Россия vs СССР vol 2

[telobezumnoe]

Сообщение от Balrog

Единственная просьба - не надо при этом говорить "за всех или "за большинство"

так именно вы это и делаете, говоря что сейчас лучше и упоминая различные зарплаты, совсем забываете о социальной защищенности тогда и сейчас... а это как раз и дорого стоит

[UFOlog]

toscha, ну вот видите, всегда можно найти что-то общее и прийти к компромиссу. Главное, в крайности не впадать.

P.S. А США вашим всё равно не более сорока лет осталось Их долбанный плавильный котёл дал большие трещины. Джоанна уже разлила масло...

[Balrog]

Сообщение от telobezumnoe

говоря что сейчас лучше и упоминая различные зарплаты

Я и беру СРЕДНЮЮ, если вы не заметили. А не сравниваю нынешнюю уборщицу с тогдашним директором.

Сообщение от telobezumnoe

совсем забываете о социальной защищенности тогда и сейчас... а это как раз и дорого стоит

Тогда и расскажите о тогдашней социальной защищенности, а не о зарплатах... Только реальную картину, а мы поглядим - всем ли это было доступно и так ли хорошо это выглядело в действительности, как в пропаганде. И не забудьте, что "гарантированная бедность" - это ещё не социальная защищенность.

Сообщение от telobezumnoe

вот первое что выдал гугл по запросу на "россия занимает первое место по" конечно это не цифры(филькина грамота), но тем проще будет их оспорить

Чтобы их оспорить или подтвердить - надо разбираться... а теперь внимание, вопрос: и что? Вы предлагаете рефлексировать по поводу плохих цифр или что-то делать? Если делать - то что? Когда будете предлагать рецепты - не забудьте про финансирование всего этого. И просьба не предлагать восстановить КПСС и СССР - поверьте, база многого отрицательного была заложена именно при СССР.

[grigor]

Сообщение от Balrog

Видите ли - страна существовала 80 лет. И все эти 80 лет были "объективные причины". То для карточек, то для откровенного голода, то для дефицита. Знаете анекдот про плохого танцора? И сколько это ещё продолжалось бы? Ещё 150 лет? А люди хотят жить сейчас, у них другой жизни не будет

Я все жду от Вас большого "спасибА" предыдущим поколениям,..ладно не стоит благодарности, просто обратите внимание, что Вы ездите на своей иномарке( не завидую - у меня тоже есть) по дорогам, которые сделаны в голодные времена тупыми совками для своих детей и внуков. Не собираюсь юзать статистику, сделайте одолжение - сами посмотрите сколько КМ построено за последние 20лет...Сколько ГЭС, АЭС, прокатных станов, космодромов, аэродромов, сколько новых типов самолетов и подлодок?
В принципе, господа, вы проедаете отцовское наследство, да и у своих детей берете в долг. Лично к Вам претензий не имею по причине полнейшего незнания Ваших достижений

[toscha]

Сообщение от UFOlog

P.S. А США вашим всё равно не более сорока лет осталось. Их долбанный плавильный котёл дал большие трещины. Джоанна уже разлила масло...

Мы то не знаем, что у нас через год будет, а Америка.......... Америка не Россия, там за такие фокусы с народом и страной какие ВСЕ без исключения руководители Росии творили за последние 100 лет - сразу глазки завяжут (что бы не вывалились) и на электрического друга водрузят без всяких сантиментов. Заметьте - кризисы все из Америки идут или в крайнем случае так или иначе с США связаны, а херово кому угодно только не им!!! Так что разберутся что к чему, все наладят, а то см. выше!

[toscha]

Хотите соглашайтесь хотите нет но весь этот спор мне напоминает старый анекдот про двух евреев которых послали из Израиля в Одессу узнать как там (в Одессе) дела, значит приезжают обратно и один говорит, что в Одессе кругом Синагоги, на каждом углу Ешивы (религиозные школы), а второй говорит, что в Одессе на каждом углу кабаки и кругом проститутки, так кто из них прав? А дело в том что каждый нашел то что искал, так и тут кто то замечает у сегодняшнего строя только негатив, кто то только позитив, и про социализм то же самое.

[Balrog]

Сообщение от grigor

Я все жду от Вас большого "спасибА" предыдущим поколениям,..

"Как ты относишься к своим родителям, так дети будут относиться к тебе". Сказали большевики спасибо царской России?

Сообщение от grigor

по дорогам, которые сделаны в голодные времена тупыми совками для своих детей и внуков

Извините, тот асфальт давно рассыпался. Я езжу по дорогам, сделанным сейчас. Есть претензии к качеству, но таки... дороги стали шире, чем были тогда - вспомните старые М4, МКАД, да хотя бы Воронеж.

