Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Отдаст ли Курильские острова правительство Медведева-Путина
Отдаст 32 8.84%
Отдаст часть островов 36 9.94%
Продаст 54 14.92%
Не отдаст 195 53.87%
Не знаю 45 12.43%
Голосовавшие: 362. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2010, 16:00   #91   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,393
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Глава МИД Японии Кацуя Окада
Больной.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 06:47   #92   
Форумец
 
Аватар для toscha
 
Сообщений: 792
Регистрация: 12.01.2010
Возраст: 48

toscha вне форума Не в сети
А выход может быть и такой например: там же не только 4 острова основных но и мелкие островки есть (входящие в зону этих 4), ну так и отдать Японии самую маленькую скалу в океане, и нам острова остаются и им кое что перепадет, их политики объяснят своему народу, что и Япония и Россия кое чем пожертвовали для заключения мирного договора, мол выторговали что смогли... Ну и нам конечно тоже придется эту скалу отдать... P. S. Путин Китаю при заключении пограндоговора отдал землицы о-го-го... А скалу ради мира с Японией может тоже стоит.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 10:39   #93   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от toscha Посмотреть сообщение
А выход может быть и такой например: там же не только 4 острова основных но и мелкие островки есть (входящие в зону этих 4), ну так и отдать Японии самую маленькую скалу в океане, и нам острова остаются и им кое что перепадет, их политики объяснят своему народу, что и Япония и Россия кое чем пожертвовали для заключения мирного договора, мол выторговали что смогли... Ну и нам конечно тоже придется эту скалу отдать... P. S. Путин Китаю при заключении пограндоговора отдал землицы о-го-го... А скалу ради мира с Японией может тоже стоит.
землицу эту китаезы нымил изменим русло, тут немного другое.
Курилы не просто вопрос территорий, если доклад не читали вот выдержка из него:


По оценке некоторых японцев, военно-стратегическое значение Курил для РФ такое же, какое имеет вся Япония - как часть американской военной машины на Дальнем Востоке - для США.

Южная часть Курил играет важную роль в обеспечении развертывания сил Тихоокеанского флота в акватории Охотского моря и выхода его в Тихий океан. Передача о-вов разобщит силы Тихоокеанского Флота на две изолированные части, лишит его выхода через незамерзающие проливы, откроет свободный доступ желающим в акваторию Охотского моря, расширит сферу ведения иностранной технической разведки, нарушит единое радиолокационное поле на востоке России, снизит устойчивость противодесантной обороны, перекроет выход стратегической авиации в акваторию Тихого океана, нарушит безопасность морских и воздушных коммуникаций доставки необходимых ресурсов на Камчатку в случае обострения обстановки.


Анализ же японо-американского военного сотрудничества и оперативной подготовки показывает, что наши соседи и друзья не занимаются в настоящее время свертыванием своих группировок и средств как непосредственно в этом регионе, так и на дальних подступах к нему. Т.е., они не очень обращают внимание на одностороннее наше сокращение войск, более того, наши соседи уже содержат боеготовую группировку войск, явно превосходящую пределы обороны (кстати, наши войска уже трижды претерпевали сокращение в своем боевом составе, так что ныне почти уже нечего и сокращать). На о-ве Хоккайдо дислоцирована 61 тысяча военнослужащих; на Курилах - всего 5 тысяч.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 16:39   #94   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,109
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Одно точно понятно, японцы от этой затеи никогда не откажутся, она у них свято в голове застряла.
Сильными были при СССР, японцы сильно не доставали.
При нашем экономическом падений , которое всеми силами пытаются зашторить нынешние голые короли, к нам скоро териториальные проблемы и какая нибудь скажем Замбия навяжет.

