ОАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество» (ВАСО)

[Нюля]

Сообщение от OZK

Во-вторых, если будут строится "президентские" борты, то и нам на какое-то время работы хватит.

Как бы хотелось, чтобы у Вас и у ВАСО была работа не только на президентских бортах...
Но, увы, кроме ВАСО, Вашего работодателя и авиаторов- практиков нет у этого прекрасного самолета защитников..
Зато есть мощные конкуренты.
И, причем наши, российские - гораздо более оголтелые и жадные, чем забугорные.
А предприятие - жаль.

[Eriks]

Действительно предприятие жаль, видимо как и эта тема оно скоро прикроется. Полный развал производства.
P.S. Для НЮЛИ насчет 15 цеха, если не в курсе то закрыты только два цеха 7 и 27 в остальные велком, хотя пройти можно куда угодно уж поверьте.

[OZK]

Eriks, в чем этот развал заключается, а то со строны кажется что завод как-то капошится?

[Aviavoron]

Сообщение от Eriks

Да кстати про медведя
Прилетал он на истинно нашем самолете! Не надо уток запускать в темное небо!
Ну а что отделка не наша, это уж извините капризы Бориса Николаевича были и его администрации.

Ну вы блин даёте !!!! Какой на ... "истинно наш самолёт"!!??? Да будет вам известно, что это Dassault Falcon (Франция). http://ru.wikipedia.org/wiki/Dassault_Falcon_7X Конечно, это жутко секретная информация!

[OZK]

Да, докатились...

[Eriks]

Ну вы блин даёте !!!! Какой на ... "истинно наш самолёт"!!??? Да будет вам известно, что это Dassault Falcon (Франция).

Извините лично не встречал, рылом не вышел ) Сам ох..л когда в инете увидел

[Eriks]

Вот вам и отечественный авиапром еще раз доказывает что важнее.
Да завод копошиться, не спорю, но видимо последнее предприятие в нашем городе осталось. Вот только копошиться непонятно как. Одни зарплату получают другие копей

[Eriks]

Копейки считают. Нормы не регулируются ничем. Начальству просто наплевать, у них оклады,а производство? Оно им надо?! Вот и получают дармовые деньги.
Раздробили завод видимо ради снижения налогообложения, основное производство получает, остальные сосут лапу. Где то получают по 90(!) тыс. где то еле 10 тыс. нарабатывают.
Причем здесь рабочие не виноваты вовсе. Просто разгильдяйство начальников дает свое.
поверьте работают все с отдачей, за исключением тех кто сидит на окладах, и кому работу попросту не дают из за ее отсутствия. Работа по старым технологиям, новых нет вообще, если и есть то видимо никак не дойдут до цехов. Порой технологи сами спрашивают у рабочих как сделать то или это, потому что кроме старых букварей ничего не знают. Уж поверьте хожу по многим цехам и закрытым тоже, вижу отношение к рабочим. Вт если привязать зарплату начальников и вообще тех кто сидит на окладе к зарплате рабочих и сдаче продукции, думаю будет более весомый эффект, а пока только все на словах.

[Нюля]

Сообщение от Eriks

если привязать зарплату начальников и вообще тех кто сидит на окладе к зарплате рабочих и сдаче продукции, думаю будет более весомый эффект

На окладе сидит, например, цех №15, без которого ВАСО перестанет быть предприятием, выпускающим самолеты.
Новаторства, подобные Вашему предложению, но в исполнении г-на Зубарева уже привели предприятие практически к развалу.
Производство - очень сложная вещь для технологов- конструкторов. Знание Зубаревым Ил-96 заключается в знании где должно быть то или иное технологическое отверстие, и где должен находиться тот или иной технологический узел. Производственник знает КАК сделать это отверстие и КАК смонтировать тот или иной технологический узел так, чтобы самолет взлетел в небо. А также как заставить работать всю производственно - технологическую цепочку на конечный результат - имеется в виду выпуск продукции, а не перераспределение в собственный кошелек финансовых потоков, сопутствующих процессу производства.

Сообщение от Eriks

P.S. Для НЮЛИ насчет 15 цеха, если не в курсе то закрыты только два цеха 7 и 27 в остальные велком, хотя пройти можно куда угодно уж поверьте.

Вот Вы и прошлись бы туда, прежде чем бред писать про обслуживающие президентский визит самолеты.
А то ведь как бывает - один раз чуть-чуть передернул, а во второй раз даже правдивая информация воспринимается несколько иначе..

[Eriks]

Я больше производственник а не любитель теорий. И что надо пересматривать технологии и расценки существующие еще с 1965года это уже думаю созревший вопрос. Другое дело что кого то это до сих пор устраивает видимо. Много писать на эту тему но она как прыщь дает о себе знать. Хотя каждый раз подтверждается мнение что специалисты нынче не в моде, подхалимам нынче зеленый свет.

[OZK]

Сообщение от Aviavoron

Ну вы блин даёте !!!! Какой на ... "истинно наш самолёт"!!??? Да будет вам известно, что это Dassault Falcon (Франция). http://ru.wikipedia.org/wiki/Dassault_Falcon_7X Конечно, это жутко секретная информация!

После Воронежа президент вроде в Казахстан улетел...надеюсь на Ил-96.

[Eriks]

На 96т тоже в свое время был контракт на 20 самолетов! Пятый до сих пор стоит никому не нужный! Не верьте слухам. Конечно производство медленно двигается вперед но слишком медленно по сравнению даже с концом 80-х годов. Будем оптимистами и надеяться что завод не развалят.

[OZK]

пятая "тешка" пока в стапелях

[Нюля]

Eriks,

Сообщение от Eriks

Будем оптимистами и надеяться что завод не развалят.

Ваш завод не надо разваливать.
Он рассосется сам собою ввиду отсутствия заказов на конечную продукцию.
И уже лет через пять в лучшем случае станет обычным металлообрабатывающим предприятием, изготавливающим детали для различных забугорных разработок по минимальным ценам.
А на месте взлетной полосы вполне логично вырастет новый жилой микрорайон.

[goodLEX]

А зачем иркутяне приезжали? есть какие нибудь сведения?

[OZK]

Поздравляю всех интересующихся темой: заложили очередной 96-300.

[Eriks]

Не очередной(!) а всего лишь заказ на два самолета! Но видимо больше их не будет!?
А 5-ая тешка стоит уже два года в цеху никому не нужная! Видимо скоро будет музеем )
До сих пор идет доработка еще украинских ан148 дела на заводе не очень.
Заказы пока только на бумагах,но можно всегда дать им откат, как в случае с тешками.
Так что отчасти НЮЛЯ права что в недалеком будущем, возможно действительно завод превратиться в металлообрабатывающий заводик. И в первую очередь это заслуга
неправильной политики директоров. (К примеру, один просто техник, а не управленец, другой учит жить по букварю) И в том и в другом случае нет хозяйственника, поэтому как у Крылова каждый тянет возжи на себя, а производство стоит на месте. Как и союз завод начал разваливаться, и после Михайлова положение становится все хуже и хуже.
А Иркутск просто отказался об объединении заводов. (документы не видел но слухи достоверные, не от бабушек) Сначала даже хотели вывеску сменить, но когда обломали снова вешают все тоже ВАСО. Так что завод пока на плаву, но как старый ржавый корабль в любую минуту может пойти ко дну. А жаль.

[Нюля]

OZK, Вот это совершенно замечательная новость.
На фоне сырого Ан-148, с его отказами и ненадежными комплектующими..

[Нюля]

Eriks,

Сообщение от Eriks

нет хозяйственника

А директорам ВАСО не важен конечный продукт - самолет.
Гораздо спокойнее тачать детали Суперджету и Боингу.
Ответственность меньше, прибыль - больше.

[OZK]

Eriks, 2 "96-300" это лучше чем ничего-хотя оптимизма каждый год меньше и меньше.

Нюля, что заводские эксплуатационщики говорят про Ан-148? Прочитал в инете про частые отказа -это так?

[Нюля]

OZK,

Сообщение от OZK

Прочитал в инете про частые отказа -это так?

Да, к великому сожалению.
Большая проблема, например, с ВСУ , ну и еще с некоторым оборудованием, скажем так, не российского производства.
Говорят, что самолет "сырой", "необлетанный", хотя в обслуживании достаточно удобный.
И с нетерпением ждут родную 96- ую.

[OZK]

Там кстати на красэйровскую машину двигатели навесили...

[Нюля]

OZK, И вообще она сейчас на ЛИСе.
Скоро научат летать!!

[OZK]

Самолет напоминает тяжело травмированного человека, которого после болезни заново учат ходить.
Кстати у этих бортов есть заказчики?

[Eriks]

Нюля если вы такой спец по самолетам тогда дайте оценку для сравения ан148 и SSJ100 очень интересно все таки узнать от спеца мнение.

[Нюля]

Eriks, Да не спец я никакой - это вокруг меня все спецы с 30- летним стажем работы на ВАСО. А я последние 26 лет своей сознательной жизни как-то нахожусь в курсе событий на данном предприятии. Причем мои источники проверенные годами работы именно там.+))))
Ну и ведут разговоры всяческие, а я так, подслушиваю иногда и делаю соответствующие выводы.
А по поводу Суперджета вот что знаю от эксплуатационников.
Посмотрите в его тех.характеристиках, на какой высоте от взлетки висят двигатели.
И подумайте, сколько взлеток на аэродромах нашей необъятной страны соответствуют требованиям по его эксплуатации. Ну так, чтобы в движок при запуске ничего лишнего не засосало. В официальных источниках называют 2-3. Т.е. под эксплуатацию данного самолета надо реконструировать практически все ВПП в стране.
Вобщем, вся эта история, с самолетом, на 80% состоящим из импортных комплектующих и непригодным к эксплуатации в стране- производителе достаточно хорошо иллюстрирует состояние дел в отечественном авиапроме. Продукт создан не для отечественного потребителя. Но рынок, для которого он предназначен, уже давно поделен грандами американского и европейского самолетостроения. У соседей с Востока - динамично развивается собственное авиастроение (благо, копировать чужие техразработки там умеют). Остается Латинская Америка, но там, как выяснилось в истории с незаключенным контрактом по Ан-148, очень хорошо умеют считать денежки и вряд ли согласятся выложить их за эту "темную лошадку"..
Ну и еще есть маааааленький такой нюансик.
АН-148, хотя и находится в процессе доводки- доработки УЖЕ возит пассажиров.
А навороченный Суперджет существует едва ли не в единственном экземпляре.
Так что делайте соответствующие выводы.

[PteRos]

Сообщение от Нюля

Eriks, Да не спец я никакой - это вокруг меня все спецы с 30- летним стажем работы на ВАСО. А я последние 26 лет своей сознательной жизни как-то нахожусь в курсе событий на данном предприятии. Причем мои источники проверенные годами работы именно там.+))))
Ну и ведут разговоры всяческие, а я так, подслушиваю иногда и делаю соответствующие выводы.
А по поводу Суперджета вот что знаю от эксплуатационников.
Посмотрите в его тех.характеристиках, на какой высоте от взлетки висят двигатели.
И подумайте, сколько взлеток на аэродромах нашей необъятной страны соответствуют требованиям по его эксплуатации. Ну так, чтобы в движок при запуске ничего лишнего не засосало. В официальных источниках называют 2-3. Т.е. под эксплуатацию данного самолета надо реконструировать практически все ВПП в стране.
Вобщем, вся эта история, с самолетом, на 80% состоящим из импортных комплектующих и непригодным к эксплуатации в стране- производителе достаточно хорошо иллюстрирует состояние дел в отечественном авиапроме. Продукт создан не для отечественного потребителя. Но рынок, для которого он предназначен, уже давно поделен грандами американского и европейского самолетостроения. У соседей с Востока - динамично развивается собственное авиастроение (благо, копировать чужие техразработки там умеют). Остается Латинская Америка, но там, как выяснилось в истории с незаключенным контрактом по Ан-148, очень хорошо умеют считать денежки и вряд ли согласятся выложить их за эту "темную лошадку"..
Ну и еще есть маааааленький такой нюансик.
АН-148, хотя и находится в процессе доводки- доработки УЖЕ возит пассажиров.
А навороченный Суперджет существует едва ли не в единственном экземпляре.
Так что делайте соответствующие выводы.

Bombardier и Embraer - прямые конкуренты SSJ, вовсе не гранды "американского и европейского самолетостроения". ИМХО, самолет АН-148 уместнее сравнивать с ту-334. Вот, что этот, именно российский, проект убили, это жаль. Украинский самолет же "в процессе доводки- доработки" находится уже лет как 6, кажется )

[OZK]

А можно уточнить в чем эта помощь заключается?

[goodLEX]

Именно говорят. Это такая рекламная акция наверно у этих помошников. На деле же никто не спешить вкладывать в завод деньги, им это не выгодно, т.к. являеться долгосрочным вложением. Естественно проще подкинуть средств туда, откуда сразу пойдет прибыль.

[Xenon]

Сообщение от Скептик

я, например, склонен верить дядям и уверен, что деньги выделяются

Да может и выделяют, но до ВАСО не доходят.