Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2010, 13:02   #121   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
просто у большинства людей есть интуитивные начальные знания механики и сопромата
они вовсе не интуитивные, а очень даже приобретенные собственным опытом)))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 16:40   #122   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Вопрос о том, какие области знаний считать близкими, а какие - далёкими.
Не думаю, к примеру, что экономисту необходимы глубокие познания в области анатомии позвоночных, а юристу - особенности технологий порошковой металлургии.
Есть такая группа профессионалов, которых выпускают в специальных институтах. Их назначение быть Гл. Инженерами/директорами. им дают максимально возможно широкие знания.

Я не знаю тонкости микрососудистой хирургии, но могу общаться на профессиональном языка с таким хирургом и понимать смысл и суть операции, я не знаю фармакокинез того или иного анестетика, но могу на профессиональном языке общаться с анестезиологом, я не могу сконструировать механизм операционного стола, но я знаю как устроены отдельные узлы и могу рассчитывать отдельные механизмы и балки на прочность, шарниры на подвижность и т.д. Я не смогу рассчитать толщину нити накала для металлогалогеновой лампы, освещающей операционное поле, но я могу разобраться в их техническом регламенте и знать что такое "цветовая температура".. и т.д. и т.п.
Мое призвание быть главврачом очень большой клиники или больницы? Мое призвание быть главным инженером ЛЮБОГО производство, ибо меня этому учили и я все это знаю!
Я умею связать сотни УЗКИХ профессионалов в один единый организм, для выполнения какой-либо задачи. Задача может быть ЛЮБОЙ на то я и универсал. Хочешь - запущу корабль на Марс! Хочешь - построю в океане город!

Так что есть возможность и необходимость выращивать специалистов с энциклопедическими знаниями и универсальным аналитическим складом ума. Нет такой необходимости, и значит уничтожается такая возможность, только в КОЛОНИИ! Вот в колонии не нужно связывать сотни узких специалистов в один организм, это не задача колонии.
Поэтому и выращивается офисный планктон и отдельные "узкие специалисты" ибо связывать их во едино для выполнения каких-то задач будут иностранные специалисты. И естественно связывать специалистов будут для выполнения СВОИХ ИНОСТРАННЫХ ЗАДАЧ!!!
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 16:46   #123   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
так все эти науки как раз и появились из философии, не существуя методов и принципов познания они бы не смогли образоваться. Философия является родоначальницей всех наук, именно "любовь к мудрости" является тем началом познания окружающего нас мира
Философия - разглагольстование 2-х и более подвыпивших мужчин!! Самое точно определение, принадлежит мне.

Опыт мог проистекать из философии на уровне: "Эй поцан, пойди дерни вон ту собаку за хвост" Мальчик бежит, дергает, собака кусает мальчика, мальчик плачет. Вывод: "ДА, нехер было собаку за хвост дергать!"
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 17:00   #124   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Хочешь - запущу корабль на Марс! Хочешь - построю в океане город!
типа круто и всё такое
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 17:01   #125   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
... а потом мне приходится ему объяснять, что вода из крана будет течь ровно до уравнивания по линии кран - бак, и совершенно неважно, какой диаметр этого бака.....
...Физика Пёрышкина, 6-й класс средней школы, и "Занимательная физика" Перельмана ей вдогонку!
А если в догонку еще и гидравлику приплести, то нужно отнять еще и гидравлическое споротивление участка труб между баком и краном, вот тут диаметр труб и количество поворотов, а равно их углы, отводы и запорная арматура играет существенную роль.

ТАк что Вашему товарищу нужно было, кроме "сопромата", по-больше "вышухи" поиметь!!!
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 17:03   #126   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
типа круто и всё такое
Это к тому, что у нас в стране свернули производство широкопрофильных профессионалов в виду их ненадобности... А при необходимости приглашают иностранных..
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 17:26   #127   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
RDS, как говорят, маршалу нужно только уметь брюзжать и расписываться, а план операции ему сделает какой-нибудь толковый офицер из штаба.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 19:01   #128   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 540
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 50

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
никто это так не преподносит, видимо у вас строгие учителя были просто показывают различные точки зрения, дабы сформировать свой собственный взгляд на мир, конечно есть методы и способы, но вы вправе использовать свой, возможно более прогрессивный
ЗЫ, кстати вы не в курсе зачем делают П-образый изгиб при прокладке труб под землей? чет недавно увидел, стало любопытно
снизить скорость (неламинарного) потока. А также ставят рассекатели и прочее внутри трубы.
помню из гидравлики.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 19:06   #129   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 540
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 50