Сообщение от grigor

Сколько ГЭС, АЭС, прокатных станов, космодромов, аэродромов, сколько новых типов самолетов и подлодок?

Знаете ли - в других странах тоже не без этого. При всем том - они обошлись без убийства собственных отцов, и на протяжении всех этих "строительств" народ жил нормально, а не "в режиме бесконечных временных трудностей". Примеры? Ну попробуем перечислить - Финляндия (в 1917 - бедная окраина империи), Великобритания, Франция, Германия, Италия, Испания (пережившие все те же войны, что и Россия/СССР), в общем берите всю Европу. Швеция, Дания... Япония, в конце концов

Так что спасибо им огромное, что не совсем всё угробили, что-то и строили! (правда, продав по бросовым ценам тучу национального достояния: картины и драгоценности вагонами продавали, цены на мировом рынке сбили аж вдесятеро!)
Напоминает благодарнасть грабителям, что не всё вынесли - холодильник оставили. Ах, спасибо!
А можно было без "социального эксперимента"? Может, тогда и ГЭС с АЭС не меньше бы было, да ещё и при строительстве не голодали б?

[grigor]

Сообщение от Balrog

Только одно надо: дайте стабильность. Почему капиталы за рубеж уходят, а не тут в строительство заводов вкладываются? Да просто потому, что никто не уверен - не отберут ли завтра этот завод. Дайте стабильность - и заводы сами как грибы вырастут. Очень многое выгоднее производить тут - но в связи с большими инвестициями срок окупаемости весьма велик, а при нестабильности никто не хочет вкладываться в вещи с окупаемостью 20-30 и более лет

Стабильность, говорите, нужна? Какая стабильность может быть у экономики, стоящей на одной ножке? На бирже пукнут - у нас торнадо. А еще надо просить Абрамовича построить НПЗ в России, ну ни себе...

[Balrog]

Сообщение от grigor

Какая стабильность может быть у экономики, стоящей на одной ножке?

Стабильность нужна в первую очередь политическая. А про "стоящую на одной ножке" - имхо не правы вы... да и не в экономике дело - в Тайване тоже не фонтан было, когда там заводы строить начинали. А послевоенная Япония? Это ж вообще слезы - не экономика, а сплошные долги.

Сообщение от grigor

А еще надо просить Абрамовича построить НПЗ в России, ну ни себе...

Не надо никого просить, в том-то и смысл. Что, в США Форда просили завод строить? А в Германии Бенца с Хорьхом? Почувствовав выгоду - они сами построят - наоборот, просить чтоб разрешили построить прибегут

[grigor]

Сообщение от Balrog

Извините, тот асфальт давно рассыпался. Я езжу по дорогам, сделанным сейчас

Дорога - это асфальт, только асфальт? Расскажите где можно проехать по сегодняшним дорогам...оченно интересно, можно платные экскурсии проводить

Сообщение от Balrog

Так что спасибо им огромное, что не совсем всё угробили, что-то и строили! (правда, продав по бросовым ценам тучу национального достояния: картины и драгоценности вагонами продавали, цены на мировом рынке сбили аж вдесятеро!)
Напоминает благодарнасть грабителям, что не всё вынесли - холодильник оставили. Ах, спасибо!
А можно было без "социального эксперимента"? Может, тогда и ГЭС с АЭС не меньше бы было, да ещё и при строительстве не голодали б?

Короче, хрен вам, деды, а не спасибо. Интересно что вам скажут дети-внуки за барахолки типа ТЦ вместо КБ,за сожженый - порубленный лес, за проданную нефть, за обосранную историю?

[grigor]

Сообщение от Balrog

Стабильность нужна в первую очередь политическая. А про "стоящую на одной ножке" - имхо не правы вы... да и не в экономике дело - в Тайване тоже не фонтан было, когда там заводы строить начинали. А послевоенная Япония? Это ж вообще слезы - не экономика, а сплошные долги.

Ну? Кто мешает? В чем дело-то, более стабильной политической ситуации не было уже лет 30, коммунисты разбиты, штатники стали корешами, нефть в цене. Может какая помощь нужна, подсказка? Почему не дерзаете?

[telobezumnoe]

Сообщение от Balrog

Я и беру СРЕДНЮЮ, если вы не заметили. А не сравниваю нынешнюю уборщицу с тогдашним директором.

опять тонкая манипуляция... если разобраться то разница между самыми большими и маленькими зарплатами тогда была на много меньше, чем сейчас вот и выходит, кто то копейки зарабатывает, а кто то миллиарды долларов, при этом в среднем не плохо получается...

Сообщение от Balrog

Тогда и расскажите о тогдашней социальной защищенности, а не о зарплатах... Только реальную картину, а мы поглядим - всем ли это было доступно и так ли хорошо это выглядело в действительности, как в пропаганде

думаю моим родителям не приходилось задумываться где брать деньги на мой садик, обучение (как минимум книжки всякие покупать) и тд. при этом снимая квартиру копить на свою. да и на улицу не мешало бы посмотреть, на состояние дворов, тротуаров жаль нет фото моего двора тогда и сейчас

Сообщение от Balrog

И просьба не предлагать восстановить КПСС и СССР - поверьте, база многого отрицательного была заложена именно при СССР.

ну конечно, а может все таки царская россия виновата??? нужно поискать список первых мест СССР

Сообщение от Balrog

Извините, тот асфальт давно рассыпался. Я езжу по дорогам, сделанным сейчас. Есть претензии к качеству, но таки... дороги стали шире, чем были тогда - вспомните старые М4, МКАД, да хотя бы Воронеж.

а я хожу с коляской по таким тротуарам, что думаю лучше бы грунтовка была, при этом машины ставят там где более менее пройти можно, ничего хорошего в обилии авто не вижу.

Сообщение от Balrog

Почувствовав выгоду - они сами построят

да вы поймите тот же форд занимался этим потому как нравилось, а не потому как прибыльно

[Teddybear]

Сообщение от grigor

сегодняшние "хозяева"жизни плоть от плоти тех самых тружеников прилавка.

Как-то так, да.. Только не хозяева, а хозяйчики.. Настоящие хозяева жизни - плоть от плоти бывших партийных и комсомольских бонз.

Сообщение от telobezumnoe

при этом снимая квартиру копить на свою

100500 лет примерно..

Сообщение от telobezumnoe

жаль нет фото моего двора тогда и сейчас

Аналогичная херня. Причем двор и дом находятся в 100 метрах от районной управы, а выглядит как трущобы.

[Красный]

Сообщение от Balrog

Знаете ли - в других странах тоже не без этого. При всем том - они обошлись без убийства собственных отцов, и на протяжении всех этих "строительств" народ жил нормально, а не "в режиме бесконечных временных трудностей". Примеры? Ну попробуем перечислить - Финляндия (в 1917 - бедная окраина империи), Великобритания, Франция, Германия, Италия, Испания (пережившие все те же войны, что и Россия/СССР), в общем берите всю Европу. Швеция, Дания... Япония, в конце концов

Balrog, а Вы опять за свое? Уже было показано (со ссылками, между прочим), Финляндия, Германия, Италия, Испания (там вообще гражданская война была) - репрессировали собственных граждан.

[grigor]

Сообщение от toscha

А дело в том что каждый нашел то что искал, так и тут кто то замечает у сегодняшнего строя только негатив, кто то только позитив, и про социализм то же самое.

Не о том речь, какой строй лучше, какой хуже... любая система хороша если она является Системой и грамотно управляется. Лично мне не нравится дерганье, дилетанство, поощрение дармоедства, спекуляции и воровства. Вам-то нравится...скажите по-честному? Вам известен курс нашего движения?

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Аналогичная херня. Причем двор и дом находятся в 100 метрах от районной управы, а выглядит как трущобы.

Я уже рассказывал об опыте жития на Чугунке?))) Берем площадь заставы (вполне себе центр города), топаем ПОЛКИЛОМЕТРА в район бывшего чугунского кладбища и оказываемся в "сказке"))) Правда, там недалеко новый дом построили, это да, но если взять чуть левее, то можно попасть в район пятиэтажных хрущовок, во дворы которых спускаться поздним вечером не очень уютно. Кабы я не жил в свое время в районе новостроек Храма (что в северном), быть может даже боялся бы, но там было еще похлеще - с местной шпаной пришлось подружиться, хоть поверхностно, иначе из дому после десяти было не выйти. Цивилизация, мать ее за ногу.

[toscha]

Сообщение от grigor

Вам-то нравится...скажите по-честному? Вам известен курс нашего движения?

я ж не идиот чтобы мне нравилось ВСЕ. Примерно как и Вам известен. Но лучше уж так, чем всякие революции и потрясения 1985 - 1999. Какая то стабильность есть и то хорошо, впервые за 100 лет народ глотнул хоть нормальной жизни: всех этих евроремонтов, иномарок, Турций, красивой одежды, жратвы до пуза...

[grigor]

Сообщение от Teddybear

Аналогичная херня. Причем двор и дом находятся в 100 метрах от районной управы, а выглядит как трущобы.

Аналогичная херня в каждом дворе, такое ощщущение, что асфальт мы завозим из Албании на конной тяге и платим пошлины на каждой границе - уж очень его экономят.
Если одну ямку залатают, то 5 ям оставят. Кого стрелять. судить, садить, благодарить?

[toscha]

Улучшать достигнутое надо, а Вы - нет обратно в СССР давай в казарменный коммунизм - весь мир туда же кругом враги несколько десятков миллионов трупов - репрессированных к серым хрущевкам и социалистическим баракам еде по талонам (карточкам) и т. д. Никто туда не хочет. Жалуются на нынешние порядки (во многом справедливо), а туда обратно -10 % рейтинг КПРФ а если снять шелуху с этой партии (в виде ностальгирующих по своей молодости и времени "когда стоял") то вообще пшик останется.

[grigor]

Сообщение от toscha

я ж не идиот чтобы мне нравилось ВСЕ. Примерно как и Вам известен. Но лучше уж так, чем всякие революции и потрясения 1985 - 1999. Какая то стабильность есть и то хорошо, впервые за 100 лет народ глотнул хоть нормальной жизни: всех этих евроремонтов, иномарок, Турций, красивой одежды, жратвы до пуза...

А Вам не кажется, что мы жрем от пуза( Ваши слова ) из тарелки будущих поколений? Что мы оставим детям кроме дымящих свалок и загаженных речушек?.

[telobezumnoe]

toscha, не знаю, среди моих знакомых процентов 80 за КПРФ голосовали, а за едро только один

[ЛизниМеня]

Сообщение от toscha

евроремонтов, иномарок, Турций, красивой одежды, жратвы до пуза...

ништяк...похер конечно что моральные ценности уничтожены, армия, наука, медицина дездарно просраны...Главное что есть турция и евроремонт.

[telobezumnoe]

Сообщение от ЛизниМеня

ништяк...похер конечно что моральные ценности уничтожены, армия, наука, медицина дездарно просраны...Главное что есть турция и еврорем

ага, как мне показалось человек стереотипами мыслит, да и образ счастья у него явно навязан яхта остров))) немироФФ икра

[grigor]

Сообщение от toscha

Жалуются на нынешние порядки

Жалуются детишки своим мамам да бабки в собесе, здесь взрослые люди пытаются понять почему такая херня по всем позициям.

[toscha]

Сообщение от grigor

А Вам не кажется, что мы жрем от пуза( Ваши слова ) из тарелки будущих поколений? Что мы оставим детям кроме дымящих свалок и загаженных речушек?.

Во времена СССР не лучше было один Чернобыль и Байкальский ЦБК чего стоят. Так я и не говорю что надо вот так и продолжать все конечно безобразий с природой много...

telobezumnoe, Я уж писал, что первыми в 1920 -х - 1930 - х убрали именно тех самых активных со стажем коммуниста дореволюционного периода и первых после революционных лет (нынешних голосующих за кпрф и поклоняющихся коммунизму превыми и шлепнут по сложившейся традиции)...

[toscha]

Сообщение от telobezumnoe

немироФФ икра

отличная закуска кто против?

[Spectator]

Сообщение от toscha

жратвы до пуза...

Дя-дя, только косточки от парной телятины по улицам и валяются.
Только вот почему то я играл в детстве в нормальной песочнице во дворе, и качался на качелях, а сегодня в той песочнице собаки брезгают срать, и никаких качелей нет и в помине. Не говоря уже о детях, которых за пределы квартиры просто не выпускают.
Спасибо Путину за ваше прекрасное детство.
Вы такие "мелочи" наверняка просто не замечаете, потому что не представляете - как может быть иначе. Когда детей не пасли по очереди, а окликали в 11, когда спать уже надо было. И многое, многое другое.

[Teddybear]

Сообщение от telobezumnoe

хта остров))) немироФФ икра

Золотой унитаз! Голубая мечта наших нуворишей именно золотой унитаз.

[toscha]

ЛизниМеня, Армия образца СССР не нужна, всему миру мы уже освобождение не несем, моральные ценности говорите? так они и были и остались те же, малость изменились, были: дубленка, жигули, Сочи, трешка в кооперативе, и колбаса краковская из под полы, а стало: шуба норковая, иномарка, Турция, коттеджик, супермаркет, смотрите больше совейских фильмов 70-80-х, наука уничтожена? а как же ПАК ФА полетел? Медицина пропала? - никуда она не пропала тот уровень убогих поликлиник и больниц как был так и остался, просто появилась новая современная медицина а она платная, заработайте и лечитесь.

[telobezumnoe]

Сообщение от toscha

отличная закуска кто против?

да по мне, так и занюхать можно))) уж лучше отдельно)) хотя синька эт вообще гадость, деградируют от нее только

Сообщение от Teddybear

Золотой унитаз! мечта наших нуворишей именно золотой унитаз.

и фиалками срать)) уж лучше бы пирамиды строили%)