мне первую породистую собаку купили в 8 лет, и я полностью ухаживала за ней сама
кстати и на дрессплощадке сама с ней занималась, и ничего, легко справлялась и всегда контролировала (речь идет о ВЕО)

[Экспрессия]

kozЮля, нет, почему в врн их упорно не везут, хотя я неоднократно пыталась закать
кстати, на последнем воронежском цацыбе она продавались по 450 руб, видела так же в Белгороде, но по 900, и жаба задушила, если честно...

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от dushka

кайса, ваш удачный случай вовсе не говорит о том, что это должно быть нормой. буквально на днях наблюдала картину во дворе, как на спаниеля сорвался метис добермана с ротвейлером. хозяйке спаниеля пришлось туго. вы себе на этом месте 8летнего ребенка представляете?

+1000!!!Как всегда респект и уважуха!!!

Сообщение от Simply

http://bel.ru/news/belgorod/2010/04/07/45421.html
само постановление не могу загрузить, пишет, что неправильный формат, а как сделать правильный. не знаю

Спасибо!Интересно ознакомиться.

Сообщение от Жеська

мне первую породистую собаку купили в 8 лет, и я полностью ухаживала за ней сама
кстати и на дрессплощадке сама с ней занималась, и ничего, легко справлялась и всегда контролировала (речь идет о ВЕО)

Моя первая догиня появилась у меня в 12 лет-я сама гуляла с собакой и ходила с ней на площадку...НО...времена сильно сильно изменились...

[кайса]

Девушки, вы сами себе противоречите, практически у всех первая собака появилась в возрасте 8-12 лет и гуляли вы с ней сами (почти всегда), а детям своим выгул не доверяете? Да времена другие, но и 30 лет назад (сужу только по себе) идиотов с агрессивными собаками тоже хватало, я своего спаниеля выгуливала только на поводке. Ну, по жизни у меня спаниели
Кстати, мне приходилось растаскивать нашу собаку и кинувшегося боксера (гулял свободно, хозяйка трепалась с кем-то), справилась растащила, правда теоретически нас инструктор учил как поступать в таких ситуациях, и мне не хотелось бы, чтобы мой ребенок оказался в такой ситуации. Но тут уж всё зависит от хозяина агрессивной собаки.

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от кайса

Девушки, вы сами себе противоречите, практически у всех первая собака появилась в возрасте 8-12 лет и гуляли вы с ней сами (почти всегда), а детям своим выгул не доверяете? Да времена другие, но и 30 лет назад (сужу только по себе) идиотов с агрессивными собаками тоже хватало, я своего спаниеля выгуливала только на поводке. Ну, по жизни у меня спаниели

Дело не только в агрессивных бесповодочных...дело в том,что никто не поможет...

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от кайса

и мне не хотелось бы, чтобы мой ребенок оказался в такой ситуации.

Это ключевое.У нас тут девочка со стаффом ходит.У мнУ волосы шевелятся на голове,когда я ребенка вижу с серьезной собакой...

[кайса]

PIT MUST SURVIVE, согласна с Вами. Стаффа я тоже не удержу, чего там девочка, она и держать не станет... Сложно всё.

[Экспрессия]

Сообщение от кайса

чего там девочка

кстати не согласна
в 11 у меня САО появилась удерживала легко
если говорить о пропорциях-то и сейчас не удержу ( по идее)
например, САО весит 80, а я 55...

[aerin]

Сообщение от ТатьянаП

Муж выбежал с собакой. Увидев ротвейлера, толпа разбежалась в разные стороны, но до 5ти утра, мы были все равно патрулировали на улице, т.к. дважды предпринимались попытки опять начать разборки за какие-то деньги. МИЛИЦИЮ мы так и не дождались.

А хотите я вам расскажу другой вариант концовки, вполне реальный? Толпа не разбежалась. А один из толпы достал из кармана вполне легальный травматический пистолет и разрядил его в пса, а возможно частично и в вашего мужа. Когда приехали ППС, а они по закону подлости явились бы сразу по окончании стрельбы, вся шобла дружно бы подтвердила, что он мирно стояли/слушали музыку/играли в слова. И тут выскочил ваш муж-неадекват и стал всех травить и пугать собакой. И если бы не смелый Вася/Петя/Коля, то пес бы всех тут погрыз и порвал на части.
А усталый под утро следователь задал бы вам один вопрос: "Какого х... вы сами полезли наводить порядок, что, нельзя было 02 позвонить?"
ЗЫ. И еще, скажите честно, без собаки вы пошли бы на улицу разбираться?

[ШумелКаМыш]

Сообщение от wait

Скоро чихов в намордники обрядят.

Несколько лет назад была история. Вор забрался в квартиру, а там кучка маленьких собачек типа чихов, они его так атаковали, что вор умер от инфаркта. даже не знаю какой смайлик поставить, вроде смешно, но человек-то умер

[kozЮля]

ШумелкаМыш, такой наверное

[Нюля]

PIT MUST SURVIVE, Если Вы хотите проигнорировать Ксенона, не получится.
Он модератор в ГЖ.
Я просто не читаю тот бред, что он пишет по своему обыкновению.

А по сабжу.
Может, Д.А.Медведеву щеночка пита подарить?
Представляете, как рейтинг породы взлетит (пример- Кони Путина)

[fotograf5]

Silver Fog Daniel Deft Show - 2xCAC, 2xCACIB, BOB
Silver Fog Delis Joly Night - 2xCAC, 2xCACIB, 2xBOB
Silver Fog Exclusive Chara Jam - 2xJ.CAC, 2xBJ, BOB
Вл. Медведева С.

Собаки президента России Медведева Д.А. на интернациональной выставке собак всех пород 27-28 марта 2010 года Евразия 1 и Евразия 2

[fotograf5]

Это ход такой предвыборный-раз у Путина лабрадор,у Медведева-кот.

[yardly]

Сообщение от Preamble

Задачка... Дано: город с населением 10 000 У каждого 100-го жителя, есть пистолет с 1 патроном 1-н из 10-ти, воспользуется пистолетом, для самозащиты Оставшиеся используют по своему собственному желанию. Вопрос: Стоит ли принять закон о запрете оружия? Решить как бы предлагается не предвзято, и не ассоциативно. То есть честно.

Если криминальная обстановка такова, что у каждого 10-го возникает необходимость в самозащите с помощью оружия? О каком запрете в таком случае может идти речь?

Сообщение от Нюля

Глупость "западно - европейского" и "американского " образа мышления как раз и состоит вот в этом - УБИТЬ и УНИЧТОЖИТЬ то, что тебе непонятно или не нравится. Нанести превентивный удар не собирающемуся нападать на тебя противнику. Пока это - собаки НЕКОТОРЫХ пород. Не думаю, что там, в Дании, проживает ТАКОЕ количество собак, на основании поведенческих реакций которых можно сделать глубокие статистические выводы об их агрессивности, кусачести и проч. В принципе, все это уже было в историии - в гитлеровской Германии, в Америке времен ее освоения, с гугенотами во Франции.. Сейчас стереотип такого мышления пришел к нам, в Россию. Что совершенно не радует, ввиду многонациональности и многоконфессионности нашей страны. ОЧЕНЬ легко решать проблему методом ее физического устранения. Однако решив проблему таким методом, ОЧЕНЬ трудно остаться человеком..

ППКС

Сообщение от Аленький

Однако, факты - упрямая штука. А они таковы: 1. все в большем числе стран поднимается вопрос о запрете на те или иные породы собак; 2. в любой стране номерами 1 и 2 в списках на запрет стоят АПБТ и АСТ;

«Любая философия согласна» (с)… А пекинесов поставят – будем истреблять пекинесов… «Эффект толпы»… Самое неистребимое – это стайное чувство в человеке
Как вы думаете, тому, например, кто пострадал от агрессивного боксера, оттого,

Сообщение от Аленький

что боксера пока нет ни в одном из "запретных" списков. А питы и стаффы - есть и, повоторю, на первых местах

, стало легче?

Сообщение от Аленький

с сожалением констатирую, что на этих самых пресловутых "путях следования" с минимальной долей вероятности будут жить питы PIT MUST SURVIVE . И с бОльшей долей - это будут безбашенные собаки безбашенных владельцев. Весьма опасные и для чловека, и для его детей.

и какая Вам радость от того, что питов истебят? К «безбашенным собакам безбашенных владельцев» это какое отношение будет иметь?

Сообщение от wait

Это список пород собак, специально выведеных, или обыкновенно использовавшихся в определённый период своей истории для собачьих боёв

неполный кстати... Эрделей для боев тоже использовали, например. Ну, и наверное, много кого еще...

Сообщение от wait

фокстерьер жесткошерстный, фокстерьер гладкошерстный.

а парикмахеров-то за что?(с)

Сообщение от Аленький

Да, это выглядит, как "отделаться малой кровью", но это лучше, чем проиграть все...

это значит - "пусть лучше будет запрещен один список с некоторыми породами, чем другой, который включает и мою?"

Сообщение от aerin

Город он для людей. Без вариантов.

с чего вы взяли? Для машин, чиновников, крыс наконец – вариантов-то как раз масса, ИМХО
А, кстати, вот если мне чья-то машина мешает или просто не нравится (ну вот боюсь я с детства машин – тем более, что они и сталкиваются постоянно друг с другом и на людей нападают… пардон, наезжают регулярно) – под пресс ее? Кто скажет, что собаки опаснее машин? Если и травмируют людей последние чаше и травмы эти намного тяжелее по последствиям?

Сообщение от Irresistible

... и прогуливаются мимо гор мусора,битого стекла, наслаждаются кислородом проходя мимо выламанного и растащенного забора и пьющих пиво компаний,говорящих на своем обиходном языке - мате,а также проходят мимо, прудящих прямо на глазах ,особей,которых язык не поворачивается назвать людьми и островов плавающих пластиковых бутылок,пакетов и мусора ,выброшенного прямо в воды нашего воронежского ,,моря

вот, наверное, это как раз один из вариантов тех людей, для кого город

[Экспрессия]

yardly, вот кстати да, только подумала, что машины тоже нужно запретить
тут все точь-в-точь как с собаками6машина-то сама по себе ни в чем не виновата, это неправильное вождение или вождение под действием разлых препаратов...надо запретить!
оставить только матисы, оку и другие машины с маленьким весом
других истребить
а приобретенных до энной даты использовать только с помощью эвакуатора и ездить только по собственному огороженному участку (с забором не менее 1.8)

[Аленький]

yardly, я привела факты, которые УЖЕ ЕСТЬ, хотим мы этого или нет. И что значит то, что я написала, я разжевала предельно ясно. Ни про какие породы речи не было вообще. Речь была про агрессивных к человеку собак.
Что за манера вырывать куски и комментировать их, не читая все в целом и не вдумываясь в смысл?

[Злой Микки]

Сообщение от Жеська

машины тоже нужно запретить

где то тут я уже писал о сенепременном запрете Ламборджини

[yardly]

Сообщение от Аленький

yardly, я привела факты, которые УЖЕ ЕСТЬ, хотим мы этого или нет. И что значит то, что я написала, я разжевала предельно ясно. Ни про какие породы речи не было вообще. Речь была про агрессивных к человеку собак.
Что за манера вырывать куски и комментировать их, не читая все в целом и не вдумываясь в смысл?

Ваши фразы не выдернуты из контекста, поскольку их смысл контекст совершенно не меняет. Просто приведены наиболее характерные доводы. Но могу ответить и на все посты целиком:
1. Агрессивной к человеку может быть собака ЛЮБОЙ породы (не исключая боксера). На это обстоятельство не оказывает никакого влияния, то, в каких странах какие породы запретили/собираются запретить - как мы уже видели, списки пород все разные, составлены непонятно по какому принципу и со статистикой покусов коррелируют слабо. Следовательно - все эти списки произвольны.
2. Фактов, что питы и АСТ более агрессивны к человеку, чем любая другая порода, я не увидела, все доказательства держатся на уровне ОБС и того, что "мне кажется, что это питы/стаффорды" (это относительно "безбашенных" собак) и "я их боюсь", "они МОГУТ быть опасны". И самый убойный аргумент - "а другие тоже их боятся" (это относительно списков на запрет). А как тут уже было наглядно показано, отличить пита, например, от ряда других пород или метисов большинство не в состоянии.
3. Агрессивный боксер (лабрадор, пудель, эрдель) - не становятся менее или более опасными оттого, что они попали/не попали в тот или иной список.
4. Даже если предположить, что в среднем собаки пород, возглавляющих список, кусаются чаще, то их устранение ничего не даст, так как после этого список возглавят новые породы. Потому что основная и ЕДИНСТВЕННАЯ причина - безбашенные владельцы все равно НИКУДА НЕ ДЕНЕТСЯ! А они встречаются среди владельцев ЛЮБЫХ пород!

[yardly]

Ну а если

Сообщение от Аленький

манера вырывать куски и комментировать их, не читая все в целом и не вдумываясь в смыс

относится вот к этому

Сообщение от yardly

Цитата: Сообщение от Аленький Посмотреть сообщение Да, это выглядит, как "отделаться малой кровью", но это лучше, чем проиграть все... это значит - "пусть лучше будет запрещен один список с некоторыми породами, чем другой, который включает и мою?"

, то скажу Вам так - я очень внимательно все прочитала. И у меня создалось впечатление, что

Сообщение от Аленький

с политической точки говорит верно: решат принять - нас не спросят... И письма не помогут...

Сообщение от Аленький

Поэтому надо готовить свой законопроект, который устраивал бы большинство собачников и, в то же время, не давал повода для его неприятия...

и

Сообщение от Аленький

Однако, факты - упрямая штука. А они таковы: 1. все в большем числе стран поднимается вопрос о запрете на те или иные породы собак; 2. в любой стране номерами 1 и 2 в списках на запрет стоят АПБТ и АСТ;

в сочетании с

Сообщение от Аленький

что боксера пока нет ни в одном из "запретных" списков. А питы и стаффы - есть и, повоторю, на первых местах

, и в заключение

Сообщение от Аленький

Да, это выглядит, как "отделаться малой кровью", но это лучше, чем проиграть все...

Вот это все вышеизложенное и создало у меня впечатление, что имеется в виду - лучше подготовить и предложить к принятию закон, где будут запрещены некоторые породы (и именно АПБТ и АСТ – поскольку они прямо здесь называются), поскольку иначе существует высокая вероятность того, что будет принят другой законопроект, по которому под запрет попадут уже многие.
Но если Вы последуете своему совету и сами внимательно прочитаете мой пост, то увидите там знак вопроса – то есть я и спрашиваю Вас – ваше предложение именно ЭТО означает или же я ошибаюсь? Ну тогда и разъясните пожалуйста, что же Вы имеете в виду