Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.10.2010, 14:14   #1   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Налог на интернет

№ п/п Наименование законопроекта, закона Дата внесения Субъект права законодательной инициативы Последнее событие Дата последнего события
1 № 437769-5
О внесении изменений в Федеральный закон "О связи" и статью 1245 части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации 11.10.2010 Депутаты Государственной Думы В.М.Резник, Ю.О.Исаев, Н.В.Бурыкина, Г.П.Ивлиев, Н.В.Расторгуев 1.1 Регистрация в УДИО 11.10.2010


наша дума борцов и музыкантов прет...
читаем подробноо

собсно я говорил что к этому все и идет, и усатая нечисть еще себя проявит
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 14:25   #2   
Форумец
 
Аватар для bambuucho
 
Сообщений: 2,087
Регистрация: 09.12.2006

bambuucho вне форума Не в сети
кому как не резнику с расторгуевым радеть за отчисления. Всю страну раком поставят. а че, сами выбрали их
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 14:26   #3   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
Налог на интернет
просил бы пояснить.

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 15:29   #4   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Homer S., смысл простой, такое практикуется в европе в некоторых странах, если память не изменяет, то во франции.
Слышали, что ввели налог на чистые носители? Так вот суть такая же, налог на предоставление услуг интернета, только называются они "не налоговые отчисления". Есстессно все издержки и повышения цены ляжет на конечного пользователя.

там по ссылке подробно написано.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 15:34   #5   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
Так вот суть такая же, налог на предоставление услуг интернета, только называются они "не налоговые отчисления".
там вроде 2%.. вы про это? ну это так.. копейки... .. или там не 2%?

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 15:42   #6   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
очередной, 1001, относительно честный способ, отбора денег у населения.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 19:52   #7   
Poison
 
Аватар для FumiToxx
 
Сообщений: 77
Регистрация: 10.05.2007
Возраст: 46

FumiToxx вне форума Не в сети
Я так понял, эти 2% отчислений пойдут в фонд оплаты авторам и исполнителям "фонограмм и аудиовизуальных произведений". В проекте закона больше всего прикололо вот это: сатья 1 пункт 9: "Порядок расходования средств резерва вознаграждений, а также порядок распределения вознаграждения за свободное воспроизведение и его выплаты определяются Правительством Российской Федерации." То есть получается, кому из авторов и исполнителей сколько платить, и платить ли вообще, решает наше правительство. Расторгуеву стопятьсот миллионов, а например, Шевчук и так перетопчется как-нибудь! Возникает вопрос, а Мадонне, к примеру, кто заплатит? А битлам? ИМХО, доход операторов связи от их произведений будет поболе, чем у Билана с Расторгуевым.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 21:03   #8   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Когда ж они, сцуки, нажрутся-то?!
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 21:32   #9   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 42

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
там вроде 2%.. вы про это? ну это так.. копейки... .. или там не 2%?
если б при этом еще официально признали, что торренты не грех, а то ведь и процент снимут и скачивать все одно запрещено будет
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 07:09   #10   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,298
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Когда ж они, сцуки, нажрутся-то?!
в АДу накормят ...
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 07:49   #11   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от C12H22O11 Посмотреть сообщение
в АДу накормят ...
Скорей бы.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 08:33   #12   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Когда ж они, сцуки, нажрутся-то?!
Никогда.
Не было еще такого в истории, что они сами остановились. Да и зачем, если им позволяют это делать?
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 08:44   #13   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,446
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
не понял а как будет отслеживаться использование этих фонограмм
это у провайдера какойто софт для учета должен стоять или чо
объясните плз
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 08:48   #14   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Fren, да. скоро введут у нас как и в европе систему 3 предупреждений, будут за каждым следить, кто , что и откуда качает.

вот еще подробности с 3dnews.ru
Цитата:
Вчера депутаты Владислав Резник, Юрий Исаев, Наталья Бурыкина, Григорий Ивлиев и Николай Расторгуев внесли в Госдуму поправки в закон «О связи» и Гражданский кодекс, которые вряд ли придутся по душе телекоммуникационным операторам.

Речь идет о возмещении потерь от пиратства, которые депутаты предлагают компенсировать путем сбора отчислений в специальный фонд — «резерв вознаграждения». Предполагается, что будет использоваться та же схема, что и при выплате вознаграждения производителями и импортерами техники и чистых дисков за воспроизведение музыки и фильмов в личных целях. То есть, депутаты предлагают расширить оговоренный Гражданским кодексом список плательщиков за счет операторов.

Предлагаемые отчисления в резерв составляют 2% от «доходов, полученных от оказания услуг связи, использованных абонентами для воспроизведения музыки и фильмов». Со всеми сложностями расчета платежей придется разбираться самим операторам, которые будут определять их размеры на основании показаний оборудования, отражающего объемы скачанных данных. Минкомсвязи будет вменен в обязанность контроль за правильностью и своевременностью отчислений, а порядок расходования средств резерва определит правительство.

Стоит ли говорить о реакции операторов на данную законодательную инициативу? «Создание резерва вознаграждений будет лишь стимулировать пиратство, а не пресекать его, ведь вместо взыскания вознаграждения с нарушителей авторских прав создается другой компенсационный механизм»,— заявила представитель МТС Ирина Осадчая. «Кроме того, операторы связи только передают информацию, а не воспроизводят ее»,— добавляет она.

Данное предложение вызвало вопросы и у руководителя одной из музыкальных компаний, так как, по его мнению, придется платить два раза — по прямым договорам с правообладателями, которые легальные музыкальные и видео сервисы в Сети уже и так заключили, плюс указанные отчисления.

Последний раз редактировалось Asmodian; 13.10.2010 в 09:04.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 11:12   #15   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
если б при этом еще официально признали, что торренты не грех, а то ведь и процент снимут и скачивать все одно запрещено будет
а разве сейчас, де факто, запрещено?

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 11:45   #16   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Homer S., ну как бе могут посадить, или оштрафовать
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 12:04   #17   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,393
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Там два процента и выплачивать его будет оператор. Т.е. в самом худшем случае операторы поднимут плату на 2%. С тысячи рублей это будет 20 рублей.
К тому же там есть еще момент: "Однако среди лиц, обязанных уплачивать средства формирующие вознаграждение, выплачиваемое авторам, исполнителям, изготовителям фонограмм и аудиовизуальных произведений за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений исключительно в личных целях, операторы связи, предоставляющие услуги связи, используемые для свободного воспроизведения фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях, отсутствуют."
Является ли раздача торрента - использованием не в личных целях, с условием того что это некоммерческое действие? И, даже если является, то брать они эти 2% имеют право только с торрент-трафика, а не с "интернета". Если это узаконит торренты, так это вообще замечательно, тогда мы больше не увидим на rutracker.org - снято по просьбе правообладателя.
А вообще закон какой то мутный и непонятный, в том плане - что они хотят этим добиться? 2% с носа никак не компенсирует убытки за просмотр пиратских копий. Эти 20 рублей в месяц даже один фильм не компенсируют, не говоря уже о Microsoft Visual Studio Professional 2010 ценой $549, или профессиональных программах для художников и инженеров с цифрами под $2000. И попадут ли эти жалкие 2% в карман Microsoft? Если нет, то какое они имеют право брать деньги за то что им не принадлежит? И в курсе ли дядя Билли (Гейтс третий) что в России собираются узаконить скачивание их продуктов таким образом?
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 12:06   #18   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
Homer S., ну как бе могут посадить, или оштрафовать
Да, примерно так:

http://www.securitylab.ru/news/398201.php

В Брянской области направлено в суд дело против пользователя местного торрент-трекера, рассказал начальник отдела "К" УВД Брянской области Сергей Каршков.


Интересна методика оценки "размера деяния" (в отделе "К" подчеркивают, что об "ущербе" говорить в этом случае неверно). Стоимость выложенного ПО была умножена на количество завершенных скачиваний другими пользователями – это значение открыто указывается на торрент-трекере. Общая сумма по такой методике подсчета получилась равной 53 млн руб. Однако, остается открытым вопрос о том, примет ли суд такую оценку. В самом отделе "К" признают, что сложные моменты в таких делах – отсутствие как физического носителя, так и очевидной финансовой выгоды релизера. Выгодой предлагается считать получаемый пользователем на трекере рейтинг.


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Т
А вообще закон какой то мутный и непонятный, в том плане - что они хотят этим добиться? 2% с носа никак не компенсирует убытки за просмотр пиратских копий. Эти 20 рублей в месяц даже один фильм не компенсируют, не говоря уже о Microsoft Visual Studio Professional 2010 ценой $549, или профессиональных программах для художников и инженеров с цифрами под $2000. И попадут ли эти жалкие 2% в карман Microsoft? Если нет, то какое они имеют право брать деньги за то что им не принадлежит? И в курсе ли дядя Билли (Гейтс третий) что в России собираются узаконить скачивание их продуктов таким образом?
Компенсация недополученной прибыли об этом речь что ли?
Пусть радуются за 20р с носа, почему то они уверенны на 100% что если - скачал -> точно купил бы.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 12:13   #19   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,393
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Пусть радуются за 20р с носа, почему то они уверенны на 100% что если - скачал -> точно купил бы.
Если запретить скачивание (теоретически), то будут покупать. В гораздо меньших объемах, но будут, что радости правообладателю что ты скачал его продукт, если он с этого ничего не поимел?
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 12:23   #20   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Если запретить скачивание (теоретически), то будут покупать. В гораздо меньших объемах, но будут, что радости правообладателю что ты скачал его продукт, если он с этого ничего не поимел?
радости мало - но люди обязаны ему радость доставлять?

то что они там строили планы по продажам на100М, а получили 20М, это их проблемы с планированием.

исходя из этого, могут цены задрать для того чтоб выполнить план по приходу ДС, все равно же купят.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 12:30   #21   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,393
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
радости мало - но люди обязаны ему радость доставлять?

то что они там строили планы по продажам на100М, а получили 20М, это их проблемы с планированием.

исходя из этого, могут цены задрать для того чтоб выполнить план по приходу ДС, все равно же купят.
Забавная логика. Они производители, собственники. Я вот приду и выгоню Вас из квартиры, мне плевать на Вас, с чего я должен Вам радость доставлять?
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 12:36   #22   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Забавная логика. Они производители, собственники. Я вот приду и выгоню Вас из квартиры, мне плевать на Вас, с чего я должен Вам радость доставлять?
естественно, когда я возьму в аренду лес, протолкну закон о том что я собственник вырабатываемого им кислорода и установлю тариф, а вам вырежу легкие если платить не будете.

Сравнивать реальные вещи и видео-аудио - нельзя.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 12:58   #23   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,393
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
естественно, когда я возьму в аренду лес, протолкну закон о том что я собственник вырабатываемого им кислорода и установлю тариф, а вам вырежу легкие если платить не будете.

Сравнивать реальные вещи и видео-аудио - нельзя.
Почему)))) Сравнение с лесом и воздухом, мягко скажем, натянуто. Без Рембо-3 Вы вполне проживете))) И без фильмов вообще проживете. И без литературы (современной, классика авторов, которых уже нет на свете, вполне доступна совершенно законно - см З.Ы.) проживете.

З.Ы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Project_Gutenberg - это то что скачивают
http://www.gutenberg.org/browse/authors/p - это список авторов на букву P

Не говоря уже о том что никто у Вас литературу, видео и музыку отнимать не собирается. Просто за нее надо платить. На колбасу деньги находите ведь? Хотя она поважнее будет, на пивасик наверняка копеечка уходит, а вот на фильм ну никак, никак не заработать.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 13:05   #24   
Форумец
 
Сообщений: 1,976
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Spectator, Ну если разумные цены поставят, а так,..думаю желающих покупать мало будет.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 13:07   #25   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Spectator, тролль, платить 2% от трафика, а не от тарифа. а теперь представь глобальный траффик оператора. и все бабло это раскидают на абонентов.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Если запретить скачивание (теоретически), то будут покупать.
я бы поменял вашу фразу так - Если запретить скачивание, то (теоретически) будут покупать

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
На колбасу деньги находите ведь? Хотя она поважнее будет, на пивасик наверняка копеечка уходит, а вот на фильм ну никак, никак не заработать.
сам то качаешь, начни с себя. перейди на лиц полностью.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 13:13   #26   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не говоря уже о том что никто у Вас литературу, видео и музыку отнимать не собирается. Просто за нее надо платить. На колбасу деньги находите ведь? Хотя она поважнее будет, на пивасик наверняка копеечка уходит, а вот на фильм ну никак, никак не заработать.
надо платить, авторы старались, но сколько они потратили для создания своего произведения чего-то там, будь то муз.альбом или фильм, или какого либо устройства, или на то что придумали расположение букв qwerty?
А сколько усатая сука хочет брать с каждого носителя информации?

А сравнивать нельзя потому что - это копии раз созданного.
Реальные материальные вещи так воспроизводить нельзя. в этом вся разница.


просто есть острая необходимость монетаризировать все что можно.


Пиво в руках подержать можно, и получить с него порцию углеводов.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 13:25   #27   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Jaged2, тишшшшеее он программеррр, он солидареннн с остальными, ты крадешь хлеб у бедных программистов, поэтов и тд ...
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 13:33   #28   
I'm SupermaN
 
Аватар для BiG M
 
Сообщений: 875
Регистрация: 20.01.2007

BiG M вне форума Не в сети
отличная страна! котенка спасли- так по первому каналу 20 минут в прайм тайм будем показывать лица героев и восхвалять, а налог ввести- тихо, мирно, в тихоря и ночью!
едро...
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 17:35   #29   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,298
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
BiG M, просто они стесняительные шибко) ну как Альхен и Сашхен)
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 18:10   #30   
Registered User
 
Сообщений: 1,914
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от BiG M Посмотреть сообщение
отличная страна! котенка спасли- так по первому каналу 20 минут в прайм тайм будем показывать лица героев и восхвалять
Путин и ЕР котенка спасли????????
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind