Общественный транспорт Воронежа

[DimonR]

Сообщение от Vvrn

Рсскажи интересно.
Вот я помню мы тут считали для 79, 90 выручка (не доход) порядка 10 крублей в день с буса.
А каковы затраты ?

Считали то вы правильно только это выручка!
с этих денег "чистыми" хозяину если и падает то макс 2000 руб, заметьте я сказал чистыми с учетом если автобус будет работать 27 дней без простоя и поломок.
А если учесть что автобус стоит 300-800т.р а лиаз так вообще 2,5 млм.руб то вывод сделайте сами!

Сообщение от Vvrn

А пароль ?

123

[jayfrompr]

Веселая тема)))
Искренне позавидовал счастливым людям благоденствующим на 10 000р., как им это удается, когда у меня на сигареты больше 3 000р в месяц уходит, про еду и одежду вообще говорить страшно.
Про подъем цен на рубль - то это обратное лицо капитализма, инфляция называется, то одни продавцы цены поднимут, то другие, и так по кругу. Зато сразу видно уровень этой самой инфляции - проезд при стоимости 7р подорожал на рубль, т.е. на 14%, вот вам и уровень инфляции.
Меня больше интересует, что данный подъем цен явно противоречит антимонопольному законодательству - коммерческих организаций и ИП оказывающих услуги по перевозке в Врн много, а цена у всех одна!, а как же свободный рынок? На лицо же явный ценовой сговор со стороны этих самых перевозчиков!!!
Как страшно жить!!!

[DimonR]

Сообщение от jayfrompr

Как страшно жить!!!

Очень страшно было выбить этот рубль у правительства, и выбили то и то очень очень мало, троликам дотации потому что трол депо показало свои обороты и у них мин стоимость проезда стоит 17 руб, так вот им дотации на каждый троль а у ПАТП нет вообще автобусов вот в чем страх автобусов нет а маршруты есть, как так? Вроде бы за что-то отвечают маршруты их а у них то и нет ничего.

[DimonR]

Сообщение от jayfrompr

когда у меня на сигареты больше 3 000р в месяц уходит

ты что Black russian куришь чтоли?

[jayfrompr]

Еще очень сильно радует забота о самих предпринимателях-перевозчиках. Несчастные, им оказывается надо гниющие басы на ходу держать и водители у них все сплошь бессердечные и черствые люди, не заботящиеся о благосостоянии хозяина и о его железных источниках дохода.
Надо срочно сделать проезд по сто рублей, тогда перевозчики в тот же день закупят новые немецкие супербасы с кондишенами и мягкими сиденьями, а водилами станут у них работать сплошь интеллигенты в третьем поколении, вежливые на дороге и слушающие в салоне строго Бетховена и Глинку.
А те кто не сможет платить по 100 рублей за проезд, все эти обделенные мегодаходом в 10 000р. граждане, ну там пенсионеры, студенты, учителя, медсестры и остальные половина жителей воронежа вместе с ними, купят себе велосипеды, а на зиму - санки и ездовую жучку. Вот тогда наступит всеобщее благоденствее!!!
Не кажется ли это господам, думающим о перевозчиках с жалостливым выражением лица, как минимум подлым в нашем нищем и вороватом городе?
Мне как-то кажется, что у нас тут конкуренция, демократия и капитолизом должны быть. Не умеет перевозчик оптимизировать свои расходы и управлять доходами, не хочет брать на работу нормальных граждан, обучать их за свой счет, контролировать их действия, так пусть разоряется к чертовой матери, - почему за то, что данные бизнесмены не умеют вести свой бизнес должны платить наиболее малообеспеченные слои населения (т.к. именно они ездили и будут ездить в общественном транспорте)??? Разорятся - останутся самые успешные и умные, ну или будем на троллейбусах разъезжать, новые которые по городу катаются - просто прелесть, ездят быстро, окон много - летом в них в обмарок люди не падают, бензином ни в них ни в городе от них не воняет ,и самое главное - депо налоги платит куда исправней, чем перевозчики. Как-то так.
А на деле оно вон как, перевозчики оказывается дружно объединяются и лобируют повышение цен через знакомых чиновников. Возят по единой для всех стоимости, и при этом половина разных уголков города из разряда "спальный район-зажопье возле леса" вообще движением транспорта не охвачена, а после 22.00 передвигаться по городу почемуто практически невозможно, только если на попутках.

ЗЫ - покупаю минима 2 пачки в день кент, либо данхил, общий расход сосчитать нетрудно.
Прошу указать где я в своих размышлениях не прав.

[DimonR]

Сообщение от jayfrompr

Еще очень сильно радует забота о самих предпринимателях-перевозчиках. Несчастные, им оказывается надо гниющие басы на ходу держать и водители у них все сплошь бессердечные и черствые люди, не заботящиеся о благосостоянии хозяина и о его железных источниках дохода.
Надо срочно сделать проезд по сто рублей, тогда перевозчики в тот же день закупят новые немецкие супербасы с кондишенами и мягкими сиденьями, а водилами станут у них работать сплошь интеллигенты в третьем поколении, вежливые на дороге и слушающие в салоне строго Бетховена и Глинку.
А те кто не сможет платить по 100 рублей за проезд, все эти обделенные мегодаходом в 10 000р. граждане, ну там пенсионеры, студенты, учителя, медсестры и остальные половина жителей воронежа вместе с ними, купят себе велосипеды, а на зиму - санки и ездовую жучку. Вот тогда наступит всеобщее благоденствее!!!
Не кажется ли это господам, думающим о перевозчиках с жалостливым выражением лица, как минимум подлым в нашем нищем и вороватом городе?
Мне как-то кажется, что у нас тут конкуренция, демократия и капитолизом должны быть. Не умеет перевозчик оптимизировать свои расходы и управлять доходами, не хочет брать на работу нормальных граждан, обучать их за свой счет, контролировать их действия, так пусть разоряется к чертовой матери, - почему за то, что данные бизнесмены не умеют вести свой бизнес должны платить наиболее малообеспеченные слои населения (т.к. именно они ездили и будут ездить в общественном транспорте)??? Разорятся - останутся самые успешные и умные, ну или будем на троллейбусах разъезжать, новые которые по городу катаются - просто прелесть, ездят быстро, окон много - летом в них в обмарок люди не падают, бензином ни в них ни в городе от них не воняет ,и самое главное - депо налоги платит куда исправней, чем перевозчики. Как-то так.
А на деле оно вон как, перевозчики оказывается дружно объединяются и лобируют повышение цен через знакомых чиновников. Возят по единой для всех стоимости, и при этом половина разных уголков города из разряда "спальный район-зажопье возле леса" вообще движением транспорта не охвачена, а после 22.00 передвигаться по городу почемуто практически невозможно, только если на попутках.

ЗЫ - покупаю минима 2 пачки в день кент, либо данхил, общий расход сосчитать нетрудно.
Прошу указать где я в своих размышлениях не прав.

скажи мне пожалуйста кого возить после 22.00 на остановке 5 человек 1чел твой едет стобой а может и вообще нет, а на круг у 90 маршрута уходит 35л. дт по цене 16 руб, вот посчитай как ездить 90 в 24.00 и т.д, ды и возьми любой маршрут, людей вечером нет, вот поэтому и не ездят, если бы были люди автобусы бы ходили, просто когда работаешь не в + а в -, я посмотрю сколько ты проработаешь!

[Vvrn]

Сообщение от jayfrompr

Прошу указать где я в своих размышлениях не прав.

Сообщение от jayfrompr

Разорятся - останутся самые успешные и умные, ну или будем на троллейбусах разъезжать, новые которые по городу катаются - просто прелесть, ездят быстро, окон много - летом в них в обмарок люди не падают, бензином ни в них ни в городе от них не воняет ,и самое главное - трамвайное депо налоги платит куда исправней, чем перевозчики. Как-то так.

Не хочу поднимать очередной срач (счас тут некоторые сектанты по десятому кругу вой начнут-вот в других городах нормальный транспорт за 3 копейки).

Но дело в том я вот знаю у нас в Эрафии пожалуй только Мосгортрангс "работает от и до" во всех смыслах этого слова- от расписания работы до ремонта ПС.
При цене билета в 24 руб и дотациях размером в бюджет нашей области.
Так что пупок развяжется на тролебусах разъежать.

