Россия vs СССР vol 2

[Balrog]

Сообщение от telobezumnoe

эт горбачев намеренно ничего не делал, хотя могли бы как ельцин жахнуть танками...

Горбачев? Прям из Фороса, находясь под домашним арестом? Ой как всё запущено... уже и в этом Горбачева обвинили.
Кстати - а вы уверены, что танкисты бы выполнили приказ? Может именно поэтому руководившее в тот момент страной ГКЧП (а отнюдь не Горбачев) "не жахнуло"?

Сообщение от telobezumnoe

ага лично всех сталин к стенке поставил и собственноручно расстрелял миллиарды людей

Там не это подразумевалось. Вы вообще представляете, как жили люди (даже обычные, которых репрессии не затронули) скажем в 1940 году, через 20 лет после всех "гражданских войн"?

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Жена работает кассиром в Максимире. ЗП 9тыщ. Смена 12 часов. Сестра жены горбатится в Русском Аппетите.. ЗП - 11 тыров. После смены моют тонар, ссать - в ведро, срать - в пакет.(sic!).


Это точно.. Зарплата, обещаемая в объявлениях и реальная - немного разные вещи..

Teddybear, вообще-то кассиры и продавцы - это не самая высокооплачиваемая профессия.. не Рио-де-Жанейро, в общем. Никогда не слышал про кассиров, ставших миллионерами.

[Teddybear]

Сообщение от Красный

Никогда не слышал про кассиров, ставших миллионерами.

Речь не об этом, а о нижней планке.

[Balrog]

Сообщение от Teddybear

Речь не об этом, а о нижней планке

Ну и сравнивайте с нижней планкой в СССР. Не надо сравнивать зарплату нынешней уборщицы с зарплатой академика СССР

[Красный]

Сообщение от Balrog

Ну и сравнивайте с нижней планкой в СССР. Не надо сравнивать зарплату нынешней уборщицы с зарплатой академика СССР

Balrog, академики СССР получали квартиры, за которые по нынешним временам пяти жизней не хватит, чтобы расплатиться. Это не считая иных благ.

[Sandy]

Лично знаю директора маслоцеха которому фирма построила и отделала коттедж и платит некислую зарплату..
видимо все дело в востребованности.

[E3C]

Сообщение от Sandy

Лично знаю директора маслоцеха которому фирма построила и отделала коттедж и платит некислую зарплату..
видимо все дело в востребованности.

А что в какие то времена, директорам маслоцехов плохо жилось?

[Balrog]

Сообщение от Красный

академики СССР получали квартиры

в ЦКБ-29?

[Красный]

Сообщение от Sandy

Лично знаю директора маслоцеха которому фирма построила и отделала коттедж и платит некислую зарплату..
видимо все дело в востребованности.

А, может, еще и в некислых связях с владельцами

[Красный]

Сообщение от Balrog

в ЦКБ-29?

Из интервью с женой Е.П. Велихова.

— Когда после войны возник Курчатовский институт, эти дома построили для немецких ученых, вывезенных из Германии. Потом, когда они уехали, дома отдали нашим ученым. Сам Курчатов жил на территории института, а здесь поселился его зам Головин, в доме, в котором мы сейчас живем, жил академик Миллионщиков, рядом — академик Арцимович (потом туда переехал академик Легасов), дальше — замглавы Минсредмаша Морохов, потом — президент АН СССР Анатолий Александров, и еще один домик — представительский. Вот и весь поселок. Мы сюда переехали в 1983 году, а до этого жили на даче в Жуковке. Но оттуда неудобно было возить детей в школу. Дочь я еще возила, а когда подрос младший сын, пришлось перебираться в Москву.

— Дача в Жуковке, вероятно, предел мечтаний нынешних академиков. А вы мало того, что уехали оттуда, да еще и продали ее. Место-то, как говорят, «статусное». Почему не прижились?

— Во-первых, у нас уже была дача в Переславле — тогда никакой Жуковки и в помине еще не было. Получилось так, что на Плещеево озеро мы ездили охотиться под водой (тогда мы еще жили в Пахре). Нам там понравилось, и мы зимой 1971/72 года пополам — на две семьи — купили деревенский дом. Жить я там, конечно, не собиралась — я тогда еще работала... Думали, будет охотничий домик. Но потом стали ездить туда с детьми — в общем, обосновались. В Жуковке же дачу дали, уже когда Евгений Павлович стал вице-президентом Академии, в 1978 году. Тогда в «статусной» Жуковке можно было жить, гулять с собаками, гулять в лесу... Мы жили зиму там, а на лето уезжали в Переславль: «статусную» Жуковку я летом не любила, потому что там все эти дамы из высшего света в нарядах, а я люблю лес, грибы, ягоды. Потом там начался «новорусский бум»: все застроили особняками, лес вырубили, напротив возникла «кремлевская стена» — высоченный забор, затем кого-то расстреляли на улице прямо в джипе. И мы решили — бог с ней, со «статусной» дачей. И продали.

http://www.profile.ru/items/?item=22078

Жутко жил человек, чего говорить.

[Balrog]

Сообщение от Красный

Жутко жил человек, чего говорить

По приведенной ссылке совешенно непонятно, как он жил. К тому же всегда, по вашему принципу, можно спросить "А, может, дело в некислых связях с владельцами" (читай - с правительством СССР)?
Вы лучше расскажите, как в конце 30х жили академики и профессора Глушко, Королев, Мясищев, Петляков, Поликарпов, Стечкин, Туполев, Фишман, Шпитальский...
Это так... из многих несколько вспомнившихся.
Расскажите о судьбе Бехтерева, Клейменова, Курчевского, Лангемака, Таубина... это опять - первые вспомнившиеся

И срок адекватен - как раз советская власть существовала около 20 лет - такой же "возраст", как у нынешней власти.

Сообщение от Красный

А, может, еще и в некислых связях с владельцами

Нет, я таки не понимаю ваших мыслей.
Объясните, какие по вашему мнению связи с владельцами могут заставить этих владельцев построить человеку коттедж - т.е. фактически подарить кучу собственных денег?
Я догадываюсь, что наиболее простое объяснение "он настолько ценен как работник, что при всей своей жадности эти буржуи даже коттедж ему построили, лишь бы он от них не уволился" вам в голову не приходит.

[Teddybear]

Сообщение от Balrog

Ну и сравнивайте с нижней планкой в СССР.

Я кажется вообще не делал никаких сравнений. Речь шла, напомню о том, что со слов форумца Tosha сейчас настало такое благоденствие, что все поголовно по выходным ездят в автосалон прикупить новый Ниссан, а купить квартиру- так вообще плевое дело.

ЗЫ. Впрочем, если хотите сравнить - давайте сравнивать долю затрат на питание и жилье той же кассирши в совке и сейчас. Думаю, сравнение будет не в пользу нынешнего режима.

[UFOlog]

Сообщение от Teddybear

Впрочем, если сравнить долю затрат на питание и жилье той же кассирши в совке и сейчас, думаю, сравнение будет не в пользу нынешнего режима.

Нельзя ещё забывать, что эти же молодые и не очень женщины, без всякого образования, в СССР, в частности у нас в Воронеже, зарабатывали очень неплохие деньги, если было желание, и позволяло здоровье.
Женщина или мужчины средних лет, работая на конвеерной сборке кинескопов завода ЭВП, получали в среднем 250 рублей в месяц. Работа на конвеере, конечно, это нелёгкий труд, но зато вокруг чистота, тишина, белый халат, и положенная социалка с гарантированной пенсией.
Если умножить, как тут предлагают, на 100, то получается не меньше 25 тысяч рублей в месяц, не считая тринадцатой зарплаты и прочих бонусов. И где сегодня, может женщина в 30-40 лет без специального образования получать такие неплохие деньги от государства или частника?! Ответ - нигде. Криминал, само собой, не считаем. Где теперь эти заводы и фабрики?
Их лишили возможности зарабатывать, и заставили идти работать кассирами-продавцами на частные лавочки, за копейки и в ужасных условиях.
И тут ещё после этого кто-то пытается рассказывать сказки про будущую счастливую жизнь общества? И предлагает всем стать бизнесменами и банковскими клерками? Умора, блин...

[Sandy]

То то я думаю - почему ж у нас электроника так отставала...

Сообщение от Красный

может, еще и в некислых связях с владельцами

Что ты понимаешь под "связями"? Не родственник не сват не брат - просто ценный работник.

[UFOlog]

Sandy, ну зато теперь точки быстрого и крайне дешёвого питания ускоряются в своём развитии((

[grigor]

Сообщение от Balrog

Делением на 100 получаем 90р - зарплата молодого специалиста после института в 70е.
Это притом, что "деление на 100" - сильное округление, при котором очень многие нынешние цены выглядят прилично ниже советских.

Насчет "сильного округления" Вы правильно заметили, на 1(один) рупЬ можно было вдвоем пообедать в столовке или купить 2 кружки пива + 2 палки шашлыка. Даже в Пицунде или Сочи в разгар сезона в приморском кафе можно было нормально посидеть за 5р(без коньяка). Да, водка теперь гораздо доступней - все для народа, но еда, ж\д, авиаперелеты.....
Не забудьте о смешных ценах на коммуналку, д\сады, ОТ, санаторные путевки,,летний детский отдых профилактории, в школах не нагибали родителей с мат.помощью, наоборот, малообеспеченным ученикам школа помогала.
Про профилактории отдельная песня - мол. специалистов на нашем предприятии размещали в профилактории на несколько месяцев пока не подберут жилье, так их потом хрен оттуда выгонишь...привыкали к халяве

Сообщение от Balrog

А график работы и бесплатную еду - не упоминаете?
110р - зарплата инженера 2й категории, если мне память не изменяет.

При этом выше речь о работе, на которой не требуется никаких специальных навыков и специального образования. Уровень "разнорабочего"

Эта простая работа с уровнем " разнорабочего" требует гораздо больших физических и нервных затрат, чем квалифицированный тусеж офисной братвы. У этих кассиров и продавцов к тому же есть дети....может будущие ньютоны

[Sandy]

Сообщение от grigor

на 1(один) рупЬ можно было вдвоем пообедать в столовке или купить 2 кружки пива + 2 палки шашлыка

Только про ВДВОЕМ не надо ля ля.. обед в Диетической стоил 1р-1р20 в среднем НА ОДНОГО

А так...представляешь на 100 рублей можно сделать то же самое.
А если уж обедать в столовке типа какого нть Сельмаша то думаю и на 100 рублей можно вдвоем пообедать.. по крайней мере 3 года назад там обед стоил рублей 30-40 что ли

Сообщение от grigor

еда, ж\д, авиаперелеты..

КАЛБАСА ПА ГОСТУ?
так она 320 рублей стоит.. ну те же самые 3.2 рубля

Сообщение от UFOlog

зато теперь точки быстрого и крайне дешёвого питания ускоряются в своём развитии

Развивается то что ВОСТРЕБОВАНО, если электроника неконкурентноспособна можно ее вполне поддерживать как ВАЗ, но нужно ли?

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

А так...представляешь на 100 рублей можно сделать то же самое.

Адресок не подскажете?

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

Адресок не подскажете?

А подскажу - столовая администрации комминтерновского района на 120 рублей получаешь борщ отбивную с картошкой винигрет и компот.. ну все как в СССР
А в столовой Сельмаша суп гороховый каша пшенная и котлета+ капустный салат и компот из сухофруктов стоили 40 рублей 3 года назад, для работников завода скидка 50%
такие дела.

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

А подскажу - столовая администрации комминтерновского района

Далековато.. А пускают всех?
Кстати, москвичи уже давно просекли фишку - вечером кабак, а днем комплексные обеды для хомячков из окрестных офисов. В Врн отчего-то такой практики пока нет. А раньше помнится даже в ресторане гостиницы Брно было так. Будучи студентом, если занятия были во 2-м корпусе политеха, бывало дело, обедал там.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Только про ВДВОЕМ не надо ля ля.. обед в Диетической стоил 1р-1р20 в среднем НА ОДНОГО

Готов спорить на пуд вашей любимой колбасы, что в 70 году Вы не пользовались столовками самостоятельно....может с родителями

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

Далековато.

Смотря откуда - в центре есть пара столовок подобного типа собственно даже тема была на форуме как то

Сообщение от Teddybear

пускают всех?

да

Сообщение от grigor

Готов спорить на пуд вашей любимой колбасы, что в 70 году Вы не пользовались столовками самостоятельно....может с родителями

ВАШЕЙ колбасы Вы же там про ДОРОГУЮ колбасу рассуждаете.
я лично САЛО люблю.. и сколько оно стоит меня не волнует...
а так все верно ходили с родителями - что не мешало мне знать цены.

А еще рядом с моей работой есть столовая где замечательное арсенальное пиво по 27 рублей поллитра. и офигенные сухарики к нему по 11 рублей.

Но это ж негламурно не так ли?
ДЕФЛОПЭ!!!!

[UFOlog]

Сообщение от Sandy

Развивается то что ВОСТРЕБОВАНО, если электроника неконкурентноспособна можно ее вполне поддерживать как ВАЗ, но нужно ли?

Ну да, конечно, лучше похерить всё окончательно, чтобы и малейшего шанса не осталось, что когда нибудь в Воронеже начнут делать что-то конкурентноспособное... а людей разогнать всех нах, пусть выживают, если смогут... В принципе, что и произошло... многие не выжили, а многие и сейчас на грани этого самого выживания. Взамен-то разрушенного ничего достойного предложено не было... ну разве что банкирами пойти работать...

[rеdman]

я лично САЛО люблю.. и сколько оно стоит меня не волнует...

И стОит он... да нихyя не стОит. (с)

[Teddybear]

Сообщение от UFOlog

ну разве что банкирами пойти работать...

Давайте все будем банкирами.. Будем давать друг другу кредиты и никуя не производить. . Кстати. америкосы с европейцами вон взвыли, когда ставка по ипотеке стала вместо 4-х процентов аж целых 7! Дорого, блин.. А 15-20 не хотели?

Сообщение от rеdman

И стОит он... да нихyя не стОит. (с)

Не скажите. Хорошее сало не сильно дешевле мяса.

[Sandy]

Сообщение от UFOlog

Ну да, конечно, лучше похерить всё окончательно, чтобы и малейшего шанса не осталось, что когда нибудь в Воронеже начнут делать что-то конкурентноспособное..

По вашему лучше за счет налогоплателщиков содержать нерентабельное производство при чем рентабельным оно никогда не станет
Может лучше поддерживать то что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умеют производить?

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

Может лучше поддерживать то что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умеют производить?

бабло?... (судя по поддержке банков)

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

бабло?... (судя по поддержке банков)

Ну почему же - Старооскольские куриные окорочка вполне лучше скажем Липецких.
В свою очередь Липецкая колбаса гораздо лучше Воронежской.
впрочем мне уже шмат сала подарили

[UFOlog]

Сообщение от Sandy

По вашему лучше за счет налогоплателщиков содержать нерентабельное производство при чем рентабельным оно никогда не станет

Продукция ЭВП в СССР востребованна была ВСЕГДА. Нах было рушить заводы, если можно было провести модернизацию, перепрофилировать, сохранить специалистов, и получить шанс на то, что не банки станут основными точками дохода государства, а реальное производство? То есть сохранить надежду на нормальное будущее страны.

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

Ну почему же - Старооскольские куриные окорочка вполне лучше скажем Липецких.

Ну и что же теперь - закрывать липецкие птицекомбинаты и плодить безработных?

Сообщение от UFOlog

Продукция ЭВП в СССР востребованна была ВСЕГДА.

Не только.. У помешанных на "теплом ламповом звуке" аудиофилов по всему миру до сих пор ценятся советские лампы, котируемые гораздо выше китайских.