Россия vs СССР

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-извините, но вы кажеться путаете понятия нацизм и национальное, государства бывают 2-х видов: "национальные" и "интернациональные"

Извините, но путаете именно Вы.

Интернациональные гос-ва бывают, и типичный их пример - империя. Например Римская, или Византия. Или Российская (православная).
Национальные гос-ва - это гос-ва определенного народа. Франция - гос-во французов, Италия -итальянцев, чехия - чехов.

А вот например Соединенное Королевство, как империя (остаток) - интенациональна, т.к. является гос-вом англичан, уэльцев, шотландцев и некоторых ирландцев, а также жителей островов Пролива.
Интернациональны США, или Канада, например.

Но интернационализм не означает, что кто-то должен поступаться своим в пользу другого. Англия не уступает свои территории Уэльсу или Шотландии

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Извините, но путаете именно Вы.

Интернациональные гос-ва бывают, и типичный их пример - империя. Например Римская, или Византия. Или Российская (православная).
Национальные гос-ва - это гос-ва определенного народа. Франция - гос-во французов, Италия -итальянцев, чехия - чехов.

А вот например Соединенное Королевство, как империя (остаток) - интенациональна, т.к. является гос-вом англичан, уэльцев, шотландцев и некоторых ирландцев, а также жителей островов Пролива.
Интернациональны США, или Канада, например.

Но интернационализм не означает, что кто-то должен поступаться своим в пользу другого. Англия не уступает свои территории Уэльсу или Шотландии

-национальное государство: это такое государство в котором промышленность и капитал служат интересам государства и его народа
интернациональное государство: это такое государство которое служит интересам международного финансово-биржевого паразитического олигархического капитала

[Wally]

Вот... набрел... на погодно-политическо-социальное

Дмитрий Быков о жаре


Июль,крутой, как сверхдержава, Москву расплющил, как жену. Москва
коробится от жара и в новостях клянет жару. Давно ль претили ей
морозы, надоедали холода,измученные жилкомхозы, ночных аварий череда?
(Читатель ждал уж рифмы"розы", но обманулся, как всегда.) Теперь вам
кажется нагрузкой жары полдневной торжество, но русский Бог на то и
русский, чтоб было все иль ничего. То сушь, то хлещущие воды, то зверь
у власти, то клеврет, то совершенно нет свободы, то ничего другого
нет; и если просит гордый разум о снеге, вольности, деньгах, ему
дается все и разом, в таком количестве, что ах: просил движухи дали
путчи, тепла и тридцать пять втени! Чтоб мы вскричали: было лучше!
Верни, пожалуйста, верни! Москва слипается от пота,не хочет есть, не
может спать! Господь услышит, скажет"То-то!" и станет минус тридцать
пять.

А в общем чай, у нас не Плимут, теперь мы даже не в Крыму: мы
заслужили этот климат и соответствуем ему. Еще Платон седобородый
учил, на тумбу взгромоздясь: меж человеком и природой есть
удивительная связь. Не зря чреда землетрясений пророчит бунтов череду,
недаром паводок весенний бурлил в семнадцатом году! Увы, никто не мог
бы сроду, хотя б и плавая в жиру, иметь туркменскую свободу и
нетуркменскую жару. Нельзя на всех стучать ногами, соседей дергать за
усы, иметь коррупцию, как в Гане, и климат средней полосы! Мы, как
индусы, верим в касты и в домотканых наших Шив, и наши отпрыски
блохасты, а каждый третий даже вшив; приедешь, граждане, оттуда и
разница невелика! Дивиться ль, что температура у нас дошла до сорока?
Нельзя, сограждане, believe me, жить в беззаконии крутом, в
каннибализме, в трайбализме и в мягком климате притом; при азиатской
вертикали, при африканском воровстве, при православном Ватикане, но
чтоб погода как в Москве.

К причинам засухи добавьте, в тени на лавочке засев, что в наше время
гастарбайтер уже работает за всех. Водители из Киргизстана, из
Кишинева маляры других работников не стало, и это корень всей жары.
Трудясь отчаянно и здраво двенадцать месяцев в году, они давно имеют
право оптимизировать среду. Мы их призвали на подмогу и разлеглись на
простыне; но тот и делает погоду, кто что-то делает в стране! Нам
сорок градусов запарка, и мы спеклись за десять дней, а им нормально,
если жарко, и если честно - им видней. Сама культура этот вызов
принять решила от души: они включают телевизор а там почти
Туркменбаши!

Пусть РПЦ внушает чадам, а власти гражданам в миру: кто стал Лаосом
или Чадом, пускай не ропщет на жару. Нормальный климат здесь излишен,
не заслужил его холоп; а для богатых есть кондишен - прохладный воздух
из Европ. Они живут себе в Европе, где свежий ветер и дожди, а мы
сидим в родном окопе (ты ждешь уж рифмы, но не жди).

Когда ж совсем закрутят гайки, как обещает интернет, и вслух объявят
без утайки, что больше оттепели нет, и мы подавимся обидой и вновь
останемся скотом тогда мы станем Антарктидой.

И Атлантидою потом.

[SuHar`]

Сообщение от EUGEND

национальное государство: это такое государство в котором промышленность и капитал служат интересам государства и его народа

Сообщение от EUGEND

интернациональное государство: это такое государство которое служит интересам международного финансово-биржевого паразитического олигархического капитала

забыли написать, что это вы сами придумали

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-национальное государство: это такое государство в котором промышленность и капитал служат интересам государства и его народа
интернациональное государство: это такое государство которое служит интересам международного финансово-биржевого паразитического олигархического капитала

Давайте Вы не будете выдумывать свои определения, а обойдетесь общепринятыми:

Национа́льное госуда́рство (госуда́рство-на́ция) — конституционно-правовой тип государства, означающий, что последнее есть форма самоопределения и организации той или иной нации на определённой суверенной территории и выражает волю этой нации.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...82%D0%B2%D0%BE

[EUGEND]

Сообщение от SuHar`

забыли написать, что это вы сами придумали

-да

ну? и откуда такой вывод?

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Давайте Вы не будете выдумывать свои определения, а обойдетесь общепринятыми:

-выдумывать? с чего вы взяли что это моё определение? опщепринятыми кем? или для вас википедия это абсолютная истинна?

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-выдумывать? с чего вы взяли что это моё определение?

Сообщение от EUGEND

Цитата:
Сообщение от SuHar`
забыли написать, что это вы сами придумали

-да

Википедия - это не истина в последней инстанции, но выражает некую среднюю общепринятую точку зрения. Эта статья не оспорена, не дискутируется, не пометок о спорном и неточном содержании. Так что - это общепринятое определение.

[Teddybear]

Сообщение от Wally

Вот... набрел... на погодно-политическо-социальное

Быков великолепен, как всегда..

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Википедия - это не истина в последней инстанции, но выражает некую среднюю общепринятую точку зрения. Эта статья не оспорена, не дискутируется, не пометок о спорном и неточном содержании. Так что - это общепринятое определение.

-я ещё раз для непонятливых повторяю вопрос, с чего вы взяли что это МОЁ ОПРЕДЕЛЕНИЕ? то есть если я сейчас внесу в википедию процитированное мною определение со ссылкой на источник, то для вас оно будет ОБЩЕПРИНЯТЫМ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ?

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-я ещё раз для непонятливых повторяю вопрос, с чего вы взяли что это МОЁ ОПРЕДЕЛЕНИЕ?

Вы сами его назвали своим, сами сказали, что Вы его вот сейчас придумали.

Сообщение от EUGEND

то есть если я сейчас внесу в википедию процитированное мною определение со ссылкой на источник, то для вас оно будет ОБЩЕПРИНЯТЫМ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ?

Вы в википедию так просто ничего не внесете.
А когда научитесь вносить, то поймете, что проходит время, пока ваш вклад становится принятым другими.
Кроме того, может вообще быть оспорен и удален. Такого полно. А пока не удален - стоит значок - спорная информация.

[ZSky]

Вот тут чел пишет из одного из возрожденных ЕДРОсами сел видимо:

Ну так о чем это я, а вот про пожары. В деревне при муд@ках коммунистах, которых все ругают было три пожарных пруда, висела рында, в которую били если начинался пожар и о чудо была пожарная машина, одна на три деревни правда, но была. И вот пришли господа демократы и начался 3/14здец, первое что сделали это засыпали пруды и продали эти места под застройку, пожарную машину тоже куда то дели, наверно инопланетяне с3.14здили, а рынду заменили на телефон (модернизация бл...ь), только он ни х.. не работает, потому что забыли подключить. Остался пожарник правда у него ничего нет кроме шлема и робы, которые остались еще от всех тех же плохих коммунстов. Вот как он работает: лет 15 назад начался пожар в соседней деревне, они оперативно прислали гонца к нам и мы побежали тушить, наш пожарник оделся по форме, взял два ведра, наполнил водой (этот момент для до сих пор загадка) сел на лесипед и поехал тушить вместе с нами, и смех и грех вообщем. Кто то вызвал пожарных, но приехали они в конечном итоге через 5 часов, потому что ехали из Твери. Тушили всем , что было под руками, песком, водой и плевками один дом не спасли, но остальные отстояли кое-как.

Очень показательно.

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Вы сами его назвали своим, сами сказали, что Вы его вот сейчас придумали.

-пожалуйста цитату из моего поста, где я это говорю

Сообщение от Wally

Вы в википедию так просто ничего не внесете.
А когда научитесь вносить, то поймете, что проходит время, пока ваш вклад становится принятым другими.
Кроме того, может вообще быть оспорен и удален. Такого полно. А пока не удален - стоит значок - спорная информация.

-существует труд, в котором очень известный политический деятель дал определение национального и интернационального государства приведённое мною выше, так что его игнорировать никак нельзя

[Wally]

Сообщение от SuHar`

Цитата:
Сообщение от EUGEND
национальное государство: это такое государство в котором промышленность и капитал служат интересам государства и его народа
Цитата:
Сообщение от EUGEND
интернациональное государство: это такое государство которое служит интересам международного финансово-биржевого паразитического олигархического капитала
забыли написать, что это вы сами придумали

Сообщение от EUGEND

Цитата:
Сообщение от SuHar`
забыли написать, что это вы сами придумали
-да

уже один раз привел, сколько же можно?

[EUGEND]

Сообщение от Wally

уже один раз привел, сколько же можно?

-вы разницу между словом "да" и фразой "да ну?" понимаете? и зачем вы из моей цитаты вырезали "ну"?

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-вы разницу между словом "да" и фразой "да ну?" понимаете? и зачем вы из моей цитаты вырезали "ну"?

Фразы "да ну?" не было

Была фраза "да", выражающая согласие с предположением о Вашем авторстве.

А остальное - это отдельная фраза "ну?" Указывающая на ожидание, на режим внимания
И следующая фраза "И откуда такой вывод?" спрашивающая об источниках и путях осознания того, что авторство Ваше.

Писать фразу из двух слов на трех строках - с промежутком в пустую строку? Спросите кого угодно, все поняли одинаково. Да и не надо теперь-то выкручиваться. Ну придумали и придумали. ну и что?

[EUGEND]

Сообщение от Wally

И следующая фраза "И откуда такой вывод?" спрашивающая об источниках и путях осознания того, что авторство Ваше.

-бред какой? вы что сарказма не понимаете?

Сообщение от Wally

Писать фразу из двух слов на трех строках - с промежутком в пустую строку?

-вот именно ни один нормальный человек так не напишет, и я не писал, но с утра какая та прабла с сервером, инет корячит по страшному (работает медленнее dial-up в 2-3 раза) и вот такие вот самопроизвольные перекидывания слов на другую строку, которые вначале не заметил

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Давайте Вы не будете выдумывать свои определения,

-опять же ваша фраза, причём заметьте! до моего поста на который вы ссылаетесь, поэтому повторю вопрос ещё раз, с чего вы взяли что я придумал эти определения?

[zenmaster]

Чтобы раз и навсегда закрыть тему, вот 12 бесспорных доводов, почему жить в Советском Союзе было гораздо хуже, чем сейчас:

1. В Советском Союзе почти ни у кого не было мобильных телефонов, а сейчас мобильный телефон есть у каждого.
2. В Советском Союзе люди слушали музыку на допотопных проигрывателях и магнитофонах, а сейчас есть Си-Ди, Ди-Ви-Ди и МП3.
3. В Советском Союзе никто не мог скачивать фильмы с Торрентов, а сейчас любой может скачивать фильмы с Торрентов.
4. В Советском Союзе никто, кроме верхушки партаппарата, не смотрел "Аватара" в 3Д, а сейчас каждый может посмотреть "Аватара" в 3Д.
5. В Советском Союзе не было спутникового телевидения, а сейчас спутниковое телевидение есть.
6. В Советском Союзе компьютеры были только в НИИ, а сейчас везде есть компьютеры.
7. В Советском Союзе компьютеры были большие, а сейчас есть ноутбуки и нетбуки.
8. В Советском Союзе все люди, даже верхушка партаппарата, ездили на очень старых машинах 1970-х годов выпуска, а сейчас даже небогатый человек имеет новую машину 2000-х годов выпуска.
9. В Советском Союзе инженер имел очень маленькую зарплату в 120 рублей, а сейчас инженер получает гораздо больше — 7000 рублей.
10. В Советском Союзе у человека не было выбора, потому что в Советском Союзе была только пепси-кола, а сейчас у человека есть выбор, потому что сейчас есть и пепси-кола, и кока-кола.
11. В Советском Союзе не было МакДональдсов, а сейчас МакДональдсы есть везде.
12. В Советском Союзе мне нужно было ходить в школу, я был маленький, меня обижали хулиганы, наказывали учителя, а взрослые девушки не обращали на меня внимания; а сейчас мне не нужно ходить в школу и учить уроки, я стал по-настоящему свободным человеком, ко мне обращаются по имени-отчеству, я сам всех обижаю и наказываю, а красивые женщины так сильно обращают на меня внимание, что выходят за меня замуж.

http://sadulaev.livejournal.com/82287.html

[zenmaster]

http://lev-sharansky2.livejournal.com/21550.html

Вот еще неоспоримые доводы против проклятого совка и ведь не поспоришь!

[Spectator]

Сообщение от zenmaster

http://lev-sharansky2.livejournal.com/21550.html

Вот еще неоспоримые доводы против проклятого совка и ведь не поспоришь!

Если у нас закончится еще и проклятая нефть, то наступит вот такой же рай на земле в одночасье.
Я, в общем, нечто подобное уже наблюдал лично, в расцветшей после падения сталинизма стране Кыргыстан. Хотя до такой красоты и не добрался, но это только потому что нам сказали далеко от гостиницы не уходить, а то от красоты ослепнешь. Впрочем, из машины удалось немного увидеть при перемещении туда и сюда. Красиво было - до жути, но в самолет садились с явным облегчением.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Если у нас закончится еще и проклятая нефть

А может оно и лучше бы было? Не было бы халявы, глядишь - шевелиться бы начали.

[Красный]

Сообщение от Teddybear

А может оно и лучше бы было? Не было бы халявы, глядишь - шевелиться бы начали.

Teddybear, что, стариной тряхнуть захотелось? Давно в Польшу и Китай на толкучку не катался?

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

А может оно и лучше бы было? Не было бы халявы, глядишь - шевелиться бы начали.

А я, кстати, всерьез об этом много раз думал.

[Teddybear]

Сообщение от Красный

Teddybear, что, стариной тряхнуть захотелось? Давно в Польшу и Китай на толкучку не катался?

Я не пропаду - имеется дом в деревне, сад, огород.. Дауншифтинг рулит..
Между прочим, живут же японцы без нефти, финны.. Неплохо живут.

Сообщение от Spectator

А я, кстати, всерьез об этом много раз думал.

Я тоже.. Ваш коллега Луговский помнится за это ратовал..

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Я не пропаду - имеется дом в деревне, сад, огород.. Дауншифтинг рулит..
Живут же японцы без нефти, финны.. Неплохо живут.


Я тоже.. Ваш коллега Луговский помнится за это ратовал..

Как обычно. Я, я ,я... Девяностые так ничему и не научили. Кстати, насчет "не пропаду - дом в деревне, сад, огород".. Еще одно лето вот такое - и пропадешь. Запросто. Тоже, сельскохозяйственный магнат, защищенный от любых катаклизмов - дом, сад и огород.. Teddybear, ну, взрослый человек...
Кстати, с чего Вы взяли, что нефть - это халява?

[Teddybear]

Сообщение от Красный

Кстати, с чего Вы взяли, что нефть - это халява?

Разве нет? Нынешнюю РФ можно уподобить этакому Емеле, которому досталось наследство от покойного батюшки.. И вот он лежит на печи, жрет, бухает, а когда деньги кончаются, носит отцово добро в скупку..

Сообщение от Красный

Еще одно лето вот такое - и пропадешь. Запросто.

Забыл сказать, что дом почти на берегу Битюга. По крайней мере, голодной смертью не помру.

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Разве нет?

А то - да? Teddybear, наймитесь на нефтеразработки, узнаете - какая она халява..

Забыл сказать, что дом почти на берегу Битюга.

Ему цена будет грош - если исполнится Ваша мечта и "нефти не будет".
Интересно, где Вы тогда возьмете деньги на разработку высоких технологий? Будете огурцами и помидорами со своего огорода за это платить?
Голодной - да. Но Полуголодной - запросто.

[Красный]

Кстати, насчет Битюга, Teddybear.. Еще осенью цыплят посчитаем и ужаснемся - почем будет хлеб и прочие продукты питания. После такого вот лета.

[Teddybear]

Сообщение от Красный

Интересно, где Вы тогда возьмете деньги на разработку высоких технологий?

Где взяли японцы? Китайцы наконец?