Сообщение от jayfrompr

Мне как-то кажется, что у нас тут конкуренция, демокртаия и капитолизом должны быть. Не умеет перевозчик оптимизировать свои расходы и управлять доходами, не хочет брать на работу нормальных граждан, обучать их за свой счет, контролировать их действия, так пусть разоряется к чертовой матери, - почему за то, что данные бизнесмены не умеют вести свой бизнес должны платить наиболее малообеспеченные слои населения (т.к. именно они ездили и будут ездить в общественном транспорте)??? Разорятся - останутся самые успешные и умные

Ну так он изначально не конкурентен, ибо некоторые чиновники имеет самое непосредственное отношение к маршрутоам, начиная с господина Крутских.

[DimonR]

Vvrn, исключительно верно сказал, свой человек!!!

[jayfrompr]

Сообщение от Vvrn

Ну так он изначально не конкурентен, ибо некоторые чиновники имеет самое непосредственное отношение к маршрутоам, начиная с господина Крутских.

Я в курсе. Да и весь город думаю тоже давно догадывается.
Такой маршруточный бизнес - суть лучшее устройство для отмывания денег и от ухода от налогов, т.к. работают только с наличкой, подсчет доходов не ведет никакой фискальный орган, а главное и проконтролировать нельзя, т.к. никаких ККМ не применяется, плюс все водители и ремонтники работают в серую и в черную ЗП.
Т.е. - идеальный бизнес с точки зрения воронежского бизнесмена и чиновника.

И это, в нормальное качество услуг за 20-30 рублей я элементарно неверю, т.к. нет стимулирования ни рынком - люди все равно ездить не перестанут, ни властью - про волосатый интерес властьимущих Вы и сами написали. Да и некому ездить в Воронеже за такие деньги, ибо дорого это для половины населения.

[Vvrn]

Сообщение от jayfrompr

Я в курсе. Да и весь город думаю тоже давно догадывается.
Такой маршруточный бизнес - суть лучшее устройство для отмывания денег и от ухода от налогов, т.к. работают только с наличкой, подсчет доходов не ведет никакой фискальный орган, а главное и проконтролировать нельзя, т.к. никаких ККМ не применяется, плюс все водители и ремонтники работают в серую и в черную ЗП.
Т.е. - идеальный бизнес с точки зрения воронежского бизнесмена и чиновника.

Тогда кого вперед менять нужно ?
Дело ведь не только в страшных злодеях перевозчиках.

[akbk]

Сообщение от DimonR

скажи мне пожалуйста кого возить после 22.00 на остановке 5 человек 1чел твой едет стобой а может и вообще нет, а на круг у 90 маршрута уходит 35л. дт по цене 16 руб, вот посчитай как ездить 90 в 24.00 и т.д, ды и возьми любой маршрут, людей вечером нет, вот поэтому и не ездят, если бы были люди автобусы бы ходили, просто когда работаешь не в + а в -, я посмотрю сколько ты проработаешь!

Тут днем уехать не на чем, а вы про ночь говорите. Почти каждый день жду 9кс по 20 минут, а в итоге уезжаю на 44н и далее с пересадкой.
Однажды, в будний день, с 17-00 до 17-50 ждал маршрутку 50 на конечной ЮЗ-рынок. Так и не дождался, за это время пролетела мимо одна только, не остановилась. Одна из теток-диспетчеров сказала, что у нее закончился рабочий день. Сука, убил бы, этого "рабочего" за рулем, если бы догнал. Как может рабочий день на востребованном маршруте заканчиваться в полшестого вечера?

[jayfrompr]

Сообщение от DimonR

скажи мне пожалуйста кого возить после 22.00 на остановке 5 человек 1чел твой едет стобой а может и вообще нет, а на круг у 90 маршрута уходит 35л. дт по цене 16 руб, вот посчитай как ездить 90 в 24.00 и т.д, ды и возьми любой маршрут, людей вечером нет, вот поэтому и не ездят, если бы были люди автобусы бы ходили, просто когда работаешь не в + а в -, я посмотрю сколько ты проработаешь!

Проблемы негров шерифа не особо волнуют - не можешь оказать услуги как положено уходи с рынка (продавай бизнес, разоряйся, да хоть застрелись). Любую проблему можно решить! Раз перевозчики у нас такие солидарные - вон как ловко подъем цен совместно проталкивают каждый год, давно могли бы и данный вопрос организовать сообща, пускать дежурные маршруты и т.п. и с администрацией договорились бы, вон у них как ловко получается цены поднимать при помощи чиновников (практически сам себя цитирую - докатился!!!), чтобы данные дежурные маршруты оно датировало. Только оно никому не нужно. Всех все устраивает в нынешнем виде.
И собственно говоря, оправдание как дырка в жопе - есть у каждого.

[jayfrompr]

Сообщение от Vvrn

Тогда кого вперед менять нужно ?
Дело ведь не только в страшных злодеях перевозчиках.

Себя менять нужно в первую очередь. Тогда и мир вокруг изменится. Иначе никак. Пока сам платишь взятки, хоть тем же гаишникам, глупо думать, что все вокруг их платить перестанут. Пока сам пытаешься обворовать или обмануть кого-то, глупо думать, что окружающие люди не будут заниматься тем же самым. Только это уже из разряда философии.
Я-то написал изначально к чему?, к тому, что не стоит жалеть и оправдывать перевозчиков - они с этого живут, причем живут получше большинства из нас...

[=Дмитрий=]

Сообщение от DimonR

=Дмитрий=, ты у водилы не спрашивал вообще сколько хозяин денег в автобус вкладывает, ...

Водитель купил себе пазик. Отработал его уже давно, сейчас на квартиру себе собирает денег.
Ну хозяивам вообще плевать что на свои, что на чужие автобусы. У нас ремонт техники идет лишь тогда когда он вообще не может уже двигатся своим ходом. На остальные проблемы тоже глубоко пофиг. Лишь бы водила принес дневной план сбора денег.

Сообщение от DimonR

Считали то вы правильно только это выручка!
с этих денег "чистыми" хозяину если и падает то макс 2000 руб, заметьте я сказал чистыми с учетом если автобус будет работать 27 дней без простоя и поломок.
А если учесть что автобус стоит 300-800т.р а лиаз так вообще 2,5 млм.руб то вывод сделайте сами!

Если работать через жопу и кое как то конечно не будет ничего окупатся и приносить денег. Те же лиазы покупают и частные конторы и городские перевозчики. А уж сколько у нас бегает Б/У из европы вообще не сосчитаешь. Так что не надо тут.

Сообщение от DimonR

скажи мне пожалуйста кого возить после 22.00 на остановке 5 человек 1чел твой едет стобой а может и вообще нет, а на круг у 90 маршрута уходит 35л. дт по цене 16 руб, вот посчитай как ездить 90 в 24.00 и т.д, ды и возьми любой маршрут, людей вечером нет, вот поэтому и не ездят, если бы были люди автобусы бы ходили, просто когда работаешь не в + а в -, я посмотрю сколько ты проработаешь!

Ну почему тот же 90-й ходил ночью круглосуточно. Пассажиры были, автобусы ездили. Были и другие маршруты работавшие до поздна.

[Vvrn]

Сообщение от jayfrompr

Проблемы негров шерифа не особо волнуют - не можешь оказать услуги как положено уходи с рынка (продавай бизнес, разоряйся, да хоть застрелись).

Была поучительная история в Германии.
Вот всякие еврокомиссии помешана на конкуренции, и думают также, что до бесконечности можно продавливать цену, но у любой вещи есть своя себестоимость и с определенного момента управляющая кампания начала "экономить", когда эта экономия всплыла пришлось останавливать берлинский региональный экспресс-метрополитен. По соображения безопасности.

Даже с нынешним повышением цен у нас самый низкий проезд среди крупных городов.

Сообщение от jayfrompr

Раз перевозчики у нас такие солидарные - вон как ловко подъем цен совместно проталкивают каждый год

Неправда.


Сейчас так сплелись интересы бизнеса и власти, что не поймешь от чей попы яйца. может когда Колиуха прогонять, будет хоть на чуток лучше.

[jayfrompr]

Vvrn, а еще у нас самые низкие зарплаты и город не такой уж большой, можно и пешком дойти. У нас тут много чего. Сравнение с германией некорректно - отчего-то я и без продавливания цен не ощущаю, что наша траспортная система особо безопасна. Или может кто тайком эти цены все-таки продавливает?, просто мы не в курсе!!!
Хватит говроить ерунду - приведите цифры себестоимости и самое главное прибыль, чтоб было понятно - вот с такой ценой это дело не прибыльно, а вот на рубль дороже уже прибыльно, а если на два дороже, то не просто прибыльно, но еще и качественнее!
Нет таких цифр, точнее цифры есть любые, какие захочешь, но подтвердить их ничем нельзя, т.к. это мелкая наличность идущая без учета - можно себе любой доход написать, да и не надо, т.к. все чиновники свои - они и на слово поверят, что цены пора поднимать.

[Vvrn]

Сообщение от jayfrompr

Vvrn, а еще у нас самые низкие зарплаты

Ну это спорное утверждение и вообще причем тут зарплаты ? (разве, что доход водил должен корелировать с средней зарлатой)

Сообщение от jayfrompr

Сравнение с германией некорректно - отчего-то я и без продавливания цен не ощущаю, что наша траспортная система особо безопасна. Или может кто тайком эти цены все-таки продавливает?, просто мы не в курсе!!!

У нас самая низкая цена поездки среди крупных городов. Что вам еще надо ?

Сообщение от jayfrompr

Хватит говроить ерунду - приведите цифры себестоимости и самое главное прибыль, чтоб было понятно - вот с такой ценой это дело не прибыльно, а вот на рубль дороже уже прибыльно, а если на два дороже, то не просто прибыльно, но еще и качественнее!

По слухам себестоимость в районе 5 руб, ну а изрядная часть остатка идет на "административную ренту."

[jayfrompr]

Vvrn, по слухам?
я могу сметы нарисовать на ремонт ,на расходники и на прочее-прочее-прочее такими ,что они будут в десять раз превышать доход, который можно смело рисовать тоже каким угодно маленьким (почему я писал выше). Чиновники подъем цен санкционировали тоже руководствуюясь слухами? Население города должно платитьлишние деньги в чужой карман также от того, что кто-то руководствуется слухами?
Думаю как только, данный бизнесс перестанет быть настолько непрозрачным и настолько прибыльным сразу колличество перевозчиков резко сократится, а пока что-то желающих идти вместо маршрутов на рынок апельсинами торговать не видно, да и не слышно, чтобы кто-то из перевозчиков отчаяно пытался рефинансироваться в ожидании, когда же все-таки цену повысят на рубль, а то сейчас он в убыток работает, а как цену поднимут сразу начнет зарабатывать и новые басы закупать и старые ремонтировать.
Странно, что такие вещи приходится объяснять, а может Вы сам представитель данного бизнеса? если бы я на этом деньги зарабатывал, то я бы тоже решительно не понимал, почему цены поднимать это плохо.
Дальнейшую демагогию считаю бессмысленной и бесполезной, я как-то лучше останусь при своем, за простых русских граждан, особенно учитывая, что для некоторых из них даже подъем на рубль - это уже не лишиний расход в маленьком ежемесячном бюджете.

[r131313@rol.ru]

Господа позволяют себе рассуждать о бизнесе в котором ничего не смыслят!!! В Москве весь общественный транспорт на дотациях, а проезд 24р. при такой же стоимости соляры .А тут подняли вой из-за 1рубля. Если очень интересно,то я как хозяин автобуса пользы от него тоже не увижу. В Воронеже большие автобусы умирают, на разборках их всё больше,а кучи или хотя-бы кучки новых Лиазов не наблюдается.

[=Дмитрий=]

Сообщение от r131313@rol.ru

В Воронеже большие автобусы умирают, на разборках их всё больше,а кучи или хотя-бы кучки новых Лиазов не наблюдается.

Умирают только у дураков которые не могут нормально устроить перевозку пассажиров.

[Vvrn]

Сообщение от jayfrompr

Думаю как только, данный бизнесс перестанет быть настолько непрозрачным и настолько прибыльным сразу колличество перевозчиков резко сократится,

А что не видно, что-ли ? За последние два года он резко деградировал. Тут уже все исплакались что и денм уехать хрен, не говоря об ночи.

Сообщение от jayfrompr

Дальнейшую демагогию считаю бессмысленной и бесполезной, я как-то лучше останусь при своем, за простых русских граждан,

Пипец, мля. Я шизею с наших граждан.
Я вот пользовался ОТ таких городов как Воронеж, ОН БЫЛ ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННЫЙ.
Но только вот одно строительство стоило десятки миллиардов у.е., не рублей, а долларов, плюс цена билета в 70 руб и миллиардные дотации на текущию эксплуатацию.

Тут за 25 центов хотят какого-то качества.

Сообщение от r131313@rol.ru

В Москве весь общественный транспорт на дотациях, а проезд 24р. при такой же стоимости соляры

Да и то же в последние время испоганился.

А тут за 8-9 руб. качество требуют.

[r131313@rol.ru]

Сообщение от =Дмитрий=

Умирают только у дураков которые не могут нормально устроить перевозку пассажиров.

Засуньте свою демагогию в ....... Сам то чем занимаешься кроме рассуждений во всех темах с умным видом.

[DimonR]

Сообщение от r131313@rol.ru

Засуньте свою демагогию в ....... Сам то чем занимаешься кроме рассуждений во всех темах с умным видом.

Я тоже когда бус брал думал щас богато жить буду, да только всё в минус, водилы это просто зло!!!

[=Дмитрий=]

Сообщение от Vvrn

А тут за 8-9 руб. качество требуют.

Да качество то можно сделать. Просто никому не нужно. Проще в карман денег складывать и все. На пассажиров всем пофиг, хозяева то маршрутов не ездят в ОТ,

[=Дмитрий=]

Сообщение от DimonR

Я тоже когда бус брал думал щас богато жить буду, да только всё в минус, водилы это просто зло!!!

Это какой же бус ?

[jayfrompr]

Сообщение от DimonR

Я тоже когда бус брал

А я знал!!!
На жалость давит!!!

[ioann999]

Сообщение от Katya-tcb

Для тех, кто не понял - Ванек, он же ioann999, живет на родительские деньги, ездит на их же купленном китайском жипе и считает себя успешным мэном, короче, жисть удалась...))))))))))))

Да-да, все именно так. Ты прямо гений психолог.

[Forsash]

Наконец то стало дешевле ездить на работу на авто чем на автобусе , так что пускай хоть 100р сделают проезд мне как то пофиг.

[Xenon]

Если ОТ убыточен, то почему частников так много? Альтруисты? Свои деньги вкладывают?

[ZSky]

Сообщение от DimonR

скажи мне пожалуйста кого возить после 22.00 на остановке 5 человек 1чел твой едет стобой а может и вообще нет, а на круг у 90 маршрута уходит 35л.

А вот скажи мне как ты эти человекам предлагаешь домой ехать? Пешком может быть? На одной остановке 5, на другой и т.д. по всему маршруту под сотню человек хрен может уехать. В итоге я к примеру когда знаю, что возращаться мне после 22.00 вынужден на авто ехать, потому как дешевле обойдется, чем такси потом вызывать. Оттого и пассажиров нет у вас, что никто уже не надеется уехать на транспорте и ищут другие способы.
Нахер мне такой ОТ, который работает по принципу "прибыль получить", а ни "пассажиров перевести"?

Сообщение от r131313@rol.ru

Господа позволяют себе рассуждать о бизнесе в котором ничего не смыслят!!! В Москве весь общественный транспорт на дотациях, а проезд 24р. при такой же стоимости соляры .

Один маааленький нюанс. В Москве и Воронеже люди, работающие в одной и той же компании, на одной и той же должности и выполняющие одинаковый объем работы получают 20 и 35 т.р. Надо указывать в каом городе 35, а в каком 20?

Сообщение от Vvrn

А тут за 8-9 руб. качество требуют.

Тут требуют объяснить за что лишний рубль будут брать и куда он пойдет. Имхо так: либо бери 20 и обеспечивай качество, либо бери как раньше и вози на дерьме, либо продавай нахрен автобус, если это так невыгодно и попробуй заработать как люди на проезд зарабатывают - все ж лопатой гребут, одни перевозчики нищие.