Легализация короткоствольного оружия

[борух]

Сообщение от Homer S.

нет, не у нас, со мной такого не происходит. и это я вам говорю вполне серьезно.

а в дверь с топором ломились или это тоже не у нас?

[Homer S.]

Сообщение от борух

а в дверь с топором ломились или это тоже не у нас?

мне не ломились. так что это, скорее всего,тоже у вас.


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
PS Ваши вопросы с чем-от связаны?

[борух]

Сообщение от Homer S.

мне не ломились. так что это, скорее всего,тоже у вас.

не, это кажется у Рони, я точно не уверен, к кому из сторонников ломились.

[Homer S.]

Сообщение от борух

не, это кажется у Рони, я точно не уверен, к кому из сторонников ломились.

и что? какой смысл на отдельных примерах делать вывод про проблеме в целом?

вне всякого сомнения будут и несчастные случаи и неправомерное применение и кражи КС и много чего еще.. но на основании оборота прочих видов оружия (включая, кстати, травматическое) можно сделать вывод, что эти случаи будут единичными.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[борух]

Сообщение от Homer S.

и что? какой смысл на отдельных примерах делать вывод про проблеме в целом?

это про вывод "для самообороны нужен кс", основанный на отдельных примерах? я согласен, такой вывод делать не стоит.

Сообщение от Homer S.

вне всякого сомнения будут и несчастные случаи и неправомерное применение и кражи КС и много чего еще.. но на основании оборота прочих видов оружия (включая, кстати, травматическое) можно сделать вывод, что эти случаи будут единичными.

и ради чего все это? ды хоть один убитый детеныш за сто лет, какая такая польза от кс его перевешивает?

[Homer S.]

Сообщение от борух

это про вывод "для самообороны нужен кс", основанный на отдельных примерах? я согласен, такой вывод делать не стоит.

да и на этом делать не стоит )) но есть опыт и некоторые данные) они, как бы, не так уж и малы, КС разрешены в довольно большом количестве стран.. это не какое-то забавное исключение.

Сообщение от борух

и ради чего все это?

большинство людей, как я понимаю, относиться к КС как к средству самозащиты.. коим оно, обычно и является, оставаясь самым эффективным и компактным.. просто альтернативы, как таковой нет. Травматическое и газовое оружие отличается низкой эффективностью, гладкоствольное значительными габаритами (законодательно) и избыточной "мощностью".

Сообщение от борух

ды хоть один убитый детеныш за сто лет, какая такая польза от кс его перевешивает?

десяток спасенных дитенышей)) а если уж совсем отвелечься - каждый себе сам злобный буратино.. ребенка жалко, но, люди иногда погибают в результате несчастных случаев...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[борух]

Сообщение от Homer S.

десяток спасенных дитенышей

Именно. Но даже в примере с топорами и дверью, приехала милиция.

[Homer S.]

Сообщение от борух

Но даже в примере с топорами и дверью, приехала милиция.

могла бы и не успеть) и, как бы, я совсем этому не удивился..

Сообщение от борух

Именно.

рад что вы согласны со мной о пользе оружия )))



С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Son]

>Именно. Но даже в примере с топорами и дверью, приехала милиция.
гм, ну если принципиально, могу привести кучу примеров когда она не приехала, или не успела. И о зарезанных беременных бабах и про застреленных грудных детях, надо? )
Вернитесь на землю уже, сколько можно летать в облаках?

[TANAT]

Сообщение от Homer S.

рад что вы согласны со мной о пользе оружия )))

В этих случаях оно бы не помогло...

http://www.kp.ru/daily/24467.5/627275/
http://news.moe-online.ru/view/209750.html
http://36.unise.ru/clause/917

В последнем случае жертве оружие и не выдали бы.

[Son]

>Ради чего все это? ды хоть один убитый детеныш за сто лет, какая такая польза от кс его перевешивает?

Логика блондинки. Армию тоже давайте разгоним, у них там вообще все заточено под убийства. А танку например накласть кого давить, детей или недетей. Давайте танки запретим? А тут вот менты тетю с коляской переехали всех насмерть - милицию тоже разгоним? А ктож приедет когда дверь топорами ломать будут?

[Homer S.]

Сообщение от TANAT

В этих случаях оно бы не помогло...

ну, так это и на панацея.. да и говорить, что в первых двух случаях не помогло - немного некорректно.. вот как раз голыми руками у женщин было мало шансов защитить себя, с оружием их было бы намного больше..

" Но убийца догнал и стал душить. Она сопротивлялась. Сопротивлялась яростно. Но силы были неравны."

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[борух]

Сообщение от Homer S.

рад что вы согласны со мной о пользе оружия )))

я согласен? что уже есть 10-ть спасенных младенцев?

[Homer S.]

Сообщение от борух

я согласен?

нет? )

Сообщение от борух

что уже есть 10-ть спасенных младенцев?

на порядки больше))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[борух]

Сообщение от Homer S.

нет? )

с пользой? имхо кс не более чем еще один фактор нагоняющий опасность в наш и так не шибко простой мир.
Никаких убедительных доказательств, что на каждого убитого младенца приходится 10-ть спасенных нет. Вот мобильников может и спасают 10-ток, но имхо мобильники на ребенка не размениваются.

[Homer S.]

борух, Ок, расскажите,если не сложно, чем вы предлагает защищать жизнь человека, к примеру? )

кирпичем? )

Сообщение от борух

Никаких убедительных доказательств, что на каждого убитого младенца приходится 10-ть спасенных нет.

расскажите, какие доказательства вас устроят? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[борух]

Сообщение от Homer S.

борух, Ок, расскажите,если не сложно, чем вы предлагает защищать жизнь человека, к примеру? )

кирпичем? )

жизнь или мобильник?

Сообщение от Homer S.

расскажите, какие доказательства вас устроят? )

Меня не доказательства устроят, а продуманная система подготовки-продажи-контроля-учета, условия не должны звучать вот так: "чтоб железный феликс под них уже завтра попадал"

[TANAT]

Сообщение от Homer S.

да и говорить, что в первых двух случаях не помогло - немного некорректно.. вот как раз голыми руками у женщин было мало шансов защитить себя, с оружием их было бы намного больше..

Кина меньше смотреть надо. Жертвы и убийцы были знакомы, по крайней мере заочно. Вы на всех своих гостей сразу двухстволку наставляете?

Сообщение от Homer S.

" Но убийца догнал и стал душить. Она сопротивлялась. Сопротивлялась яростно. Но силы были неравны."

"И тут она выхватила браунинг из кобуры, висевшей под юбкой, и продырявила ему голову, забрызгав гнилыми мозгами всё вокруг..." :S

[Homer S.]

Сообщение от борух

жизнь или мобильник?

жизнь и здоровье. а что вам мобильник сдался? )

Сообщение от борух

а продуманная система подготовки-продажи-контроля-учета

она и так давно продумана... и давно озвучена.

оборот нарезного + курсы по безопасному убращению с КС.

Сообщение от TANAT

Кина меньше смотреть надо.

как скажете, вам, наверняка, виднее

Сообщение от TANAT

Жертвы и убийцы были знакомы, по крайней мере заочно.

и что? я вам даже процитировал из вашей же ссылке, что, как минимум в одном случае было долгое и упорное сопротивление жертвы, а не в прихожей ее по голове молотком сразу стукнули. и опять же, как я писал - не панацея, но гораздо больше шансов с оружием, чем без него.

Сообщение от TANAT

Вы на всех своих гостей сразу двухстволку наставляете?

нет, не сразу.

Сообщение от TANAT

"И тут она выхватила браунинг из кобуры, висевшей под юбкой, и продырявила ему голову, забрызгав гнилыми мозгами всё вокруг..."

смешно звучит, думаю, жертва тоже бы посмеялась с вами, но к сожалению, она умерла... и как видим, без оружия у нее, в принципе, не было шансов.. вообще..


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[TANAT]

Сообщение от Homer S.

я вам даже процитировал из вашей же ссылке, что, как минимум в одном случае было долгое и упорное сопротивление жертвы

Это было не сопротивление, а скорее взывание к человечности убийцы, которой небыло совсем...
Вы способны, когда вас молотят битой, осуществить резкий бросок к столу, в котором лежит пистолет? Открыть его, снять с предохранителя, передёрнуть затвор, прицелиться? Попробуйте, сколько это у вас времени займёт? А убийца будет в это время биту любовно поглаживать или вашу голову?

Сообщение от Homer S.

смешно звучит, думаю, жертва тоже бы посмеялась с вами, но к сожалению, она умерла... и как видим, без оружия у нее, в принципе, не было шансов.. вообще..

И не думал смеяться, смайлик там совсем не смешной. Мы не комедию, а боевик рассматриваем. Вот только в жизни этого очень мало... Сплошные драмы и трагедии.

[Son]

>Вы способны, когда вас молотят битой, осуществить резкий бросок к столу, в котором лежит пистолет?

Ну с пекалем можно и исключить сей неприятный момент )
А так-же любой вполне способен дотянуться до пистолета, когда битой лупят кого-то другого - например евойную маму.

[Homer S.]

Сообщение от TANAT

Это было не сопротивление, а скорее взывание к человечности убийцы, которой небыло совсем...

меня там не было. все это предположения. но человек с оружием может оказать сопротивление более эффективно, чем без него. точка.

Сообщение от TANAT

Вы способны, когда вас молотят битой, осуществить резкий бросок к столу, в котором лежит пистолет? Открыть его, снять с предохранителя, передёрнуть затвор, прицелиться? Попробуйте, сколько это у вас времени займёт? А убийца будет в это время биту любовно поглаживать или вашу голову?

не надо делать из преступника непобедимого монстра, он такой же человек, который может и упасть и споткнуться и испугаться и промахнуться. Конечно есть вариант, что и пулемет унд группа омона в соседней комнате не поможет. Но лучше иметь, чем не иметь.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Праведник]

Сообщение от Dark_Dante

Если у вас в колодке заметят патрон с наколом при сдаче/выдаче оружия в оружейке - замучаетесь писать объяснения при каких обстоятельствах он у вас там появился. Это как минимум служебная проверка будет

............

[борух]

Сообщение от Homer S.

оборот нарезного + курсы по безопасному убращению с КС.

вот и я про-то, ничего не готово и нет, но пистолет дайте-дайте-дайте.

[Homer S.]

Сообщение от борух

вот и я про-то, ничего не готово и нет

не понял вас, что конкретно не готово? оборот нарезного/гладкого оружия существует, давно и довольно успешно.. курсы тоже есть.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[TANAT]

Сообщение от Homer S.

но человек с оружием может оказать сопротивление более эффективно, чем без него. точка.

Точка? Точка-то с хвостиком, то бишь запятая... Слишком много если, или логического "И":
(умеет обращаться с оружием) and (психологически подготовлен к ситуации) and (успел достать его и применить) Булеву алгебру напомнить? Если одно из условий не выполнится, результат=false и соответственно fail...

И вообще, риторический вопрос... Почему все любят рассуждать о том, что делать со следствием (преступностью), но никто не хочет рассмотреть причины?

[Homer S.]

Сообщение от TANAT

(умеет обращаться с оружием) and (психологически подготовлен к ситуации) and (успел достать его и применить)

зато все эти вопросы снимаются фактом отсутствия оружия))

Сообщение от TANAT

И вообще, риторический вопрос... Почему все любят рассуждать о том, что делать со следствием (преступностью), но никто не хочет рассмотреть причины?

может быть потому, что тема называется "легализация короткоствольного оружия"? ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Праведник]

Недавно около гаражей убили собаку.... Собака была "гаражная". Реально очень умная.
Убили из пневмата.
Уверен, что люди убившие собаку врятли психи или алкаши, т.е. формально подходят для получения разрешения.
А это я к тому, что сейчас таких полудурков от применения огнестрельного оружия останавливает 2 фактора:
1. Незаконность приобретения (или владения) - срок
2. Убийство человека - еще бОльший срок.

Давайте уберем один из факторов. Облегчим жизнь быдлу!

[Homer S.]

Сообщение от Праведник

1. Незаконность приобретения (или владения) - срок
2. Убийство человека - еще бОльший срок.

вы забыли 3 фактор и он самый важный "уверенность того что их не найдут и они не понесут наказания"

и вот как раз это и отличает легальное оружие от нелегального.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[TANAT]

Сообщение от Homer S.

может быть потому, что тема называется "легализация короткоствольного оружия"? ))

Создайте соответствующую, поскольку обсуждение уже давно вышло за рамки этой. Зачем рассматривать частности, если можно рассмотреть проблему в целом? Или выйти из привычного русла мыслей мы не в состоянии?