Россия vs СССР

[ZSky]

Сообщение от борух

Ага понятно, главное себя убедить.

Да именно, главное прочитать надпись "Пломбир" и внушить себе, что должно быть вкусно. То что мелким шрифтом написано на упаковке лучше в таком случае не читать.

[Wally]

Сообщение от Красный

А номер статьи?

Статья 209 УК РСФСР. Систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством.
Систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством, продолжаемое после повторного предупреждения, сделанного административными органами, — наказывается лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года

[Sandy]

Сообщение от ZSky

Помню, а почему бы не помнить, если в 90-х оно ещё было

Не было.. расслабься.. последний раз ТОТ пломбир я ел в 89.
ну разве что в Милане что то подобное продавалось

Сообщение от Соло

Можно долго ругать Соло и даже обзывать ее всячески, только тепло в вашем доме от этого не станет. Придется вам, батенька, заново строить социализм, чтобы не вымерзнуть зимой....

лично я при социализме дом угольком топил и в туалет на улицу ходил, так что мне - не привыкать

[Соло]

Сообщение от Красный

А как бы, наверное, хорошо было - ни тебе армии, ни тебе налогов, ни тебе законов - и государство еще чтоб выдавало все необходимое по первому требованию?

Что-то этот "рай" мне очень напоминаем воровскую зону - внутри анархия, а снаружи охрана, которая тебя и кормит, и поит, да еще и охраняет.....Вероятно, это и есть идеал для либералов.

Сообщение от борух

вообще-то с государством у нас все это взаимно, армия сами знаете какая, поборов и без всяких налогов хватает, мент рядом как правило, когда ему что-то надоть, а так с рупором не дозовешься.

Так это у вас такое государство, у нас оно другим было.
Вот вам армия сегодняшняя не нравится, вы полагаете, без нее вам лучше будет? И без милиции лучше будет?

[Соло]

Сообщение от STARICHEK

я буду удивлен, если когда нибудь он слышал про макаренко.

Пусть хоть здесь услышит, глядишь, может и почитает что.

Сообщение от Sandy

лично я при социализме дом угольком топил и в туалет на улицу ходил, так что мне - не привыкать

Вот и славненько, значит, когда при этом капитализме накроется все медным тазом, у вас уже опыт будет - выживете, значит и от социализма вам лично одна польза.

[Wally]

Сообщение от Соло

Придется вам, батенька, заново строить социализм, чтобы не вымерзнуть зимой....

А что, при капитализме в домах не топят?

Бедные финны и канадцы, как мне их жаль, наверное на зиму впадают в спячку

[Sandy]

Сообщение от Соло

у вас уже опыт будет - выживете, значит и от социализма вам лично одна польза.

с таким же успехом можно сказать что это польза остатков империи российской.
там же тоже крестьяне ведь в глинобитных домах как то выживали топя русскую печь с начала XX века и вплоть до 80-х годов XX века...
какая польза то сплошная кругом..

[STARICHEK]

Сообщение от Sandy

и в туалет на улицу ходил,

лишь бы в пользу

[STARICHEK]

Сообщение от Wally

Бедные финны и канадцы, как мне их жаль

ну очень смачно наплевать на них, чем скорее сдохнут, тем лучше.

[STARICHEK]

Сообщение от Sandy

какая польза то сплошная кругом..

спартанский образ жизни еще никому вреда не сделал, в отличии от теплиц.

[Wally]

Сообщение от Красный

Да, советские. Они появились тогда, когда после Первой Мировой и в Гражданскую были массы беспризорных детей. Что, надо было так и оставить их?

А что, до переворота детских приютов не было? да еще и таких, где детям давали образование и профессию?
(Были, как не быть, у меня школа в здании дореволюционного приюта была).

При советах это просто стало массовым, как и массовая беспризорность.
И не только после гражданской, но и в 30е, в годы массовых репрессий, когда детей отбирали и отправляли по дет.домам.

Вспомним, что описанные у Макаренко дет.учреждения как раз существуют в середине 30х (там, например упоминается убийство Кирова). Т.е. после гражданской уже более 10 лет прошло. Дети гражданской уже заканчивали школу и шли работать.

[STARICHEK]

Сообщение от Wally

в годы массовых репрессий, когда детей отбирали и отправляли по дет.домам.

стоп, а вот с этого места поподробнее, плиз

[Wally]

Сообщение от STARICHEK

ну очень смачно наплевать на них, чем скорее сдохнут, тем лучше.

А потом народ удивляется - почему это нас, русских в мире не любят, таких белых и пушистых?

(не желай другому того, чего не хочешь и себе)

[Соло]

Сообщение от Sandy

с таким же успехом можно сказать что это польза остатков империи российской.

Ну, вы же при ней не жили. Вот если бы вы жили в РИ, тогда можно было бы и так сказать. Правда, если бы с голоду не умерли, пока разговаривать научились...
А тут, вишь, не просто выжили, но и сытенько так, здоровенько, опыт жизни приобрели, навыки полезные для будущей жизни, да еще и образование не самое плохое - все это, как ни крути, заслуга советская, а не царская.

[Соло]

Сообщение от STARICHEK

стоп, а вот с этого места поподробнее, плиз

Зачем вам это? Очередной бред сивой кобылы нести будет - увидел, что народ понабежал в тему, и есть где свое красноречие применить, так сразу и нарисовался вещать про западный капитализм и поливать грязью все советское, начисто забыв о теме обсуждения....

[Красный]

Сообщение от Wally

А что, до переворота детских приютов не было? да еще и таких, где детям давали образование и профессию?
(Были, как не быть, у меня школа в здании дореволюционного приюта была).

Так что, с беспризорностью бороться было не надо? Не нужны были массовые детские дома?

[Wally]

Сообщение от Красный

Так что, с беспризорностью бороться было не надо? Не нужны были массовые детские дома?

надо, естественно. Я просто уточняю, что это не советское изобретение, было и до них.
И что во многом беспризорность, особенно в 30е годы была спровоцирована действиями именно самой советской власти.

[Красный]

Сообщение от Wally

А потом народ удивляется - почему это нас, русских в мире не любят, таких белых и пушистых?

(не желай другому того, чего не хочешь и себе)

Так это вас не любят, всем вечно недовольных, и старающихся урвать по максимуму, ничего за это не отдав. Это наднациональное понятие.

[Roni]

Сообщение от Красный

Так и запишем - Roni родился-таки в семье. А про "государственный институт семьи" чего-то начитался.

Так что в СССР было важнее, семья или государство?

Сообщение от Красный

Да, советские. Они появились тогда, когда после Первой Мировой и в Гражданскую были массы беспризорных детей. Что, надо было так и оставить их?

Ну Мировая война здесь не причём, она была где то далеко.
А вот кто гражданскую войну развязал и с какой целью?
Значит выгодна кому то была это война.

Сообщение от Красный

А номер статьи?

В гугле забанили?
Наберите в поиске "бродяжничество и попрошайничество", "паразитическое существование".

Сообщение от Красный

Твоя проблема в том, что ты повторяешь дешевейшие агитки про время, в котором не жил, и даже не пытаешься задуматься над ними, а покорно лопаешь то фуфло, которое стараются вложить тебе в мозги. Доказательств этим агиткам ты не требуешь.

Доказательства я всегда найду, если надо.
А ваша проблема в нике и кумирах.

Сообщение от Соло

Ну, если вы свое мнение основываете исключительно на данных из фольклора, тогда понятно....
Спасибо, я это учту и в дальнейшем не буду вам задавать подобных сложных вопросов.

А по вашему я здесь должен газету "Правда" цитировать?
«Пресса наше главное идеологическое оружие» - Н.С. Хрущёв.

Сообщение от Соло

А что в ним не так? Или опять у вас данные из фольклора? В источники заглядывать не пробовали? Рекомендую.

У меня был учебник литературы за 3 класс тех времён и я читал этот рассказ.
Основная мысль, что мальчик ради всеобщего счастья отказался от своих родителей и своей семьи.

Сообщение от Соло

Поясните эту глубокую мысль, плиз. Моего скромного разумения не хватает, чтобы осилить ее смысл.

То, что государство контролировало, абсолютно все сферы деятельности человека.

Сообщение от Соло

Т.е. сейчас института семьи не существует? О каком государстве и каком развале речь?

Сейчас институт семьи основан на православной традиции, тогда он был основан на других принципах.

Сообщение от Соло

Так кого винить будем - коммунистов, при которых бездомных не было, или демократов, при которых они появились и размножились?

Судить надо всю коммунистическую систему, на равне с фашистской, как это делают во всех цивилизованных странах.

[Sandy]

Сообщение от STARICHEK

спартанский образ жизни еще никому вреда не сделал, в отличии от теплиц.

предлагаешь всем переселится в землянки и жрать твои любимые желуди?

Сообщение от Соло

Вот если бы вы жили в РИ, тогда можно было бы и так сказать. Правда, если бы с голоду не умерли, пока разговаривать научились...

однако мой прадед жил и не умер и вполне себе хозяйство имел так что тут прямая заслуга РИ.. ну потом его раскулачили.

[STARICHEK]

Сообщение от Wally

русских в мире не любят,

а разве речь идет об любви и уважении ?
все, что находится за пределами государства, является чужеродным для его жителей, и ни о каком доверии речи быть не может. так же думают и жители забугорья, также стали думать и вы, хоть и в отношении вас имею сомнения

миру-мир, вот мое желание. и чтобы каждый сверчок знал свой шесток.

[Gorilla]

Соло, а почему вы должны видеть этот капремонт? вы разве с инспекцией по всем объектам катаетесь?

[STARICHEK]

Сообщение от Соло

Очередной бред сивой кобылы нести будет

ну бред здесь многие несут, даже я, убеленный сединой, и то такое сморожу, ну это оставим на моей совести, которой как говорит моя старушка нет, небыло и небудет

[Wally]

Сообщение от Красный

Так это вас не любят, всем вечно недовольных, и старающихся урвать по максимуму, ничего за это не отдав. Это наднациональное понятие.

Нет, Красный, это в России все время стонут - нас никто не любит, вокруг одни враги.

Русских, работающих за границей обычно как раз очень даже любят - по большей части хорошие работники и коммуникабельные люди.

Если же Вы пытаетесь на меня наехать, то мимо, я как раз очень всем довольный и жизнерадостный человек. Не переношу лишь ложь, лицемерие и беззаконие. А также тупость и несвободу.

[Красный]

Сообщение от Roni

Так что в СССР было важнее, семья или государство?

А это как посмотреть. Тогда государство родителям детей помогало так, как нынешним и не снилось.

Ну Мировая война здесь не причём, она была где то далеко.

Как это ни при чем? Вся экономика на военные рельсы была переведена. Про спекуляцию продуктами в 1915 - 1916 году ничего не слышал? Почитай, это познавательно.

А вот кто гражданскую войну развязал и с какой целью?
Значит выгодна кому то была это война.

Кстати, да. Кто ее развязал? Если на то пошло, то белые

Доказательства я всегда найду, если надо.
А ваша проблема в нике и кумирах.

Ага. Только фальшаком от этих доказательств будет отдавать, а так да, найти всегда можно.

Сейчас институт семьи основан на православной традиции, тогда он был основан на других принципах.

На православной? Roni, ты ее вообще знаешь, какая она, православная традиция?

Судить надо всю коммунистическую систему, на равне с фашистской, как это делают во всех цивилизованных странах.

В каких? В Прибалтике, что ли?

[STARICHEK]

Gorilla,

не гони, пример, каналы, техника, электростанции, леса и прочая, прочая, прочая.

[Красный]

Сообщение от Wally

Если же Вы пытаетесь на меня наехать, то мимо, я как раз очень всем довольный

Ну да. Особенно это чувствуется при описании жизни в СССР. Интересно, сколько ж Вам лет?

и жизнерадостный человек. Не переношу лишь ложь, лицемерие и беззаконие. А также тупость и несвободу.

тоже очень заметно.

[Sandy]

Сообщение от Соло

опыт жизни приобрели, навыки полезные для будущей жизни, да еще и образование не самое плохое - все это, как ни крути, заслуга советская, а не царская.

Кстати забавно у прадеда было три класса(1901 г.р.), у бабушки тоже три (1928 г.р)- всю жизнь в колхозе.. у матери уже 8 классов из них в деревне 5 (1951 г р.) + техникум ну это все таки конец 60-х.и наконец у меня среднее полученное в селе полностью + высшее уже в городе.. вот как интересно..
Если отец у меня в конце 70-х учился в вечерней школе чтоб получить среднее образование то видимо не так все с всеобщим образованием было гладко... Наверное имеет смысл говорить о всеобщем НАЧАЛЬНОМ образовании..

[Красный]

Сообщение от Wally

нас никто не любит, вокруг одни враги.

А вокруг - да, одни друзья только. То им покайся за что-нибудь, то чего-нибудь компенсируй, то хлебом не корми - дай устроить фарс типа "суда над Сталиным"... лучше б своей экономикой занимались, раз уж "освободились". Так нет - и цена на газ не та, видишь ли.

[STARICHEK]

Сообщение от Wally

это в России все время стонут

с точностью до наоборот, вряд ли господам из ленгли удастся подобрать ключи еще к кому, кроме тех, кто был давно уже куплен.

Сообщение от Wally

по большей части хорошие работники и коммуникабельные люди.

даже ты признал, что русский самый умный человек в этом мире.

Сообщение от Wally

Если же Вы пытаетесь на меня наехать

лично я слежу, чтобы колеса твоей брички не угодили в слишком глубокую яму, откуда одна дорога, на эшафот, ладно сам, так других потянешь за собой.