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Чтобы пользоваться молотом (например) не обязательно изучать законы Ньютона.
в кузне только через год научился стучать правильно металл. Хотя теоретически все знал. Причем навык появляется внезапно после тысячь ударов. Ты начинаешь чуствовать пластичность раскаленной стали.
Ленин был прав.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 00:30   #130   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Мое призвание быть главным инженером ЛЮБОГО производство, ибо меня этому учили и я все это знаю!
Я умею связать сотни УЗКИХ профессионалов в один единый организм, для выполнения какой-либо задачи.
Кто не умеет делать сам начинает руководить.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 07:48   #131   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Административного работника по-моему, вообще странно называть специалистом. Он ебет мозги рабочим, а также оформляет бумажки. Нет особой разницы, на каком предприятии это делать. Специалист широкого профиля - это нечто иное.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 08:06   #132   
Форумец
 
Сообщений: 1,067
Регистрация: 13.09.2005

SAX-AUL вне форума Не в сети
Спорите все,слово или молот,мозг или напильник.

Конкуренты гастарбайтерам в своей стране.

http://news.mail.ru/society/4067156/?page=2
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 08:32   #133   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SAX-AUL Посмотреть сообщение
Спорите все,слово или молот,мозг или напильник.

Конкуренты гастарбайтерам в своей стране.

http://news.mail.ru/society/4067156/?page=2
то, что платят за высшее образование меньше, чем за прямые руки - факт
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 09:00   #134   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
SAX-AUL, Ага. Анекдот вспомнился:
- Ты кем работаешь?-
- Ландшафтным дизайнером –
- Как это? –
- Да на бульдозере -
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 11:07   #135   
Форумец
 
Сообщений: 1,067
Регистрация: 13.09.2005

SAX-AUL вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
то, что платят за высшее образование меньше, чем за прямые руки - факт
У меня все с высшим образованием и прямыми руками сотрудники,причем только одно образование,я не считаю всякие курсы и тренинги.


Хотя тенденция налицо,приходят молодые инженеры с различными дипломами-сертификатами,пальцы гнут.Но сути процесса не знают,изначально базовые знания дерьмо,поэтому ничего делать не могут.Но даже не в этом суть,они не хотят постигать ремесло.

Как говорил мой преподаватель по Деталям Машин...дырка в жЁ,в конструкции только отверстие.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 12:00   #136   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
А читал где-то, что люди, работающие не по специальности, достигают больших успехов. Мол, они вынуждены заниматься самообразованием, а это гораздо эффективнее, чем протирание штанов на лекциях.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 12:08   #137   
Форумец
 
Сообщений: 117
Регистрация: 20.09.2008

KL вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
А читал где-то, что люди, работающие не по специальности, достигают больших успехов. Мол, они вынуждены заниматься самообразованием, а это гораздо эффективнее, чем протирание штанов на лекциях.
Это у нас так,физик-ядерщик занимается раскладкой памперсов в муркете.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 12:26   #138   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от KL Посмотреть сообщение
Это у нас так,физик-ядерщик занимается раскладкой памперсов в муркете.
Хреновый, значит, физик. Может марчендайзер путный получится.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 12:51   #139   
Форумец
 
Сообщений: 1,067
Регистрация: 13.09.2005

SAX-AUL вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Хреновый, значит, физик. Может марчендайзер путный получится.
В мск мерчи в большинстве равшаны.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 12:56   #140   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SAX-AUL Посмотреть сообщение
.дырка в жЁ,в конструкции только отверстие.
Байка в тему.
Студент пишет диплом. Кафедра полупроводников. Надо переписать начисто (тогда ещё ручкой диплом писали ). Просит это сделать подругу из строяка. Та переписывает. Доходит до фразы "электрон рекомбинирует с дыркой", качает головой и исправляет "дырку" на "отверстие". И так по всему диплому.
На следущий день на защите какой-то молодой препод решил таки почитать диплом. Доходит до фразы "электрон рекомбинирует с отверстием".
- Позвольте с каким это отверстием?!
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 13:11   #141   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SAX-AUL Посмотреть сообщение
В мск мерчи в большинстве равшаны.
Не, разложить и подсветить товар так, что бы впарить покупателю самый дорогой (а еще лучше вообще не нужный) товар, серьезная наука. Хороший специалист дорогого стоит и приносит немало прибыли. )
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 16:01   #142   
Форумец
 
Аватар для Rattus
 
Сообщений: 1,303
Регистрация: 11.04.2009

Rattus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Есть такая группа профессионалов, которых выпускают в специальных институтах. Их назначение быть Гл. Инженерами/директорами. им дают максимально возможно широкие знания.

Я не знаю тонкости микрососудистой хирургии, но могу общаться на профессиональном языка с таким хирургом и понимать смысл и суть операции, я не знаю фармакокинез того или иного анестетика, но могу на профессиональном языке общаться с анестезиологом, я не могу сконструировать механизм операционного стола, но я знаю как устроены отдельные узлы и могу рассчитывать отдельные механизмы и балки на прочность, шарниры на подвижность и т.д. Я не смогу рассчитать толщину нити накала для металлогалогеновой лампы, освещающей операционное поле, но я могу разобраться в их техническом регламенте и знать что такое "цветовая температура".. и т.д. и т.п.
Мое призвание быть главврачом очень большой клиники или больницы? Мое призвание быть главным инженером ЛЮБОГО производство, ибо меня этому учили и я все это знаю!
Я умею связать сотни УЗКИХ профессионалов в один единый организм, для выполнения какой-либо задачи. Задача может быть ЛЮБОЙ на то я и универсал. Хочешь - запущу корабль на Марс! Хочешь - построю в океане город!

Так что есть возможность и необходимость выращивать специалистов с энциклопедическими знаниями и универсальным аналитическим складом ума. Нет такой необходимости, и значит уничтожается такая возможность, только в КОЛОНИИ! Вот в колонии не нужно связывать сотни узких специалистов в один организм, это не задача колонии.
Поэтому и выращивается офисный планктон и отдельные "узкие специалисты" ибо связывать их во едино для выполнения каких-то задач будут иностранные специалисты. И естественно связывать специалистов будут для выполнения СВОИХ ИНОСТРАННЫХ ЗАДАЧ!!!
Мир, Дверь, Мяч - по английски. ЭТО УПРАВЛЕНЕЦ!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 08:35   #143   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Кто не умеет делать сам начинает руководить.
В том-то и дело, что как раз я - умею делать! И очень не люблю руководить!
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 08:54   #144   
Форумец
 
Сообщений: 3,191
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 69

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Хороший специалист дорогого стоит и приносит немало прибыли
убивать таких специалистов надо, желательно в зародыше.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 09:04   #145   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что как раз я - умею делать! И очень не люблю руководить!
Не верю!

Вот после таких заявлений совсем не верю:

Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Я не знаю тонкости микрососудистой хирургии, но могу общаться на профессиональном языка с таким хирургом и понимать смысл и суть операции, я не знаю фармакокинез того или иного анестетика, но могу на профессиональном языке общаться с анестезиологом, я не могу сконструировать механизм операционного стола, но я знаю как устроены отдельные узлы и могу рассчитывать отдельные механизмы и балки на прочность, шарниры на подвижность и т.д. Я не смогу рассчитать толщину нити накала для металлогалогеновой лампы, освещающей операционное поле, но я могу разобраться в их техническом регламенте и знать что такое "цветовая температура".. и т.д. и т.п.
Мое призвание быть главврачом очень большой клиники или больницы? Мое призвание быть главным инженером ЛЮБОГО производство, ибо меня этому учили и я все это знаю!
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 09:19   #146   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Не верю!

Вот после таких заявлений совсем не верю:
Я понимаю, трудно поверить в существование гениев и специалистов широкого профиля, когда сам являешься узким специалистом.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 09:23   #147   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
убивать таких специалистов надо, желательно в зародыше.
Когда тебе понадобится продать свою продукцию в условиях дикой конкуренции, сам такого специалиста в попу целовать будешь. )))
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 09:28   #148   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Я понимаю, трудно поверить в существование гениев и специалистов широкого профиля, когда сам являешься узким специалистом.
Я-то как раз сам, так уж сложилась жизнь и карьера, специалист очень широкого профиля, работающий на стыке многих наук. И мне приходится профессионально разбираться в новых областях часто и работать бок о бок с соответствующими специалистами.
Но и менно поэтому я и знаю, что именно и как я умею делать действительно хорошо.

А балаболов и гениев широкого профиля я за свою жизнь насмотрелся уже, не одного и не двух.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 09:30   #149   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
убивать таких специалистов надо, желательно в зародыше.
согласен, сейчас много кто зарабатывает "разводом" причем считают это занятие почетным
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 09:32   #150   
Форумец
 
Сообщений: 3,191
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 69

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Когда тебе понадобится продать свою продукцию в условиях дикой конкуренции, сам такого специалиста в попу целовать будешь. )))
1. прошу пардону мадам, но я его придушу в прямом смысле слова.
2. может хватит продавать, не пора производством своим занятся.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind