Россия vs СССР vol 2

[CLUBEN]

Jaged2,
Охотно поверю.Противник работорговли.
Каюсь уточнить. Временные рамки с 1946-2010 год.
Да еще поправка,а то предвижу непонимание.
Если вдруг появится инфа типа как компания "Де бирс" ограбила негров вывезя алмазы,то это незачет.Мне интересны факты как государство к примеру США в лице государственых структур:Госдепа США или в лице государственных чиновников в лице Президента или госсекретаря или на худой конец сенатора или конгрессмена США ограбили негров Бананостана.Действия частных команий не есть 100% равенство и повод говорить за всю страну.Вот если Газпром ограбит Бананостан я поверю этому факту как причастность государства к ограблению Бананостана ибо доля государства в этой компании есть. Поняли поправки?

[Homer S.]

Сообщение от Jaged2

отмена крепостного права 1861 года.

я помню))

но вы же писали про 1700 )) вот я и говорю, что тогда это де-факто была норма... и не только тогда, но еще и полтора века спустя)

С уважением Homer S.

[Teddybear]

Сообщение от Gorilla

Ага, особенно германских колоний. Кого там фрицы ограбили?

А еще интересно, кого ограбили Финляндия, Норвегия, Япония..

[Gorilla]

Сообщение от Teddybear

А еще интересно, кого ограбили Финляндия, Норвегия, Япония..

Вообще-то Соло уже дала ответ на этот вопрос: в мировом буржуинстве все заодно, лишь бы ограбить негров и развалить СССР.

[Jaged2]

Сообщение от CLUBEN

Jaged2,
Охотно поверю.Противник работорговли.
Каюсь уточнить. Временные рамки с 1946-2010 год.

тогда уточняйте что в вашем понимании ГРАБИТЬ, а то по вашим "рамкам" приемлемы примеры вида - джБуш остановил колумбийца и отобрал у него кокаин, колумбиец не смог прокормить семью и 10 колумбийцев умерло.


вот прям из недавнего, но испугались

СМИ: Британская королева хотела расплатиться за отопление средствами из фонда для бедных


По сообщению британских газет, Елизавета Вторая пыталась расплатиться за отопление своих дворцов средствами из фонда для оказания помощи нуждающимся и больницам. Королевский дом отказался от комментариев.

Королева Великобритании Елизавета Вторая в связи с колоссальными расходами на отопление ее дворцов пыталась расплатиться за счет средств из фонда для бедных, сообщают в пятницу, 24 сентября, газеты Independent и Daily Express. По информации изданий, экономы королевы в 2004 году обнаружили, что ежегодные расходы на свет и газ выросли на 50 процентов и достигли "непомерной" суммы более чем в один миллион фунтов стерлингов (1,2 миллиона евро).

В связи с этим заместитель королевского казначея запросил правительство, нельзя ли воспользоваться для погашения этих счетов средствами из фонда для оказания помощи нуждающимся и больницам. Сначала правительство сочувственно отнеслось к этой просьбе, однако уже через несколько месяцев изменило свою позицию из страха перед негодованием со стороны общественности.

[CLUBEN]

хорошо.
Грабить.Сколько было вывезено природных ресурсов из Африки при непосредственном участии гослиц США? То есть нефти,газа,минералов,руды,бокситов,сланцев.итд.
Если такие факты имеются,пусть ладно даже есть косвенное подтверждение участия госструктур США в деле ограбления Бананостана,то их вывезли как? не заплатив или заплатив мизерную цену в разы отличающуюся от общемировых на тот момент?От этого вывоза нпосредственно умерло определенное количество негров Бананостана или нет?

[CLUBEN]

Сообщение от Jaged2

Королева Великобритании Елизавета Вторая в связи с колоссальными расходами на отопление ее дворцов пыталась расплатиться за счет средств из фонда для бедных, сообщают в пятницу, 24 сентября, газеты Independent и Daily Express. По информации изданий, экономы королевы в 2004 году обнаружили, что ежегодные расходы на свет и газ выросли на 50 процентов и достигли "непомерной" суммы более чем в один миллион фунтов стерлингов (1,2 миллиона евро).

В связи с этим заместитель королевского казначея запросил правительство, нельзя ли воспользоваться для погашения этих счетов средствами из фонда для оказания помощи нуждающимся и больницам. Сначала правительство сочувственно отнеслось к этой просьбе, однако уже через несколько месяцев изменило свою позицию из страха перед негодованием со стороны общественности.

Ахтунг.Королева грабит бедных.Немедленно поставить вопрос об отречении Королевы.Немедленно как архиважно добиться отречения от должности этой особы. И вообще надо ликвидировать институт монархии.
Я уважением отношусь к свободе прессы в Англии,и она там действительно играет важную роль.
Но простите какое отношение к Королеве имеет решение заместителя казначея.Факты о том,что королева одобрила данное решение есть? Или он не поставил ее в известность.Ах какой злодей и мерзавец.Уволить и выпороть прилюдно.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пожалуй, не будем тётю трогать - она истиссняццо будет.
Я сам выложу: http://www.sakharov-center.ru/asfcd/...18289&page=329


http://www.otvoyna.ru/statya58.htm

Слушай, Дембель.. а вот эти товарищи

«В селе Веденцы Атяшевского района единоличник Морозов С.И. производил пахоту сохой на своей жене и двух дочерях. Вспахал три сотки усадьбы. Затем на них же бороновал»42. В с. Кочкурово Дубенского района единоличник Трубочистов С.А. пахал на детях школьниках в возрасте от 11 до 15 лет. За что купил им килограмм конфет. В том же населенном пункте колхозница Кудашкина Х.О. пахала на детях школьниках, также заплатив им конфетами. В с. Кабаеве и других единоличники пахали на себе»43.

Это, случайно, не те "успешные сельскохозяйственные бизнесмены" и кормильцы России, а?
Да если этих вот двух единоличников в годы коллективизации расстреляли - это ж благое дело сделали. Подонки НА ДЕТЯХ готовы были пахать и пахали - лишь бы в колхоз не идти.

[Jaged2]

Сообщение от CLUBEN

хорошо.
Грабить.Сколько было вывезено природных ресурсов из Африки при непосредственном участии гослиц США? То есть нефти,газа,минералов,руды,бокситов,сланцев.итд.
Если такие факты имеются,пусть ладно даже есть косвенное подтверждение участия госструктур США в деле ограбления Бананостана,то их вывезли как? не заплатив или заплатив мизерную цену в разы отличающуюся от общемировых на тот момент?От этого вывоза нпосредственно умерло определенное количество негров Бананостана или нет?

Все что было продано из каких либо стран, было продано за баксы,
которые печатают по желанию в США.
Да и что с этого? Да собственно ничего, если бы ВВП США был бы равен их потреблению, но он в два раза выше, да мало того их долг уже ~равен их ВВП.

на пальцах
США произвели товаров на $100
остальной мир произвел на $400
США потребили на $200, осталось 300 на остальной мир

Вопрос, кто получил меньше чем заработал, кого ограбили таким нехитрым способом?
т.е. печатая лишние баксы, скупают на них реальные ценности, при этом не забывая еще и брать в долг.
А сколько умерло, считайте хотя бы сколько убито иракцев, вьетнамцев, сербов и тп...

Сообщение от CLUBEN

Ахтунг.Королева грабит бедных.Немедленно поставить вопрос об отречении Королевы.Немедленно как архиважно добиться отречения от должности этой особы. И вообще надо ликвидировать институт монархии.
Я уважением отношусь к свободе прессы в Англии,и она там действительно играет важную роль.
Но простите какое отношение к Королеве имеет решение заместителя казначея.Факты о том,что королева одобрила данное решение есть? Или он не поставил ее в известность.Ах какой злодей и мерзавец.Уволить и выпороть прилюдно.

АГа заявление королевы по ТВ - я решила всех послать нах, и забрать половину бюджета себе на расходы, такого ждете?

[Красный]

Сообщение от Teddybear

А еще интересно, кого ограбили Финляндия, Норвегия, Япония..

Япония - с Китая очень неплохо попользовалась. С Маньчжурии. Да и с нашего Сахалина и Курил тоже.

[Teddybear]

Сообщение от Красный

Япония - с Китая очень неплохо попользовалась

Поясниете тогда, что значит "неплохо пользовалась" ?

[CLUBEN]

Сообщение от Jaged2

АГа заявление королевы по ТВ - я решила всех послать нах, и забрать половину бюджета себе на расходы, такого ждете?

Если бы королева так и поступила,думаю,что налогоплательшики граждане Соединенного королевства ей бы разрешили.Казначея уволили бы за профнепригодность,а в дальнейшем при обсуждении бюджета Королевы урезали бы ей содержание по другим статьям и положили бы деньги назад.

[Jaged2]

Сообщение от CLUBEN

Если бы королева так и поступила,думаю,что налогоплательшики граждане Соединенного королевства ей бы разрешили.Казначея уволили бы за профнепригодность,а в дальнейшем при обсуждении бюджета Королевы урезали бы ей содержание по другим статьям и положили бы деньги назад.

а могли бы сразу взять из других статей.

Странно получается - кровавый тиран Сталин виноват что его подчиненные местами "перестарались" с осуждением "невиновных", а королевна, чей подчиненный такой финт выкинул - святая.

[telobezumnoe]

Сообщение от Чёрный Дембель

А я тему не перевожу; это я как раз к тому, КАК можно было бедному крестьянину обрабатывать свой участок в условиях крайней нужды в условиях мирного времени.
Нужда припрёт - и на себе вспашешь; выходит, таки, на дядю работать было и физически легче, и финансово выгоднее.

так от куда крестьянину взять инструменты и посевной материал? Вы думаете кулак был заинтересован в том что его рабочие сами на себя стали работать и кредиты выдавали? Да и то, что описываете вы, уже происходило в другие времена с народной собственностью.

[Красный]

telobezumnoe, Черному Дембелю, боруху, ioann999, ну и еще кому там - можно было б предложить поучаствовать в интересном проекте Коль они утверждают, что все дело В ТРУДЕ - у них была бы исключительная возможность доказать нам все это

[Jaged2]

Не только чем у нас, чем везде в мире. А почему? Производство-то они почти все свое повывезли в другие страны? Откуда таким высоким доходам взяться-то, если только своим трудом жить?

Кто нить ответит, откуда там(США) высокие доходы то, за счет каких отрослей экономики?

[telobezumnoe]

Сообщение от Красный

telobezumnoe, Черному Дембелю, боруху, ioann999, ну и еще кому там - можно было б предложить поучаствовать в интересном проекте Коль они утверждают, что все дело В ТРУДЕ - у них была бы исключительная возможность доказать нам все это

да снова отмажутся, типа кто хочет- находит, кто не хочет - оправдывается,... стечение обстоятельств они оправдывают своим умом и работоспособностью.

[ZSky]

Сообщение от ioann999

Ну, принудительную коллективизацию, трудодни вместо оплаты труда, принудительную привязанность к селу безусловно можно назвать современным крепостным правом.

При крепостном праве за труд на хозяина не платили вообще, это долг предков был, который невозможно выплатить в принципе. А "трудодни" это натурпродукт, которым за работу платили, а то уже договорились до того, что якобы вообще бесплатно работали. Фактически "принудительной привязанности" к селу тоже не было - никто не мешал в город переселяться (во всяком случае моим дедам и бабкам).

Ну и как бы вопрос: теперь то нет колхозов, что ж у нас каждый год сельхозпродукты то дико дорожают, то нет своих в принципе? В этом году к примерку пресловутая гречка, цену на которую в 4 раза задрали и опускат ьне собираются и картошка, которую прут аж с Белорусии. Причем продают её на речном преимущественно чурки. Где ж блин развитое расиянское сельское хозяйство и фермеры со своей продукцией?
Я уж не говорю о том, что вон вопросы задают типа "где в деревне молоко купить?". Да 15 лет назад в деревне в очередь выстраивались чтобы продать тебе молоко. А щас что-то "тучные стада" по ходу тока в мечтах нашистов существуют.

[Красный]

Сообщение от telobezumnoe

да снова отмажутся, типа кто хочет- находит, кто не хочет - оправдывается,... стечение обстоятельств они оправдывают своим умом и работоспособностью.

Не.. в предлагаемом эксперименте - это вряд ли

[Jaged2]

Сообщение от Gorilla

а продавец нефти на чем будет ездить? разве что на осле
химфарм промышленность - ох и страшное слово, продавец нефти о нем и не слыхал

а если открою страшную тайну о существование хим и фарм промышленности в России, перестанешь нести ахинею?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Это, случайно, не те "успешные сельскохозяйственные бизнесмены" и кормильцы России, а?

Вполне возможно.

Сообщение от Красный

Да если этих вот двух единоличников в годы коллективизации расстреляли - это ж благое дело сделали. Подонки НА ДЕТЯХ готовы были пахать и пахали - лишь бы в колхоз не идти.

Обращаю внимание, что дети работали АБСОЛЮТНО ДОБРОВОЛЬНО И НЕБЕСПЛАТНО. То, что услуги их оценили невысоко - другой разговор.
А вот те, кто поголовно и принудительно загоняли всё крестьянство в колхозы, не выдавали паспортов, раскулачивали, ссылали и расстреливали - они, исходя из вашей классовой позиции, не законченные подонки и палачи, а кристалльно читые и пламенные слуги народа!

[Gorilla]

Сообщение от Jaged2

а если открою страшную тайну о существование хим и фарм промышленности в России, перестанешь нести ахинею?

А при чем тут Россия? Мы вроде обсуждаем несчастных ограбленных негров. В немецких и прочих колониях.

[Красный]

Ну, ты знаешь, Дембель.. такого вот "бизнесмена", который за конфетку пашет на ребенке - я б сам застрелил и спал бы, поверь, очень спокойно.

[Gorilla]

Сообщение от telobezumnoe

да снова отмажутся, типа кто хочет- находит, кто не хочет - оправдывается,... стечение обстоятельств они оправдывают своим умом и работоспособностью.

Ну и какое же стечение обстоятельств в том, что ты не поехал строить трассу?

[Jaged2]

Сообщение от Gorilla

А при чем тут Россия? Мы вроде обсуждаем несчастных ограбленных негров. В немецких и прочих колониях.

а не продавцов нефти, которую загнуцо первые если эту нефть европа перестанет покупать?

[Gorilla]

Сообщение от Jaged2

а не продавцов нефти, которую загнуцо первые если эту нефть европа перестанет покупать?

Можно подумать, в мире одна Россия нефтью торгует. Давай ка лучше про арабов, которые сидят на нефтяной игле гораздо прочней.

[Jaged2]

Сообщение от Gorilla

Можно подумать, в мире одна Россия нефтью торгует. Давай ка лучше про арабов, которые сидят на нефтяной игле гораздо прочней.

саудовская аравия
8 НПЗ - это хим промышленность
Gulf Pharmaceuticals Industries (Julphar) - это фарм.

[ZSky]

Сообщение от Чёрный Дембель

Обращаю внимание, что дети работали АБСОЛЮТНО ДОБРОВОЛЬНО И НЕБЕСПЛАТНО

Это из чего следует, что добровольно?

[Gorilla]

Сообщение от Jaged2

саудовская аравия
8 НПЗ - это хим промышленность
Gulf Pharmaceuticals Industries (Julphar) - это фарм.

Ну раз у них всё есть, зачем они тогда торгуют с этими убогими европейцами и американцами?

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

Ну и какое же стечение обстоятельств в том, что ты не поехал строить трассу?

помоему я тебе ответил четко и не многозначно, для особо одаренных повторю, там будет место для проживания не только меня но моей семье? То есть жены и ребенка? А может лучше на колыму? лес валить? тоже и жилье и хавка- все включено мне нужно на каждой странице расписывать почему я работаю на своей работе и не иду сборщиком свечек? Ща опять начнется, а хуле ноешь, только никто не ноет, просто есть чувство справедливости, когда одни- нихрена не делая зарабатывают в разы больше тех- что целыми днями пашет, при этом рассказывая какие они умные, и как им на самом то деле тяжело