Россия vs СССР

[ioann999]

Сообщение от grigor

Рамштайн не крутят сутками по тв и радио.

Ну тут бы я поспорил, у нас есть канал A-one, где крутят и Раммштайн и много чего еще А также есть радио Максимум, где Раммштайн вполне себе форматная группа.

Сообщение от grigor

А пионерам нонешним я бы советовал слушать Басту и Шевчука...Цоя и Высоцкого они уже не воспринимают.

Жизнь идет, времена меняются. Песни Цоя уже не так актуальны и не будоражат душу, как впрочем и песни Высоцкого далеко не все можно слущать. Сейчас новые времена, новые герои, вместо рока и Цоя появился рэп и Каста и иже с ними.

[Sandy]

Сообщение от grigor

Экий Вы сад-ис

это не я это вы.. вы же хотите цензуру.

[ioann999]

Сообщение от Чёрный Дембель

Зимой был на их концерте в Питере. Мегажесть!!! Настоящая аццкая кухня!
Всё, как положено: огнемёты, повешенные младенцы с лазерными глазами и взрывающимися головами, разрывы петард в унисон с ударными и т.д.

Особенно умилила вывеска при входе: "Пользоваться пиротехникой категорически воспрещается!"

Блин, а я довольствовался только записью, но и это вполне себе впечатлило, умеют гады шоу делать.

[ZSky]

Сообщение от ioann999

Вот именно, где-то, например в 2 семьи в одной квартрие, коммуналке, общаге. Ну и не в 3, а почти не порядок. К тому же в 20 веке активно шло присоединение окружающих город деревень и за их счет росло население

Представь себе коммуналки с общагами тоже надо строить. А часть и в квартирах жила. + к тому после войны заново считай это всё пришлось отстраивать. Если бы сейчас население теми же темпами росло, снять квартиру стоило бы наверно раз в 3 дороже, потому как бесплатно никто ни для кого не строит уже.

Сообщение от ioann999

Нет, не предоставляют, а что таки всем должны предоставлять ??? Или таки в СССР всем сразу предоставляли ?

А я где-то написал СРАЗУ и ВСЕМ? Предоставляли нуждающимся в порядке очереди. Сейчас предоставляют грубо говоря сотням в год, а тогда десяткам тысяч в год. Вот и вся разница.

Сообщение от ioann999

А должны ???? общагу сейчас получить еще более менее можно нахаляву почти, а двухкомнатные хоромы (по советским меркам ест-нно) в 70 квадратов с какого такого перепугу должны давать ?

Ага, совковую общагу заметь - спасибо проклятому совку, что понастроили, в том числе для вузов. Кстати, что-то никому бесплатно из знакомых не дали "нахаляву". Вот что за 600 тысяч комнату в общаге продают, это слышал.

Сообщение от ioann999

Еще как могут, но врял ли таких квартир большинство.

А никто не говорит, что их большинство, но свой процент среди "неполезного" настроенного жилья они занимают. Так что аргумент "вон смотрите сколько настроили - значит неуждающихся в жилье меньше настолько же стало" - не катит.

Сообщение от ioann999

В убыток себе строить никто не будет. Кредиты надо отдавать.

Вот вот. Именно поэтому во время кризиса и гакнулись многие строительные конторы. Потому что не сильно быстро выкупают квартирки по стоимости от мульта. В итоге некотрые до сих пор не очухались, а другие даже под УК попали.

Сообщение от ioann999

Нет уже давно совковых коммуникаций. Их таки пришлось сменить за старостью лет.

Да шо ты говоришь? Тото половину левого берега совковая кательная отапливает. Я уж не говорю про ЛЭП, канализацию и прочее. Так латают по кусочкам, а основа то вся совковая.

Сообщение от ioann999

Да и строительство во многом ведется на бывших пустырях, а там с совковыми коммуникациями туговато.

И что они колодцы что ли для новых микрорайонов копают или свою систему канализации с очистными сооружениями и электростанцию? Всё в итоге пристыковывается к старой. Не просто так в Северном с водой проблемы.

Сообщение от ioann999

Ну, пошло поехало и рост населения сюда приплетем и то, что не могли всем и сразу. Раз не могли, нехер было обещать.

Ну не обещать и не давать вообще конечно проще. Ну и как бы ВСЕМ СРАЗУ опять же никто не обещал.

Сообщение от ioann999

Сейчас будь у тебя хоть сто судимостей, если квартира твоя, выселить будет проблематично.

Это да, сейчас немного другие способы отъема квартиры действуют.

Сообщение от ioann999

У нас инспекторы могут "обслуживать" народонаселение и не в патрульной машине. Им это разрешено.

Так вот я о чем и говорю. Это и надо запретить - все разговоры только в машине.

Сообщение от ioann999

Значит заслужили.

Ну ещё бы. Доверчивость в капиталистической стране должна быть наказуема. Лохи заслужили деньги потерять, а нелохи получили возможность безнаказанно наеб..ть - контроля то практически никакого.

Сообщение от Vadag

ды оно и сейчас можно взять квартиру сразу с отделкой а-ля "совок", стоимость ее возрастает где-то на 1-1,5 тысячи за кв. метр.

Вот от этой стоимости квартиры и надо оттаклкиваться, если на то пошло.

Сообщение от Vadag

Другой вопрос, что щас совковая отделка нахрен никому не нужна, но такая возможность есть.

Просто сейчас за неё переплачивать предлагается, поэтому и не нужна, потому как эти деньги с трудом многие наскребают, а большинство ещё в кабалу влазит. А тогда она в нагрузку как бы была. Не думаю, чтобы при выборе бесплатной квартиры люди отказывались бы от отделки и уже стоящих дверей. Переклеить обои и сменить линолиум можно всегда, уже живя в квартире. А вот жить без сортира и плиты, ходить по бетоному полу до окончания ремонта проблематично.

[Vadag]

Сообщение от ioann999

умеют гады шоу делать.

ага. Мне вот по этой причине очень хоцца на концерт Slipknot попасть. Не придется уже, видимо...

[grigor]

Сообщение от Sandy

вы же хотите цензуру.

И Вы тоже хотите, только не сознаётесь. Для своих детей информацию фильтруете( по возможности), дома не материтесь, порнуху в семье не держите. А васьки-кольки подзаборные пусть живут как хотят?

[ioann999]

Сообщение от grigor

И Вы тоже хотите, только не сознаётесь. Для своих детей информацию фильтруете( по возможности), дома не материтесь, порнуху в семье не держите. А васьки-кольки подзаборные пусть живут как хотят?

Дык он об этом и говорит, что ограждать детей от гадости должны таки родители, а не государство и если родители васьки-кольки подзаборные, то и дети такими вырастут вне зависимости от того, сколько цензуированных каналов будет на ТВ. Их воспитает улица, на которой нет Дома -2 и Сережи Зверева, их за просмотр такого тупо будут бить их же сверстники.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

А васьки-кольки подзаборные пусть живут как хотят?

Каждый сам творец своей судьбы.

[grigor]

Сообщение от ioann999

Дык он об этом и говорит, что ограждать детей от гадости должны таки родители, а не государство.

У нас все родители в адеквате? А те, что нормальные, занимаются воспитанием своих детей? А те, что занимаются, умеют это делать? Против влияния улицы и ящика не попрешь...

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Каждый сам творец своей судьбы.

Оно, конечно, так....только судьбы пересекаются

[Sandy]

Сообщение от grigor

У нас все родители в адеквате?

Нет конечно

Сообщение от grigor

А те, что нормальные, занимаются воспитанием своих детей? А те, что занимаются, умеют это делать?

вот у таких как раз НОРМАЛЬНЫЕ дети и вырастают

Сообщение от grigor

Против влияния улицы и ящика не попрешь.

бряхня.

Сообщение от ioann999

если родители васьки-кольки подзаборные, то и дети такими вырастут вне зависимости от того, сколько цензуированных каналов будет на ТВ. Их воспитает улица, на которой нет Дома -2 и Сережи Зверева

именно так и было в СССР - наркоманы.. гопники.. уголовники они не просто так с неба свалились.
каждый может вспомнить хотя бы одного одноклассника нюхавшего клей и этот одноклассник отнюдь не был из той семьи которая занималась его воспитанием..
другое дело что ощущение - что в 90-е вообще все родители на детей забили с малых лет. типа растет как нибудь ну и ладно, не до него сейчас.
вот и получаем то что получаем.

[Vadag]

Сообщение от ZSky

Вот от этой стоимости квартиры и надо оттаклкиваться, если на то пошло.

Ну, добавляй 100 штук сверху. Картина сильно изменилась? 1,8 или 1,9 ляма - это принципиальная разница, да? 1,8 скопить можно, а 1,9 уже анриал? Если помнишь, вся бодяга началась с того, что:

Сообщение от Красный

нормальная квартира будет стоить не менее двух миллионов

Сообщение от ZSky

Не думаю, чтобы при выборе бесплатной квартиры люди отказывались бы от отделки и уже стоящих дверей. Переклеить обои и сменить линолиум можно всегда, уже живя в квартире. А вот жить без сортира и плиты, ходить по бетоному полу до окончания ремонта проблематично.

Ты не думай, ты прикинь. Вот тебе дают НАХАЛЯВУ квартиру. С оооочень убогонькой отделкой или без нее. Ты что выберешь? Я лично без отделки, потому что хочется сделать сразу хороший ремонт, и я заипусь потом этот сраный линолеум отдирать, а также обои. Да и двери тоже по-хорошему поменять бы не помешало, поскольку ДСП, обитая ДВП и покрашенная как-то не очень гут. Проводку тоже хочется развести, как МНЕ удобно (чтоб потом об удлиннители не спотыкаться) а не как считает партия.

Сообщение от grigor

У нас все родители в адеквате? А те, что нормальные, занимаются воспитанием своих детей? А те, что занимаются, умеют это делать? Против влияния улицы и ящика не попрешь...

grigor, помните лихие 90-е? Тех людей, которые творили беспредел, в каком государстве воспитывали? Уж не в СССР ли с его цензурой, а?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vadag

Я лично без отделки, потому что хочется сделать сразу хороший ремонт, и я заипусь потом этот сраный линолеум отдирать, а также обои. Да и двери тоже по-хорошему поменять бы не помешало, поскольку ДСП, обитая ДВП и покрашенная как-то не очень гут. Проводку тоже хочется развести, как МНЕ удобно

Этот вариант годится, если есть баблосы на этот самый ремонт и запасное жильё, где будешь кантоваться во время ремонта.

[ioann999]

Сообщение от ZSky

Представь себе коммуналки с общагами тоже надо строить. А часть и в квартирах жила. + к тому после войны заново считай это всё пришлось отстраивать. Если бы сейчас население теми же темпами росло, снять квартиру стоило бы наверно раз в 3 дороже, потому как бесплатно никто ни для кого не строит уже.

И почему все совкофилы однотипны. Опять эти если бы да кабы. Отстраивали разрушенное жилье бесплатной раб.силой от силы 10 лет. Где все остальное.

Сообщение от ZSky

А я где-то написал СРАЗУ и ВСЕМ? Предоставляли нуждающимся в порядке очереди.

Да, но очередь эта растягивалась на 10-15 лет и не факт, что получишь НОВУЮ квартиру. Сейчас можно взять ипотеку и купить квартиру, выплачивая ее все те же 10-15 лет. Разницу, между жить сейчас и жить 10-15 лет не пойми где по родственникам и/или коммуналкам/общагам понимаешь ??? Думаю нет.

Сообщение от ZSky

Сейчас предоставляют грубо говоря сотням в год, а тогда десяткам тысяч в год. Вот и вся разница.

Ну про то, сколько предоставляли и сколько было нужно, мы с тобой уже прикидывали по темпам строительства и количеству народонаселения в ВРН.

Сообщение от ZSky

Ага, совковую общагу заметь - спасибо проклятому совку, что понастроили, в том числе для вузов.

Строили не для, тут ты ошибаешься. Общаги, как и ведомственные квартиры строили сами предприятия и находились они на балансе предприятий и в общагу ведомственную ты мог поселиться только устроившись на работу/учебу на это предприятие. Как впрочем и сейчас.

Сообщение от ZSky

А никто не говорит, что их большинство, но свой процент среди "неполезного" настроенного жилья они занимают. Так что аргумент "вон смотрите сколько настроили - значит неуждающихся в жилье меньше настолько же стало" - не катит.

А никто и не говорил, что нуждающихся меньше стало, я говорил лишь о том, что судя по объемам строительства, в СССР давали квартиры далеко не всем нуждающимся.

Сообщение от ZSky

Вот вот. Именно поэтому во время кризиса и гакнулись многие строительные конторы. Потому что не сильно быстро выкупают квартирки по стоимости от мульта. В итоге некотрые до сих пор не очухались, а другие даже под УК попали.

И о чем это говорит ?

Сообщение от ZSky

Да шо ты говоришь? Тото половину левого берега совковая кательная отапливает. Я уж не говорю про ЛЭП, канализацию и прочее. Так латают по кусочкам, а основа то вся совковая.

Ну вот не надо куйню морозить, мой район (Левый берег) отапливает новая газовая котельная, которая уместилась на пятачке 20*20 метров. ЛЭП меняются периодически, т.к. провода имеют свойство растягиваться/вороваться. Канализация и прочая сантехника, ну если считать выкопанные колодцы и теплотрассы, то да совковые, однако начинка там уже давно другая. Вон даже люки уже пластиковые лежат.

Сообщение от ZSky

И что они колодцы что ли для новых микрорайонов копают или свою систему канализации с очистными сооружениями и электростанцию? Всё в итоге пристыковывается к старой. Не просто так в Северном с водой проблемы.

Кхм, ну да логика вполне себе совковая, весь мир до основания разрушить, а потом заново строить. Если позволяют действующие сети, то почему нет. А проблемы с водой на правом берегу были и при совке.

Сообщение от ZSky

Это да, сейчас немного другие способы отъема квартиры действуют.

Это да, когда квартирка нахаляву досталась не думаешь о том, что благодаря собственному рас****яйству ты ее можешь запросто лишиться.

Сообщение от ZSky

Так вот я о чем и говорю. Это и надо запретить - все разговоры только в машине.

Смешной ты, а кто помешает СМ нарушить этот запрет, к примеру выйти из зоны действия регистратора ?

Сообщение от ZSky

Ну ещё бы. Доверчивость в капиталистической стране должна быть наказуема. Лохи заслужили деньги потерять,

Ну да.

Сообщение от ZSky

а нелохи получили возможность безнаказанно наеб..ть - контроля то практически никакого.

Не совсем так, за мошенничество есть статья в УК. Просто лохи привыкли терпеть и это стерпят.

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Этот вариант годится, если есть баблосы на этот самый ремонт и запасное жильё, где будешь кантоваться во время ремонта.

Чёрный Дембель, согласен. По второму пункту - именно поэтому отделка от застройщика до сих пор присутствует А вот по первому... тогда получается, у населения не было бабла на отделку, даже несмотря на то, что квартиры НАХАЛЯВУ давали?

[STARICHEK]

Vadag,

не поверишь, даже обои были поклеены, и плиты газовые\электрические стояли.

да бессмысленно с вами об этом говорить

[Vadag]

STARICHEK, я что, спорил, что были? Я о том, что несмотря на то, что давали нахаляву, у народа не было денег, чтобы поклеить нормальные обои, положить хороший линолеум/паркет вместо ДВП и поменять двери. Так получается, да?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vadag

у населения не было бабла на отделку, даже несмотря на то, что квартиры НАХАЛЯВУ давалу?

Ну, во-первых, в те годы был не столько дефицит денег, сколько дефицит, точнее, почти полное отсутствие качественных и современных отделочных материалов. ЛЮБЫЕ обои уже считались признаком если не роскоши, то обеспеченности. Да и народ тогда, кроме мажоров, особо на ремонт и не загонялся: чисто, сухо, тепло - чего ещё надо?! Да посмотри фильмы не то, что 50-х годов, а вполне успешных 80-х, те, в которых интерьерные съёмки: вполне скромные опрятные жилища, без загонов. А в "Москва слезам не верит" интерьер главной героини во второй серии, по тем временам - практически верх роскоши; ну, так на то она и директор столичного предпиятия.

[STARICHEK]

Vadag,

для примера, в т.н. дефолт, у людей столько денег пропало, что в переводе на сегодняшние бумажки получилось бы годовой бюджет страны. в среднем зарплата была 120-130 р, а теперь умножь ее на 1000, вот и узнаешь, сколько плучал рабочий в месяц в свете сегодняшнего благополучия

[miha030880]

Сообщение от STARICHEK

умножь ее на 1000

а почему не на 1523. 878736.... ?

[miha030880]

Сообщение от Чёрный Дембель

в те годы был не столько дефицит денег, сколько дефицит, точнее, почти полное отсутствие качественных и современных отделочных материалов

зато у нас были самые окуенные танчики в мире
гы)))

[STARICHEK]

miha030880,

это ты у путина спроси, он эти цифры озвучил.

[STARICHEK]

miha030880,

как ты был дол.бо.еб, так ты им и останешься

[Sandy]

Сообщение от STARICHEK

в среднем зарплата была 120-130 р, а теперь умножь ее на 1000

вообще то более правдивее будет умножать на 100
даже если исходить из курса дллара

[STARICHEK]

Sandy,

если мне не изменяет память, он был 51 копейка кажется

[miha030880]

Сообщение от STARICHEK

как ты был дол.бо.еб, так ты им и останешься

как всегда, правда глаза колет? ))) старый пердун)))

[miha030880]

Сообщение от STARICHEK

если мне не изменяет память, он был 51 копейка кажется

изменяет, и не только память...
брежневский курс вспомнил? ))

[Sandy]

Сообщение от STARICHEK

если мне не изменяет память, он был 51 копейка кажется

это смотря в каком году в 1980 - 63 копейки официальный 3 рубля неофициальный

[STARICHEK]

miha030880,

тебе придурок не понять очем речь, так что почитай что нибудь на спортивную тему, например "онанизм как спорт"
не надо не дергай меня, похорошему прошу

[STARICHEK]

Sandy,

суть не в этом, разговор про уровень жизни.