Почему в России так много убивают и так мало рожают.

[Timant]

Сообщение от Nataly

вы со своей мужской невнимательностью не заметили, что про аморальность я сказала о тех, кого знаю лично.

Мы говорили про олигархов, вы написали , что:

Сообщение от Nataly

однако, назвать их аморальными людьми не могу, ибо это будет неправда.

Я не понял, откуда вы знаете , что олигархи не аморальны? И мы тут вроде говорим, про настоящих олигархов , кремлёвского масштаба.

Сообщение от Nataly

думать мало, чтобы обвинять. нужны весомые доказательства, а иначе это клевета и не более. что аморально по своей сути. так, кто ж аморален в итоге?

Бугага, эта шайка по большей части сидит на заседаниях в Кремле рядом с Вовой.
Как их можно посадить, если они по сути сама власть?
Кого-то посадят, если кто-то пойдёт в жёсткую конфрантацию с официальной властью , вводя свои правила.
Надо проснуться и посмотреть на жизнь России реально.

Сообщение от Nataly

исходя из вашей логики - вас забанили, видимо, в мужском разделе

Я слежу за порядком, ибо я здесь модер)

Сообщение от Nataly

вы знакомы с ними лично, чтобы говорить так категорично?

Какая рифма)

Сообщение от Nataly

это то, что вы хотите видеть, при этом, забывая, что до 90-ых эти олигархи тоже не баобабы околачивали. к тому же, еще раз - я не вижу трагедии в том, когда хороший хозяйственник берет разваливающееся предприятие и как кризисный управляющий доводит его до ума и превращает в прибыльный бизнес.

Нефть и газ всегда были прибыльным делом. Это вам не рынок сотовых телефонов, где надо вечно думать и развиваться, иначе можно легко разориться и уйти в небытиё.
Из всей прибыли с нефти, олигархи платят 13% , остальное переводят на свои счета.
Раньше все деньги с нефти шли государству, тоесть на зарплаты социальным работникам.


Вообще я понял, что
Nataly, тащится от олигархов с деньгами и хочет стать женой одного из них , чтобы наконец окунуться с головой в роскошь и вести богемный образ жизни )

[Nataly]

ZSky, если честно, по Распадской я информацией владею не в той степени, чтобы что-то говорить. Ибо то, что пишут в СМИ не всегда соответствует действительности.

Сообщение от ZSky

А что личное знакомство автоматически позволяет говорить категорично? Я как-то склонен делать выводы о людях по делам, а не по словам.

ну, дело в том, опять же, что зная лично человека, я и его дела и его взгляды знаю в том виде, в каком я лично их вижу, а не сквозь призму журналиста, который мне их преподносит

[Nataly]

Timant, а вы внимательно пост перечитайте, начиная со слов Сэнди и поймете, откуда там ясно, что я их лично знаю. Уже неоднократно писала - прежде чем что-то сказать да еще с пренебрежительной оценкой - удостоверьтесь, что не пальцем в небо.

Сообщение от Timant

Надо проснуться и посмотреть на жизнь России реально.

этого я вам и желаю

Сообщение от Timant

Я слежу за порядком, ибо я здесь модер)

ну, а я форумец, который имеет право посещать все открытые для форумцев разделы. ограничений по половой принадлежности в данном разделе я не наблюдаю.

Сообщение от Timant

Раньше все деньги с нефти шли государству, тоесть на зарплаты социальным работникам.

когда государство начинает разбрасываться своими богатствами, не секрет, что найдутся те, кто эти богатства подберут. вопрос в том, что можно подобрать и просрать, а можно - развить.

Сообщение от Timant

Вообще я понял, что
Nataly, тащится от олигархов с деньгами и хочет стать женой одного из них , чтобы наконец окунуться с голову в роскошь и вести богемный образ жизни )

это вас где такой логике научили? Натали, и это давно известно, замуж вообще не стремится. так что не надо за нее делать выводы. богемный образ жизни она и сама по себе ведет замечательно. не очень морально вы поступаете, будучи модератором при этом, не находите?

[ZSky]

Сообщение от Nataly

ZSky, если честно, по Распадской я информацией владею не в той степени, чтобы что-то говорить. Ибо то, что пишут в СМИ не всегда соответствует действительности.

И что же СМИ врут в данном случае? Что шахтеры вместо 70 тыщ 15 получают, что они же чтоб побольше заработать заклеивают счетчики метана или Пу может врет, обещая компенсации пострадавшим, явно не из кармана Абрамовича?

Сообщение от Nataly

ну, дело в том, опять же, что зная лично человека, я и его дела и его взгляды знаю в том виде, в каком я лично их вижу, а не сквозь призму журналиста, который мне их преподносит

Тут мало просто "личного знакомства". Тут надо с этим человеком в очень тесных отношениях быть и довольно продолжительное время. Лапшу на уши вешать это они умеют - иначе хрен бы столько народа нае..ли.

Сообщение от Nataly

вопрос в том, что можно подобрать и просрать, а можно - развить.

Не вижу если честно большой разницы между "просрать" и "развить исключительно для личного просирания". Ну и как бы "государство" разбрасывается как-то громко звучит. Ты или я может разбросали? Или всё же те, кто разбрасывал, они как-то слишком точно в свои карманы попадали.

[Nataly]

Сообщение от ZSky

И что же СМИ врут в данном случае? Что шахтеры вместо 70 тыщ 15 получают, что они же чтобпобольше заработать заклеивают счетчики метана или Пу может врет, обещая компенсации пострадавшим, явно не из кармана Абрамовича?

я не сказала категорично, что СМИ врут, я вообще категоричности стараюсь избегать, когда доказательств у меня нет однако, сомневаться в их правдивости имею все основания, дискредитировали они себя уже не раз. поэтому и сказала, что мне сложно что-либо сказать по Распадской, документов не читала.

Сообщение от ZSky

Тут надо с этим человеком в очень тесных отношениях быть и довольно продолжительное время.

продолжительная работа бок о бок - этого достаточно? или что подразумевается под тесными отношениями?

[ZSky]

Сообщение от Nataly

я не сказала категорично, что СМИ врут, я вообще категоричности стараюсь избегать, когда доказательств у меня нет однако, сомневаться в их правдивости имею все основания, дискредитировали они себя уже не раз. поэтому и сказала, что мне сложно что-либо сказать по Распадской, документов не читала.

Вот я поэтому и спрашиваю: в каком месте тут можно наврать (и главное - зачем?),что вызывает сомнения? А документы как бы тоже кто-то пишет и с чего бы ему обязательно правду писать.

Сообщение от Nataly

продолжительная работа бок о бок - этого достаточно? или что подразумевается под тесными отношениями?

Примерно что-то подобное и подразумевается. Хотя если ты скажем секретарем работала у олигарха, вряд ли ты в курсе всех дел. Опять же нельзя по одному-двум говорить обо всех.

[Nataly]

Сообщение от ZSky

Хотя если ты скажем секретарем работала у олигарха, вряд ли ты в курсе всех дел.

как мало и как плохо вы осведомлены о работе секретаря. привыкли, что только чай-кофе и ногти целый день красить
забавно разговаривать с людьми, которые не имеют ни малейшего представления ни о том, что документы бывают, которые не врут; и о том, как построена работа в нормальном офисе; и о том, зачем недоговаривать или лукавить СМИ... однако, очень утомительно вести такие "содержательные" дискуссии, ей-богу засим предлагаю остаться каждому при своем, чтобы не скатываться в беседу глухого со слепым

Сообщение от ZSky

Опять же нельзя по одному-двум говорить обо всех.

а я обо всех и не говорю... хотя вот часть форумцев в этой теме про аморальность всех олигархов, даже не поработав с ними, говорит... забавно

[ZSky]

Сообщение от Nataly

как мало и как плохо вы осведомлены о работе секретаря. привыкли, что только чай-кофе и ногти целый день красить

Вот ты сама любишь обвинять в домыслах и передергивании, а сама тем же самым грешишь чуть ли ни в каждом посте. я что где-то нечто подобное писал? Вот только если ты думаешь, что секретарю абсолютно любые и притом исключительно реальные и не врущие документы доверяют - ты сильно заблуждаешься.

Сообщение от Nataly

забавно разговаривать с людьми, которые не имеют ни малейшего представления ни о том, что документы бывают, которые не врут

Не менее забавно разговаривать с людьми, которые почему-то думают, что видят собеседника насквозь, даже через монитор, и пытаются за них додумать и дописать, точнее переписать

Сообщение от Nataly

хотя вот часть форумцев в этой теме про аморальность всех олигархов, даже не поработав с ними, говорит

Ещё раз: работа с ними практически никаких преимуществ по данному вопросу не дает. Разве что они секретаря используют для психологической разрядки, обсуждая с ним сокровеные мысли и каясь в грехах

[Timant]

Nataly, олигархи это Фридман , Абрамович , Виноградов , Потанин , Пугачёв.
Все остальные - крупные предприниматели , но не олигархи.
Олигарх - это не только деньги, но власть и большое политическое влияние.
Не знаю , про каких вы олигархов говорите...
Знаете , может они вам так представлялись, чтобы вас легче было затащить в постель ?

[Nataly]

Сообщение от Timant

Знаете , может они вам так представлялись, чтобы вас легче было затащить в постель ?

милый мой, лезть в чужую постель - это самое последнее дело, усвой это раз и навсегда, чтобы быть моральным, но не уродом

Сообщение от Timant

Не знаю , про каких вы олигархов говорите...

и не надо тебе знать, про кого я говорю - меньше знаешь, крепче спишь.

Сообщение от ZSky

Вот только если ты думаешь, что секретарю абсолютно любые и притом исключительно реальные и не врущие документы доверяют - ты сильно заблуждаешься.

еще раз - вы работали секретарем в серьезной организации у серьезных людей, да или нет? если нет, то откуда вы знаете, что доверяют, а что нет секретарям?

Сообщение от ZSky

Не менее забавно разговаривать с людьми, которые почему-то думают, что видят собеседника насквозь, даже через монитор, и пытаются за них додумать и дописать, точнее переписать

я не додумываю, я лишь читаю, что вы же пишете. и все. никаких домыслов.

Сообщение от ZSky

Ещё раз: работа с ними практически никаких преимуществ по данному вопросу не дает.

взрыв мозга. в одном посте одно, в другом другое.

и самое главное - проигнорировано предложение остаться каждому при своем одному надо переговорить, другому покопаться в моей личной жизни

[telobezumnoe]

Сообщение от Nataly

когда государство начинает разбрасываться своими богатствами, не секрет, что найдутся те, кто эти богатства подберут. вопрос в том, что можно подобрать и просрать, а можно - развить

ну просто сама наивность а не кажется ли вам что эти олигархи как раз и создают под себя такие законы? Или вы наивно пологаете что государство действительно так просто раскидывается халявой? Тут дело не в эффективном собственнике, вы найдите что то что они сами с нуля построили? А то на все готовенькое эти собственники набежали, да еще и эффективными оказались

Сообщение от Nataly

а я обо всех и не говорю... хотя вот часть форумцев в этой теме про аморальность всех олигархов, даже не поработав с ними, говорит... забавно

есть такая старая поговорка "благими делами хоромы не отстроишь"

[Nataly]

я лучше признаю, что я наивная блондинка с голубыми глазами, которая мечтает об олигархе, чем начну бессмысленный разговор с нуля

[Timant]

Сообщение от Nataly

и не надо тебе знать, про кого я говорю - меньше знаешь, крепче спишь.

Думаю о Владимире Петровиче речь, владельце сети киосков на Плехановской. стооо пудофф о_О

Сообщение от telobezumnoe

ну просто сама наивность

Женщины....они такие ... да.

[telobezumnoe]

Сообщение от Nataly

я лучше признаю, что я наивная блондинка с голубыми глазами, которая мечтает об олигархе, чем начну бессмысленный разговор с нуля

да они все бессмысленны, лучше тогда в следующий раз и не начинайте,,, и нервы свои и чужие будут целее

[ZSky]

Сообщение от Nataly

еще раз - вы работали секретарем в серьезной организации у серьезных людей, да или нет? если нет, то откуда вы знаете, что доверяют, а что нет секретарям?