Прикольно-бы было разыграть небольшой гамбит. Скажем отдать острава в замен например безвизового режима их посещения с обоих сторон, размыть в этом месте граници с Японией и хорошем раскладе ИМХО лет скажем через 30-ть с учетом современного темпа можно просто поглотить Японию, в историй России таких примеров достаточно.
С какои скоростью русские распространяются в благоприятные экономические територи мир хорошо знает.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 18:25   #95   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Скажем отдать острава в замен например безвизового режима их посещения с обоих сторон, размыть в этом месте граници с Японией и хорошем раскладе ИМХО лет скажем через 30-ть с учетом современного темпа можно просто поглотить Японию, в историй России таких примеров достаточно.
как бы мир состоит не только из Японии и России ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 18:28   #96   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Прикольно-бы было разыграть небольшой гамбит. Скажем отдать острава в замен например безвизового режима их посещения с обоих сторон, размыть в этом месте граници с Японией и хорошем раскладе ИМХО лет скажем через 30-ть с учетом современного темпа можно просто поглотить Японию, в историй России таких примеров достаточно.
С какои скоростью русские распространяются в благоприятные экономические територи мир хорошо знает.
Смеялся до слез. Кто кого поглотит?
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 00:18   #97   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,109
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Смеялся до слез. Кто кого поглотит?
Смех вещь хорошая.
Только история показывает , шуки и круче.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 00:40   #98   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
vinhester,
Самое смешное это про современный темп. Это не тот ли, согласно которому на лимон в год население уменьшается?
А япошки это имхо одна из самых националистических наций на данный момент, уж кто-кто, а они себя вряд ли дадут поглотить. А вот они запросто могут им только территорию дай и будет второй Китай.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 01:03   #99   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,651
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Никто ничего никуда не отдаст. Медведь пиарится, для Японии каждый клочок земли дорог. Два простых факта.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 22:05   #100   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,109
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А япошки это имхо одна из самых националистических наций на данный момент
В этом их большая сила, но и ахилесова пята.
Система функционально замкнутая на себя разрушается, как карточный домик, если ее искуственно разомкнуть в каком либо месте.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 22:37   #101   
Форумец
 
Сообщений: 679
Регистрация: 14.01.2007
Возраст: 39

Kamarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
лет скажем через 30-ть с учетом современного темпа можно просто поглотить Японию
Вы китаец, да? )))
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 22:42   #102   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 55

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
пусть они нас научат тачки и компы делать, тогда пусть забирают
Gorilla, не знаю - о ком ты - "Нас", но некоторых "нас" научить что-то делать можно исключительно в концлагере, и это их принципиальная позиция.. Они не хотят ехать 10 000 км и что-то искать, они хотят сидеть у телевизора и лопать колбасу(С)
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 23:00   #103   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
В этом их большая сила, но и ахилесова пята.
Система функционально замкнутая на себя разрушается, как карточный домик, если ее искуственно разомкнуть в каком либо месте.
Так или иначе пытаться поглотить азиатов, да ещё самых развитых интеллектуально, технически, нравственно это очень самонадеяно.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 23:15   #104   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 55

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Так или иначе пытаться поглотить азиатов, да ещё самых развитых интеллектуально, технически, нравственно это очень самонадеяно.
Удалось же это Америке. Правда, без нас у них вряд ли это вышло бы, но все же..
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 23:17   #105   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Красный,
Разве? И кого ж они поглотили как нацию?
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 00:14   #106   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,393
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
лет скажем через 30-ть с учетом современного темпа можно просто поглотить Японию
Татар за 500 лет не поглотили, а вы про Японию...
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2010, 04:16   #107   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,109
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Так или иначе пытаться поглотить азиатов, да ещё самых развитых интеллектуально
Угу, преобладающее количество нобелевских лаурятов...))))
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Татар за 500 лет не поглотили, а вы про Японию...
Териториально ?.....)))
Или с позиций осимиляций....)))
На том териториальная мощь России и держалась, что колонизацие она никогда не занималась.
Цитата:
Сообщение от Kamarr Посмотреть сообщение
Вы китаец, да? )))
Вычтем эти 30-ть из историй , и посмотрим на Китай того периода.
Так к слову.
Точно уже не помню, но вроде американский президент Никсон сказал, что тысячилетия Китай сотрясали эпидемий и антисанитария с многомилионными потерями населения, но пришли русские коммунисты и в короткий период нарушили этот естественный баланс и у мира появилась новая головная боль...)))
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 19:25   #108   
Форумец
 
Сообщений: 679
Регистрация: 14.01.2007
Возраст: 39

Kamarr вне форума Не в сети
А вообще, надо дальний восток отдать японцам, сибирь - китайцам, европейскую часть - немцам.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 19:48   #109   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,651
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kamarr Посмотреть сообщение
А вообще, надо дальний восток отдать японцам, сибирь - китайцам, европейскую часть - немцам.
А всех россиян разместить на Рублевке! Я - за.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 20:10   #110   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,393
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Териториально ?.....)))
Или с позиций осимиляций....)))
На том териториальная мощь России и держалась, что колонизацие она никогда не занималась.
Ага, только многие народы были ассимилированы.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 04:48   #111   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,109
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Ага, только многие народы были ассимилированы.
К слову сказать интересная тема к размышлению.
Был в прошлом году на приграничных териториях нашей необьятной с Китаем, там наблюдается такая картина.
Исходя из того, что как извесно в Китае проблема перенаселения разрешается иметь на семью одного ребенка, если скажем заходят второго то платят значительный налог.
Третий ребенок вобще получается вне закона, по нашему сказать босяк не имеющий право даже на паспорт, вот эта масса китайцев и заселяет наши приграничные територий.
Если скажем этим китайцам удалось создать брак допустим с русскои женщиной за пределами,
они имеют право на получение суверенного гражданства своей страны.
По внутреним социальным и морально этическим позициям у китайцев существует внегласное правило , что китаец может прожить жизнь и вне родины, но по прошествий времени разбогатев старось и смерть он должен принять в Китае.
Вот примерно тут и можно задуматся, чей может без боя стать наш дальний восток.
Наглядный пример по ассимиляций.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 04:53   #112   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,109
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
К слову сказать монгольцы очень хорошо знают китайцев и ни одног китайца в отличий от нас на своей територий видить не желают.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 10:16   #113   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
К слову сказать монгольцы очень хорошо знают китайцев и ни одног китайца в отличий от нас на своей територий видить не желают.
если бы все зависело от наших желаний))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 10:14   #114   
все виновны
 
Сообщений: 1,264
Регистрация: 21.06.2010
Записей в дневнике: 4

tervist вне форума Не в сети
скорее всего вопрос не в отдадут или не отдадут,а в слабости некчемности нынешней власти,которая допустила "всплытие " этого вопрос в столь острой постановки.власть просрала всё что можно было просрать,а что осталось скупила.каждая область похожа на удельное княжество с своими законами и прядками.грех не оттяпать в такой неразберихи кусок земли вот япона мать и рвёт зад.
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 23:47   #115   
Форумец
 
Аватар для Vai
 
Сообщений: 526
Регистрация: 15.10.2003
Возраст: 52

Vai вне форума Не в сети
Японы не дадут засохнуть теме!
"Правительство Японии попросило президента России Дмитрия Медведева не ездить на Южные Курилы, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на информагентство Kyodo. Японский министр иностранных дел Сэйдзи Маэхара заявил, что визит главы государства на острова, являющиеся объектом территориального спора, может существенно повредить отношениям между Россией и Японией."
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 08:13   #116   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Президент России Дмитрий Медведев сообщил, что намерен посетить Курилы в ближайшее время.

"Обязательно туда полечу. Это очень важный регион нашей страны", - сказал Медведев в среду журналистам в Петропавловске-Камчатском, отвечая на вопрос, собирается ли он на Курилы.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 09:10   #117   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
давно бы поменялись )) Сдались эти Курилы))

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 09:14   #118   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
давно бы поменялись )) Сдались эти Курилы))
Угу, 4 курильских в обмена на Хонсю, Хоккайдо, Кюсю и Сикоку.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 09:17   #119   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Угу, 4 курильских в обмена на Хонсю, Хоккайдо, Кюсю и Сикоку.
ну можно на кучку заводиков, на технологии, на.. да мало ли на что)) совместное хозяйствование/управление.. а то прям как собака на сене)) не стоит делать из островов культа))

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 09:36   #120   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,755
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Сдались эти Курилы))
Курилы нафиг не нужны, а вот прилегающие к ним моря...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind