Россия vs СССР

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

В следующий раз не забудьте подняться обратно)))

Ну, это смотря по уровню оппонента!

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, это смотря по уровню оппонента!

Вот смотрите и поднимайтесь потихоньку.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Вот смотрите и поднимайтесь потихоньку.

Ну, как увижу, так и начну....

[Избор]

Сообщение от Homer S.

они сами себе злобные буратины, в большинстве случаев. странно сравнивать естественную убыль и репрессии со стороны государства. То вас как польского шпиона расстреляли, а семью сослали, то вы сами паленой водкой насмерть упились.. есть как-бы, разница? ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Вы это серьёзно или для того, чтобы полемику поддержать?
Скажите, а американские индейцы сами спились "огненной водой" или это потому, что колонизаторы пришли?

А 80% населения Парагваев было вырезано штыками и забито прикладами(тогда ещё газовых камер не изобрели) потому, что они пили много или причина в том, что они наоборот пить отказывались?("Отчего умерла ваша тёща? Грибов поела. А почему вся в синяках? Потому, что грибы есть не хотела...").

А почему они до колонизаторов не спивались? Не скалывались?

Вам знакомо словосочетание "технологии геноцида"?

А почему темпы производства наркотиков в Афганистане с приходом туда американцев выросли в 40 с лишним раз? Это потому, что афганцы "сами чурки" или причина иная?

А колониальный геноцид - это что "благо отсеивающее слабых" или это всё же очень вредно для нации?

Как вы вот думаете?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Избор

Смерть слабым? А вы сильный? Достаточно сильный? А вы уверены?

Жизнь покажет.
...это называется селекция, сынок...

[Избор]

Сообщение от Iozhin

Избор, дабы больше не попасть в просак, прочти тему с начало.
Холивары тут всех уже утомили. Форумцы вроде как, начали искать причины всего происходящего.
Дабы кратко ввести в курс дела.
Современное руководство тут никто не поощряет, это раз и ничего общего с демократией оно не имеет это два . Проследилась некоторая тенденция к тому, что развал c/х и промышленности начался ещё в 70-е годы. А уже после, в 90-е партийные работники остатки грамотно подербанили.
Короче, что тады было гуамно, что сейчас бывшея советская номенклатура, с другим никнеймом, всё так же ипёт (типа секретаря ЕБН и чекиста ВВП).

Да? А как же тогда это всё согласуется с коммунистической идеологией?
Идеологию-то они зарубили - она мешала.
Социализм = общественный строй на благо социуму.
А насчёт 5 колонны это давно известно. Но факт того, что коммунизм(коммуна=община в переводе с французского) и социализм следующая ступень развития общества это никак не отменяет.

Сообщение от Iozhin

Вот читаю приверженцев коммунистической идеи ( однозначно утопической в виду противоречия человеческому естеству ), господа абсолютно не смыслят в экономике, в сельском хозяйстве и даже в технологиях. Но постоянно пытаются всех научит, как надо жить, с претензией на истинное знание.
Не ссать, коммунизм не пройдёт (с)

Гы! Я вообще-то экономист по образованию.
И чем больше я учил экономику, тем больше убеждался, что коммунисты были правы. Просто они очень честные и прямолинейные(иногда как рельса), а людишки слабы, они готовы принять сладкую ложь прежде, чем неприятную истину. Хотя идеологическая зашоренность мешала, но это уже я отношу на совесть деятельности 5 колонны - всё же СССР был разрушен очень умело.

Социализм = социально ориентированный капитализм.
Какой дурак скажет, что "это хуже", чем капитализм ориентированный на кучку меньшевиков/элитаристов/олигархов и на обслуживание их интересов?

Ещё древний немецкий поэт говаривал "Не понимает себялюбивая свинья что в общей пользе и своя".
А в пользе кучки олигархов нет никакой "общей" пользы социума. Есть только польза узкого кагала. А для социума-то - вред.