Нет, подруга работала как щас модно называть "помощником руководителя". А вы работали главой организации наверно, если знаете, что доверяют всё?

Сообщение от Nataly

я не додумываю, я лишь читаю, что вы же пишете. и все. никаких домыслов.

Да? И где ж я написал что не бывает документов, которые не врут?

Я как бы не вчера родился и прекрасно знаю в т.ч. по собственному опыту, что чем больше у человека бабла, тем больше он считатех, у кого его нет - грязью и дерьмом, при каждом удобном случае пытаясь это продемострировать. Я на таких просто не работаю, а вот знакомые многие терпят, но регулярно плачутся какое начальство плохое и как периодически называет их нехорошими словами. Исключения, как известно подтверждающие правила, естественно имеют место быть.

[AlexaDotCom]

Неважные из вас следаки )
такая ведь удача была рядом, нашли чела знакомого с олигархами, надо было поаккуратнее,
пример
чел вам говорит - бандиты на самом деле не такие плохие ребята, я с ними лично знаком, это враки что про них говорят, на самом деле они хорошие,
вы начинаете с этим челом говорить на повышенных тонах, упрекать бандитов,

чел закрывается в скорлупу... и ничего больше не вытянешь
эх...

А так вообще женщины чаще всего защищают топовых мужиков, особенно с которыми знакомы,
они чаще хвастаются знакомством с ними, даже если он откровенный душегуб и кровопийца, нежели осуждают,

Они умею находить общий язык с привлекательными девушками, для них это просто,
с чего бы девушки их ненавидели ? они могут ими только восхищаться.

Роман Абрамович для наших соотечественниц (для всего бывш. ссср актуально, все республики)
идеал, мечта, как для нас какая нибудь супер-кино/порнозвезда
Абрамовича лучше не трогать, не то сожрут с потрохами, ведь у него такая мордашка, такая яхта, такой интеллект ))

[Timant]

Хорош офтопить.

[Sandy]

Сообщение от AlexaDotCom

бандиты на самом деле не такие плохие ребята, я с ними лично знаком, это враки что про них говорят, на самом деле они хорошие,

смотря какие бандиты
Если про официальных которые ЧОПами стали - то они таки забавные (я про владельцев)

[ZSky]

Homer S.,
Так он и не спорит - наоборот соглашается! И вообще модератор не может быть не прав, даже если он не прав, см. пункт первый.

[C12H22O11]

В Астраханской области 15-летняя школьница одним ударом кулака убила 45-летнего мужчину, который пристал к ней на улице.

Трагедия произошла в одном из парков, где девушка прогуливалась со своей подругой. Прохожий мужчина подсел к школьницам на лавку, чтобы познакомиться. Однако девушки не обратили на мужчину особого внимания. Настойчивый ухажер предложил одной из школьниц отойти в сторону и поговорить с глазу на глаз.

Отойдя в сторону, мужчина начал приставать к школьнице. Реакция девушки, которая, кстати, занималась боксом, не заставила себя долго ждать. Единственным точным ударом кулака в грудь школьница уложила обидчика на землю. Спустя несколько минут мужчина скончался.

Теперь 15-летней школьнице грозит от 5 лет лишения свободы за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего.


То есть на машине сбил человека - 2 года с отсрочкой, а йобнул потенциального насильника - от 5 лет ??!!!

[ZSky]

Эт как же надо приложить В ГРУДЬ КУЛАКОМ, чтобы прям на месте откинулся? Да ещё школьнице в 15 лет. Кличко в юбке блин растет - никак низя сажать.

[Homer S.]

ZSky, напротив.. пренепременнейше посадить))

многие известные боксеры Америки как раз в тюрьме занимались боксом))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[C12H22O11]

ZSky, ну если у убиенного были проблемы с сердцем, то при удачном попадании поставленным ударом - вполне . Тяжела и неказиста , жизнь педофила - ананиста...

[RDS]

Сообщение от C12H22O11

ZSky, ну если у убиенного были проблемы с сердцем, то при удачном попадании поставленным ударом - вполне . Тяжела и неказиста , жизнь педофила - ананиста...

ДА ладно, если любому "кличко" несильно, но удачно ударить в солнечное сплетение, особенно если "этот кличко" будет расслаблен и не ожидает удара, то у "кличко" заблокируеться механизм дыхания и если ему не оказать помощь, то он умрет.

ТАк что девушку будут судить, не за убийство от удара, кстати 100% причина смерти удушье вызванное остановкой дыхания, а за убийство по не осторожности из-за неоказания медицинскской помощи, причем неоказание помощи сделано ЯВНО С УМЫСЛОМ и особо циничным образом.

Уж девушка, занимающаяся бокосм, наверняка сама неоднократно получала такие удары "под дых" и знает, что без посторонней помощи очень легко умереть, и 100% она знает приемы оказания первой помощи при таких ударах.

ТАк что девка убила, причем умышленно и цинично!!!

[C12H22O11]

RDS, а ей надо было расслабиться и получить удовольствие ???Следуя вашей , уважаемый , логике . Любой кто столкнется с разного рода агрессией, в свой адрес ,должен зачитать посигающему его права и обязанности , а так же проштудировать УК на предмет допустимой самообороны ? Думаю если вас начнут метелить в подъезде вам будет не до синтементов.

[AlexaDotCom]

Сообщение от C12H22O11

В Астраханской области 15-летняя школьница одним ударом кулака убила 45-летнего мужчину, который пристал к ней на улице.

Сообщение от C12H22O11

Трагедия произошла в одном из парков

Парки и улицы это разные понятия.

C12H22O11, а почему без ссылки на источник ?
ты не мониторил эту тему, не сможешь найти фотки и биографию школьницы и насильника ?

если он ее действительно снасильничать хотел а она его завалила, имхо она герой и пример,
нужно общественную поддержку ей оказать, и медаль на грудь.
(впрочем мало ли, может гопники забили мужика, а она на себя все взяла ?)

[AlexaDotCom]

Сообщение от RDS

ТАк что девка убила, причем умышленно и цинично!!!

Я в акуе, этож 45-тилетний мужик/насильник vs испуганная 15-летка, как их можно равнять ?

[C12H22O11]

источник МЕЙЛ ру ). Ну а парк это как матрешка в матрешке с еще одной матрешкой , так что ли ? Выражение "ребенок вырос на улице" не подразумевает его постоянного пребывания на "Проспекте Труда" например).

[ZSky]

Сообщение от RDS

ДА ладно, если любому "кличко" несильно, но удачно ударить в солнечное сплетение, особенно если "этот кличко" будет расслаблен и не ожидает удара, то у "кличко" заблокируеться механизм дыхания и если ему не оказать помощь, то он умрет.

Бред. Хрен знает сколько раз попадали в сплетение и руками, и ногами, и мячом и не разу без посторонней помощи не умер.

Сообщение от C12H22O11

ZSky, ну если у убиенного были проблемы с сердцем, то при удачном попадании поставленным ударом - вполне . Тяжела и неказиста , жизнь педофила - ананиста...

Нефиг с проблемами с сердцем до школьниц-боксерш доеп..ся

З.Ы. Больше чем уверен,ч то в истории что-то недосказали, а что-то пересказали.

[Asmodian]

Сообщение от Timant

Вы своим женским мозгом делаете представления о людях, с которыми даже не знакомы.
Олигархи, не начинали с нуля, не создавали операционные системы или первый в мире конвеер.
Они благодаря дурдому в стране в 90-е нелегально захватили предприятия страны.
И по большей части это заводы по добычи\переработки природных ресурсов нашей страны.
Они зарабатывают деньги выкачивая всё драгоценное , что есть в нашей земле.
И деньги переводят\вкладывают в зарубежные страны , а не в Россию..

И я не думаю , что там не обошлось это, не нарушая статьи УК РФ. Притом, что крови у всех на руках очень много.

аплодирую стоя..
+ многа