Сообщение от Sandy

В свое время занимался и организацией работ на себя и работой на других и пришел к выводу что геморрой со своим бизнесом для меня лично не стоит тех трудозатрат по отдаче и рискам чем работа на кого то.
По этому поводу есть замечательный анекдот про индуса и американца.
Сидит значит индус ловит рыбу под деревом - подходит к нему американец.
-Ты что делаешь?
-Рыбу ловлю.
-Не мужик ты фигней страдаешь тебе надо занятся собственным бизнесом.
-А это как?
-Ну вот поймаешь много рыбы - продашь ее.
-А зачем?
-Ну как же продашь много рыбы, купишь лодку поймаешь еще больше рыбы продашь ее
-А зачем?
-Ну построишь себе консервный завод наймешь рыбаков они будут ловить рыбу завод перерабатывать и продавать ты будешь иметь бабло на счее сидеть под деревом нифига не делать и ловить рыбу
-Ну так я и сейчас могу замечательно ловить рыбу.

Так вот я и сейчас могу сидеть под деревом и ловить рыбу. Для этого мне не нужно два миллиона долларов в швейцарском банке.

Гмм.... а может вам тогда лучше переехать в Африку?
Лежать под пальмой, играть с обезьяной, вкушать кокосовое молоко со сбитых ветром кокосов...
Счастье?...
А как не будет ветра - голод наступит!?

А тут скоро гитлеровцы-неоколониалисты приду, работать заставят... труд освобождает и всё такое...(защищать то страну некому - одни бездельники, всё более примитивные аборигены и либералы остаются)

Или всю рыбу(то бишь нефть) выловят(промышленный вылов он это может) - как бы с голоду вам не это-самое...

то есть государство виновато что кто-то сам решил распорядится своей жизнью таким образом? а может кому-то жизнь без черной икры и бентли не мила.. и он раз и нырнул в петлю.. при чем тут государство?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

А вот это правильно. Вкусивший амброзию - пищу богов умрёт, а рабский корм отвергнет.

Тут только одно примечание:
А что хорошего в жизни раба?
Вы для своих детей такой жизни желаете?
Страдания, самопожертвование - это всё хорошо ради великой идеи. А где идея-то? Нету. Значит страдания, лишения и рабство есть, а ради чего это всё - нету. Ради Чубайса и Абрамовича?...
Вот ради космоса я бы согласился. А ради этих "эхфективных менеджеров" что-то не хочется...

Да и не одни самоубийства виноваты(РФ на 2 месте после Латвии) а вымирает в РФ за год больше, чем вообще живёт людей в Латвии. Т.е. в год-два отбавляется по Латвию примерно...

А есть и другие проблемы у РФ, коих небыло у СССР.

Вот одна из этих проблем что рассказывает:
А.Чубайс: Приватизация решала главную задачу - остановить коммунизм
http://www.za-nauku.ru//index.php?op...2571&Itemid=36

[Teddybear]

Сообщение от Избор

Ещё древний немецкий поэт говаривал "Не понимает себялюбивая свинья что в общей пользе и своя".

Все больше убеждаюсь, что среди людей есть своего рода муравьи, хищники и шакалы. Встречаются и свиньи.. Кому-то ближе общество, устроенное по типу муравейника, кому-то - волчья стая. Кому-то мил свинарник.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Избор

насчёт 5 колонны это давно известно. Но факт того, что коммунизм(коммуна=община в переводе с французского) и социализм следующая ступень развития общества это никак не отменяет.

Не наблюдаю причинно-следственной связи.

Сообщение от Избор

чем больше я учил экономику

То есть, на полном серьёзе предавались изучению лженауки, родственной астрологии и гаданию на кофейной гуще?!

Сообщение от Избор

людишки слабы, они готовы принять сладкую ложь прежде, чем неприятную истину

не столь слабы, сколь ленивы, тупы и безынициативны.

Сообщение от Избор

Социализм = социально ориентированный капитализм

Это его единственный ощутимый плюс.

Сообщение от Избор

А что хорошего в жизни раба?

Ничего.

Сообщение от Избор

Вы для своих детей такой жизни желаете?

Нет.

Сообщение от Избор

Страдания, самопожертвование - это всё хорошо ради великой идеи. А где идея-то? Нету.

Ясный пень.

Сообщение от Избор

Вот ради космоса я бы согласился.

А я бы, без более глобальной идеи, не согласился бы.
Опять рабство получается, только с космической подложкой.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

То есть, на полном серьёзе предавались изучению лженауки, родственной астрологии и гаданию на кофейной гуще?!

Он и экономику посчитал (с) ))))
Дембель, огласили бы Вы, что-ли, список того что считаете наукой))) А то как-то непонятненько получается))) Куда не ткни - все ересь да ерундистика)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Дембель, огласили бы Вы, что-ли, список того что считаете наукой)))

Фундаментальные, ключевые, цивилизационноорганизующие дисциплины.
Всякая субъективная говнотрепология в их число не входит.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Избор

Гы! Я вообще-то экономист по образованию.
И чем больше я учил экономику, тем больше убеждался, что коммунисты были правы. Просто они очень честные и прямолинейные(иногда как рельса), а людишки слабы, они готовы принять сладкую ложь прежде, чем неприятную истину. Хотя идеологическая зашоренность мешала, но это уже я отношу на совесть деятельности 5 колонны - всё же СССР был разрушен очень умело.

Как интересно слышать доводы людей, которых при СССР и в проекте не было.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Фундаментальные, ключевые, цивилизационноорганизующие дисциплины.
Всякая субъективная говнотрепология в их число не входит.

Конкретно можешь сказать? Или просто треплешься, изощряясь в изучении составных слов?

[Избор]

Да и в этом интервью Чубайса есть примечательный момент:

Сообщение от Чубайс

Эту задачу мы решили. Мы решили её полностью. Мы решили её с того момента, когда на выборах в 96-ом году Зюганов отказался от лозунга «национализация частной собственности». Отказался не потому, что он полюбил частную собственность, а потому что он понимал, что если хочешь власть в этой стране получить, безумие отнимать назад. У тебя самого отнимут так, что мало не покажется. Этим самым мы заставили его, независимо от его желания, играть по нашим правилам

Из этого следует, что Чубайс либо не понимает, что такое "частная собственность", либо делает вид, что не понимает.
Потому, что никакой частной собственности не существует в природе. Системно.
Почему?
А что такое частная собственность?
ЭТО ПРАВО. Право собственности.
А право, законность - кто обеспечивает? - Органы принуждения и обеспечения. От милиции до армию включительно.
Отсюда что следует?
Отсюда следует, что ПРАВО собственности обеспечивает ГОСУДАРСТВО. Без государства не существует никакой "частной собственности".
И оно же - государство обладает самым мощным органом обеспечения и принуждения по названию "армия".

Поэтому, пока у тебя нет своей армии, равной по мощи армии СССР или хотя бы РФ эта фраза:

Сообщение от Чубайс

У тебя самого отнимут так, что мало не покажется.

Чистейшей воды идиотизм. У армии сверхдержавы никто ничего отнять не сможет(пупок развяжется). А вот армия и государство смогут отнять что угодно и у кого угодно. Именно потому оно и государство, и армия.

Т.е. собственностью владеют центры силы. И самый мощный центр силы - государство. Без государства самого понятия собственности не существует. Но в современном мире "эхфективные менеджеры" ведут себя так, словно этого не понимают. То есть совершенно неадекватно себя ведут.

Кому-то кажется, что если он вывез ресурсы из РФ, то он "приобрёл их в собственность". Но извините - а ты же не в пустоту их вывез? - А в другое государство.
Отсюда следует, что:
1. Если принимающее государство слабее РФ, то РФ всё равно может у того государства и у тебя всё отнять.
2. Если это государство сильнее РФ, то оно всё равно может у тебя всё отнять.(например, обвинив в воровстве на территории РФ)
3. Если оно слабее, но под протекторатом другого центра силы(как Швейцария, например) - то этот центр силы всё равно может у тебя всё отнять.

А это значит, что у тебя и ничего нет и быть не может. Системно. Всё что есть - принадлежит тому центру силы, на территории которого ты проживаешь. И этот центр силы тебе ДЕЛЕГИРУЕТ "с понтом частную" собственность. В ПОЛЬЗОВАНИЕ делегирует, а не в собственность. Но как делегирует так и отнять может в любой момент.
Например, с помощью какого-нибудь ко времени написанного закона(допустим о конфискации имущества при обвинении в наркоторговле - как в США или ввести налог на недвижимость как в РФ). Или с помощью РЕЙДЕРСТВА(что рейдеры против армии? Раз существуют, значит армия ПОЛУЧИЛА ПРИКАЗ НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ). Хотя рейдерство - это на редкость грубый вариант, следствие некомпетентности правящего в РФ режима. Более "изящный" вариант называется Мавроди/МММ. В общем вариантов много.

В современном мире нет никакой собственности, кроме государственной власти. Гос. власть - самая важная, эффективная и полезная собственность. Вообще единственная возможная собственность.
А борьба за власть и политика - это самое важно, что только может быть в жизни современного человека. Именно поэтому быдлу внушают два клише:
1. "Власть это грязно."
2. "Я вне политики".
Это при том, что вне политики можно быть только откинув копыта(например, тебя же всё равно призовут в армию, если начнётся война?)
И при том, что политики плавают "в грязи" на лодке(отдают приказы о начале войны), а граждане по шею(т.е. гибнут на войне, под бомбардировками, в адских условиях жизни созданных сверху).

Кто формирует твою среду обитания, человек? Не политики? А кто ещё, инопланетяне что ли?

Коммунисто-социалисты были честные - они это всё говорили прямо в лоб. Только их не понимали и не слушали. И получили. Подтверждение "по всей тушке".
И миллионные вымирания, потерю территорий, промышленности. Но это ещё только начало.
Как бы теперь после этого подтверждения очухаться - вот вопрос.

[Нестрашный Му]

Это клиника

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Нестрашный Му

Это клиника

Она самая.

Сообщение от Spectator

Конкретно можешь сказать? Или просто треплешься, изощряясь в изучении составных слов?

Не имея возможности оценить программу подготовки студентов технических специальностей, отвечу за свою отрасль:

список дисциплин, составляющих программу медвуза за 1993 год (год окончания) за вычетом общественных наук, физподготовки, инъяза, практических курсов и пр.:

Отвечая в совсем иной теме, я умышленно выкинул всяческие упоминания о социальных науках, как не имеющих ни малейшего значения в практике.

Уволив, на хер, без малейшего сожаления всех соцпреподов и упразднив все кафедры соцнаук, я бы, елико возможно, расширил курс нормальной и патологической физиологии, топографической анатомии с оперативной хирургией и фармакологии, ибо в медицине эти дисциплины - ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ, а им так мало уделяется внимания, что обычно выпускники слабо представляют течение патологического (болезненного) процесса в организме, а потому начинают пользовать пациентов по фармакологическому справочнику, руководствуясь сносками "от головы и от жопы", абсолютно не вникая в процесс как течения болезни, так и в медикаментозные эффекты, основные и побочные...

Сообщение от Чёрный Дембель

Уволив, на хер, без малейшего сожаления всех соцпреподов и упразднив все кафедры соцнаук, я бы, елико возможно, расширил курс нормальной и патологической физиологии, топографической анатомии с оперативной хирургией, ибо в медицине эти дисциплины - ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ

Сообщение от Чёрный Дембель

....ну, и кое-каким другим дисциплинам понемногу сэкономленных учебных часов добавил бы - всё полезней, чем мозгое6ательство!

[telobezumnoe]

Сообщение от Нестрашный Му

Это клиника

спорный аргумент, тут каждому первому поставить можно диагноз

[Чёрный Дембель]

Сообщение от telobezumnoe

тут каждому первому поставить можно диагноз

Был бы человек, а уж диагноз-то всегда найдётся...

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

, расширил курс нормальной и патологической физиологии, топографической анатомии с оперативной хирургией и фармакологии, ибо в медицине эти дисциплины - ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ

В основе всего лежит МОЗГ, а именно он развивается математикой и философией.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

В основе всего лежит МОЗГ, а именно он развивается математикой и философией

Как-то незаметно, чтоб Вам, остепенённому философу, это помогло....
Да, кстати, а чем Вам Ваш мозг помогает в повседневной деятельности? Какая от него польза, кроме мозгое6ания студентов?!

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Как-то незаметно, чтоб Вам, остепенённому философу, это помогло....

Орлята учатся летать)))) Давайте Вы объясните для чего Вы употребили слово "остепенённому"?)))

[ioann999]

Сообщение от Избор

Но факт того, что коммунизм(коммуна=община в переводе с французского) и социализм следующая ступень развития общества это никак не отменяет.

Факт, кого, чего ??? кто такой социализьм/коммунизьм и где он живет/жил, адреса, пароли, явки ???? СССР не предлагать, нонешний Китай и КНДР тоже.

Сообщение от Избор

Гы! Я вообще-то экономист по образованию.

Скажи, где тебя так учили, буду ограждать детей от таких заведений.

Сообщение от Избор

И чем больше я учил экономику, тем больше убеждался, что коммунисты были правы. Просто они очень честные и прямолинейные(иногда как рельса),

Маркс с Энгельсом может и были мечтатели, а вот все остальные четко знали, кому,чего и куда ...

Сообщение от Избор

а людишки слабы, они готовы принять сладкую ложь прежде, чем неприятную истину.

Людишки они такие и чтобы сделать людишек готовыми к учениям Маркса с Энгешльсом еще не одно поколение селекционеров придется в лагерях сгноить ...

Сообщение от Избор

Какой дурак скажет, что "это хуже", чем капитализм ориентированный на кучку меньшевиков/элитаристов/олигархов и на обслуживание их интересов?

Ещё древний немецкий поэт говаривал "Не понимает себялюбивая свинья что в общей пользе и своя".
А в пользе кучки олигархов нет никакой "общей" пользы социума. Есть только польза узкого кагала. А для социума-то - вред.


Гмм.... а может вам тогда лучше переехать в Африку?
Лежать под пальмой, играть с обезьяной, вкушать кокосовое молоко со сбитых ветром кокосов...
Счастье?...
А как не будет ветра - голод наступит!?

А тут скоро гитлеровцы-неоколониалисты приду, работать заставят... труд освобождает и всё такое...(защищать то страну некому - одни бездельники, всё более примитивные аборигены и либералы остаются)

Или всю рыбу(то бишь нефть) выловят(промышленный вылов он это может) - как бы с голоду вам не это-самое...


А вот это правильно. Вкусивший амброзию - пищу богов умрёт, а рабский корм отвергнет.

Тут только одно примечание:
А что хорошего в жизни раба?
Вы для своих детей такой жизни желаете?
Страдания, самопожертвование - это всё хорошо ради великой идеи. А где идея-то? Нету. Значит страдания, лишения и рабство есть, а ради чего это всё - нету. Ради Чубайса и Абрамовича?...
Вот ради космоса я бы согласился. А ради этих "эхфективных менеджеров" что-то не хочется...

Да и не одни самоубийства виноваты(РФ на 2 месте после Латвии) а вымирает в РФ за год больше, чем вообще живёт людей в Латвии. Т.е. в год-два отбавляется по Латвию примерно...

А есть и другие проблемы у РФ, коих небыло у СССР.

Вот одна из этих проблем что рассказывает:
А.Чубайс: Приватизация решала главную задачу - остановить коммунизм
http://www.za-nauku.ru//index.php?op...2571&Itemid=36

Вот эту порнографию комментить не буду даже пьяным ...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Давайте Вы объясните для чего Вы употребили слово "остепенённому"?)))

Я, конечно, могу запутаться в дебрях тем и разделов, но, кажется, никто иной, как Вы, козыряли где-то учёной степенью, а потом жидко обосрались как в вопросах классической физики, так и в вопросах философии!

...возможно, я и ошибся, и либо неправильно вас понял, либо экстраполировал на вас тонкости общения с иным персонажем, но это лишь детали - много вас таких...

[борух]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я, конечно, могу запутаться в дебрях тем и разделов, но, кажется, никто иной, как Вы, козыряли где-то учёной степенью, а потом жидко обосрались как в вопросах классической физики, так и в вопросах философии!

...возможно, я и ошибся, и либо неправильно вас понял, либо экстраполировал на вас тонкости общения с иным персонажем, но это лишь детали - много вас таких...

Дембель, ты напутал, не степенью, а серией так называемых кандидатских экзаменов, которые являются обязательными, но не достаточными. Для степени еще диссертационную работу защитить нужно
а этим Spectator вроде не козырял.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от борух

Дембель, ты напутал, не степенью, а серией так называемых кандидатских экзаменов, которые являются обязательными, но не достаточными. Для степени еще диссертационную работу защитить нужно
а этим Spectator вроде не козырял.

ХЗ, я не пастух, чтоб отслеживать все его социально ценные телодвижения; помню только выпады про кандминимум и про научных руководителей, а так же про то, что диссер вам не диплом....

[борух]

Сообщение от Чёрный Дембель

а так же про то, что диссер вам не диплом

это я пропустил, т.е. может он и есть - диссер, тогда звиняюсь перед спектатором

[Wally]

Сообщение от Избор

Но факт того, что коммунизм(коммуна=община в переводе с французского) и социализм следующая ступень развития общества это никак не отменяет.

Это не доказано, а лишь декларировано. Социализм советского образца явно не попадал в это определение

Сообщение от Избор

Социализм = социально ориентированный капитализм.

А вот это может быть

[Красный]

Сообщение от Нестрашный Му

Как интересно слышать доводы людей, которых при СССР и в проекте не было.

Столь же интересно, как читать жуткие повествования таких же людей о Сталинских репрессиях.

[Jaged2]

Сообщение от Wally

Обычный советский дом, с зассаным кошками и пр. подъездом, с Бог знает какими соседями - когда в доме >500 квартир, что там будут за жильцы? С соседями, которых даже и не всех знают, с детской площадкой во дворе, на которой гогочущие подростки по вечерам пьют пиво, а по ночам орут, с отсутствием мест для парковки, и чьеьто орущей по ночам сигнализацией, и гводиком написанным трехбуквенным словом на дверу машины, с раздолбаной входной дверью подъезда и обшарпаным лифтом (хорошо - работает), с всегда найдущимся козлом, который будет слушать наихудшую музыку именно тогда, когда Вы хотите спать и т.д. Это средняя ситуация

Нормальная хорошая квартира (не первая, не для молодежи, а нормальная квартира профессионального человека в середине карьеры - некоторые предпочитают квартиры) - это 120-150 кв.м, пара спален плюс кабинет

Wally, где же вы видели дома на 500+ квартир, сколько у нас таких в Воронеже, да еще и построенных в СССР ?

Не надо пытаться доказать что нормальная квартира 120-150кв.м, такие себе могут позволить далеко не многие даже в кредит.
Не согласны что у нас "обычной" считается квартира 70+- кв.м ?

Вы объясните как вы можете сравнить доходы и расходы в разных странах, на примере
жилого помещения разного метража, разной степени прочности и долговечности скорректировав на:
сколько тратят помимо этого на юр. услуги, закупку одежды на зимний период, систему здравоохранения, сколько наматывается километров в месяц при езде на работу(если средний американец живет в доме среди себе подобных средних американцев - следовательно и крупный центр занятости находится далеко не в 10км от дома), какой процент от доходов идет на погашение кредитов и десяток другой важных позиций.

А то что вы приводите - там мега дома, супер удобные, вокруг только добрые улыбающиеся лица, а тут неудобная планировка с кучей пьянчуг и нарков - лирика, не более.

Сообщение от Wally

Вы просто не понимаете, ипотечный кризис - это когда дома подешевели и залог оказался меньше долга банку. Т.е. банковские долги оказались необеспечены, что приводит к коллапсу банка.

А мужики то и не знают, оказывается если залог падает в цене - банк коллапсирует, несмотря на то что все ему исправно платят ,
тем более что все эти риски застрахованы, закладные упакованы в деривативы и торгуется своей жизнью

Но это в основном проблема или людей в самом начале карьеры, или придурков, которые себя перерастянули, т.е. взяли кредит, который еле-еле могут обслуживать, без учета возможных изменений обстоятельств. Такие конечно имеются, но меньшинство. Абсолютное большинство сидит на попе ровно.

Ага - сидит ровно и думает - вот я купил в кредит дом два года назад за 300к, а сейчас он стоит 150к, а кредит то брал 250к, и платить мне его лет 10 еще минимум, да и работы нету, может ну его нах?

Кстати, в апреле 2010 банками США было конфисковано 92432 дома (исторический рекорд), побив рекорд декабря 2009 в 92182 конфискации, всего на рынке болтается 2087208 конфискованных домов

В остальном все замечательно.
Вот данные по долгам всего и в расчете на одно рабочее место (корпоративные долги + ипотека + потребительские долги), безработице с учетом неполной занятости и средний срок поиска работы (в неделях )(источники http://www.bls.gov/cps/cpsatabs.htm и http://www.federalreserve.gov/datado...aspx?rel=H.8):

[AlexaDotCom]

Прошу прощения за оффтоп,
но никто не знает когда же все таки из Москвы уберут Ленина ?

[Homer S.]

господа, для обсуждения "короткоствола есть отдельная тема" просьба продолжать там, а сообщения я перенесу.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр