Наш новый прототип истребителя 5-го поколения

[telobezumnoe]

повторю - спутники - это только папуасов долбить, при глобальном конфликте их сразу сметут, и космос лет на 20 минимум будет необитаем.... так по вашему спутники могут засечь лодку на глубине 300 метров??? да и облака им не помеха как и искажение атмосферы??? они только эффективны для обнаружения старта ракеты, и возможного анализа ее траектории, так же для позиционирования, и всю нашу планету постоянно мониторить просто не возможно...

[Византиец]

Сообщение от telobezumnoe

повторю - спутники - это только папуасов долбить, при глобальном конфликте их сразу сметут, и космос лет на 20 минимум будет необитаем.... так по вашему спутники могут засечь лодку на глубине 300 метров??? да и облака им не помеха как и искажение атмосферы??? они только эффективны для обнаружения старта ракеты, и возможного анализа ее траектории, так же для позиционирования, и всю нашу планету постоянно мониторить просто не возможно...

забыл зеркальный слой воды на глубине 30-100 метров из за разности температуры воды, солености и подводных течений.

[telobezumnoe]

Сообщение от Византиец

забыл зеркальный слой воды на глубине 30-100 метров из за разности температуры воды, солености и подводных течений.

интересная инфа.. оно и с поверхности хорошо отражает.
да я много чего не учел. все не так уж и просто как сначала кажется... стоит только углубиться

[vinhester]

Сообщение от telobezumnoe

ого??? уже обнаружили гравитационные волны???

Понятно что речь идет о прикладных измерениях по косвеным показанияи взаимодействия магнитного поля и гравитационного...))

Сообщение от Византиец

Уточню вопрос - идет ПЛ на рабочей глубине 700 метров и каким методом из перечисленных можно ее обнаружить?

ИК излучение, при наличий ядерного реактора на борту.
Трудно сказать возможности современных спутников.

[telobezumnoe]

Сообщение от vinhester

Понятно что речь идет о прикладных измерениях по косвеным показанияи взаимодействия магнитного поля и гравитационного...)).

ух ты, вы хоть понимаете то, что цитируете? Может подскажете как магнитное поле например может влиять на гравитационное? Хоть и косвенно

[Jaged2]

Начали с вполне современного самолета пятого поколения, и дошли до неизвестной вундервафли как минмиум 20 поколения, когда воевать будут только роботы.

[vinhester]

Сообщение от telobezumnoe

ух ты, вы хоть понимаете то, что цитируете? Может подскажете как магнитное поле например может влиять на гравитационное? Хоть и косвенно

Википедию в руки и читаем гравитомагнетизм и уделяем внимание эффект Лензе — Тирринга один из частных случаев, иследования проводились на спутниках
LAGEOS и LAGEOS II.( это старое )
Новые экспирименты японцев в этой области с использованием лазеров много больше поиск рулит удачи.( они особо не распространяются, но на их астосайтах кое что протекает)

Сообщение от Jaged2

Начали с вполне современного самолета пятого поколения, и дошли до неизвестной вундервафли

Сообщение от Jaged2

Начали с вполне современного самолета пятого поколения,

Смотрим больше на технологий в теме так получается.....)))
Большого секрета нет что наш-раша ой как отстала, а буржуи уже как далеко и данные в прорывных технологиях (если есть результат) особо не распространяют.

[Византиец]

Сообщение от vinhester

ИК излучение, при наличий ядерного реактора на борту.
Трудно сказать возможности современных спутников.

ну не одного реактора, а нескольких. На такой глубине теплоотдача не будет выходить на поверхность(в том числе и излучением ). И поэтому АПЛ, это практически единственное средство скрытного нападения(или защиты)

[vinhester]

Сообщение от Византиец

ну не одного реактора, а нескольких. На такой глубине теплоотдача не будет выходить на поверхность(в том числе и излучением ). И поэтому АПЛ, это практически единственное средство скрытного нападения(или защиты)

Тут ряд вопросов, ядерный реактор с учетом его кпд большое выделение тепловой энергий (отдаем окружающей воде) это факт.
На поверхности и глубине температуры разнятся, теплый поток как извесно поднимается вверх, за этим процессом масса следствий ,тепловые потоки воды с разнящимися солевыми слоями ( оптичиские различия в составе воды+ик излучение), это все влияет на скрытность .
Учитывая возможности современной электроники ,чуствительность которой растет в геометрической прогрессий, малейшие аномальные физические изменения поверхности воды на большом пространстве становятся явными.

[telobezumnoe]

Сообщение от vinhester

Википедию в руки и читаем гравитомагнетизм и уделяем внимание эффект Лензе — Тирринга один из частных случаев, иследования проводились на спутниках
LAGEOS и LAGEOS II.( это старое )
Новые экспирименты японцев в этой области с использованием лазеров много больше поиск рулит удачи.( они особо не распространяются, но на их астосайтах кое что протекает)

постоянно куда то уходите от темы))) вы в курсе почему назвали гравитомагнетизм???? потому как формулы описания сего явления похожи))) Согласно общей теории относительности, гравитационное поле, порождаемое вращающимся объектом, в некотором предельном случае может быть описано уравнениями, которые имеют ту же форму, что и уравнения Максвелла в классической электродинамике. Исходя из основных уравнений ОТО, и предполагая, что гравитационное поле слабо, можно вывести гравитационные аналоги уравнений электромагнитного поля

В отличие от ньютоновской механики, в общей теории относительности (ОТО) движение пробной частицы (и ход часов) в гравитационном поле зависит от того, вращается или нет тело — источник поля. Влияние вращения сказывается даже в том случае, когда распределение масс в источнике не меняется со временем (существует цилиндрическая симметрия относительно оси вращения). Гравитомагнитные эффекты в слабых полях чрезвычайно малы.

теперь представьте как подводная лодка может вызывать данное явление ладно, я понял разговор бессмысленный...

[Чёрный Дембель]

telobezumnoe, чтобы пользоваться методом, не всегда обязательно понимать до конца всю его природу; порой хватает некоторых известных поверхностных эффектов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BB%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...BD%D0%B8%D1%8F

[vinhester]

Сообщение от telobezumnoe

постоянно куда то уходите от темы))) вы в курсе почему назвали гравитомагнетизм???? потому как формулы описания сего явления похожи)))

Я от темы не ухожу, ставите вопросы( возможность гравитационного метода) вам отвечаю читайте внимательно, говорил о прикладных методах .ИМХО вы скачете того нет,то не бывает.

Сообщение от telobezumnoe

ладно, я понял разговор бессмысленный...

Ушли уже от лодок в сторону физических возможностей...))
Привел лишь небольшую сылку на явление имеющее место в физике, ну не превращать-же тему в дискусию теоретической физики. В физике много чего переплетается особенно в пограничных иследованиях.
В разговоре приводил как конкретнодействущие методы, так и те в которых ведутся иследования, уцепились за гравитацию и давай мол действущую промустановку.



А все вопросы возможно-ли такое( просто абстрактный пример), вспомните мед.установки томографий .
Сколько времени прошло от первых эксперементов до создания в промышленых масштабах? и с какими величинами это дело работает?

[Jaged2]

Сообщение от vinhester

Смотрим больше на технологий в теме так получается.....)))
Большого секрета нет что наш-раша ой как отстала, а буржуи уже как далеко и данные в прорывных технологиях (если есть результат) особо не распространяют.

по каким конкретно технологиям ?

[telobezumnoe]

Сообщение от Чёрный Дембель

telobezumnoe, чтобы пользоваться методом, не всегда обязательно понимать до конца всю его природу; порой хватает некоторых известных поверхностных эффектов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BB%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...BD%D0%B8%D1%8F

подскажите каким образом это связано с возможностью обнаружения подводных лодок? А по поводу сути- тут я с вами согласен, теории постоянно изменяются, включаются в состав более полных теории, причина и следствие - вот это и есть суть.

Сообщение от vinhester

Я от темы не ухожу, ставите вопросы( возможность гравитационного метода) вам отвечаю читайте внимательно, говорил о прикладных методах .ИМХО вы скачете того нет,то не бывает.
Ушли уже от лодок в сторону физических возможностей...))
Привел лишь небольшую сылку на явление имеющее место в физике,

это явление никак не связано с возможностью обнаружения так можно любые умные слова кидать
вы хотя бы читайте то что постите, и вдумывайтесь, а то находите в вики нечто похожее, и не задумываясь как это может быть, просто выкидываете сюда. Те физические явления которые вы тут выкинули в качестве объяснения - просто не по теме, это видимо расчитано на ленивых людей, которые увидя умные слова сразу же поверят в ваши объяснения Физические принципы того же томографа были известны за долго, до появления промышленных образцов.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от telobezumnoe

подскажите каким образом это связано с возможностью обнаружения подводных лодок?

Х его З, всё-таки ПЛ - вещь металлическая и довольно массивная. Возможно, и есть уже технологии для её поиска - тут я информацией уже не владею.

[TAPX]

господа, причем тут спутники? их сметут с орбиты буквально в первые часы войны! забудьте о поиске чего-либо со спутников при глобальном конфликте.

[Wally]

Сообщение от TAPX

господа, причем тут спутники? их сметут с орбиты буквально в первые часы войны! забудьте о поиске чего-либо со спутников при глобальном конфликте.

А весь глобальный конфкликт и продлится-то час-полтора.
Как раз один оборот спутника на низкой орбите.

Потом будет разгр****ие последствий.

[TAPX]

Сообщение от Wally

А весь глобальный конфкликт и продлится-то час-полтора.
Как раз один оборот спутника на низкой орбите.

Потом будет разгр****ие последствий.

ну если не настолько глобальный, чтоб до ядерного оружия дошло иначе потом разгр***** последствия будут разумные тараканы.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от telobezumnoe
подскажите каким образом это связано с возможностью обнаружения подводных лодок?

Х его З, всё-таки ПЛ - вещь металлическая и довольно массивная. Возможно, и есть уже технологии для её поиска - тут я информацией уже не владею.

Думаю добавить, как это может работать со спутника
http://www.jaxa.jp/press/2010/07/20100705_kaguya_e.html
Снимки аномалий гравитаций луны.

[telobezumnoe]

Сообщение от vinhester

Думаю добавить, как это может работать со спутника
http://www.jaxa.jp/press/2010/07/20100705_kaguya_e.html
Снимки аномалий гравитаций луны.

у вас что переводчик сломался??? можете показать где вы там гравитационные аномалии увидели?????

[Византиец]

Сообщение от vinhester

Тут ряд вопросов, ядерный реактор с учетом его кпд большое выделение тепловой энергий (отдаем окружающей воде) это факт.
На поверхности и глубине температуры разнятся, теплый поток как извесно поднимается вверх, за этим процессом масса следствий ,тепловые потоки воды с разнящимися солевыми слоями ( оптичиские различия в составе воды+ик излучение), это все влияет на скрытность .
Учитывая возможности современной электроники ,чуствительность которой растет в геометрической прогрессий, малейшие аномальные физические изменения поверхности воды на большом пространстве становятся явными.

согласно науке гидравлике, поток теплой жидкости от ПЛ размазывается по струе воды расталкиваемой корпусом ПЛ. Причем на значительное расстояние, правда учитывая глубину погружения, это наоборот хорошо, тк вода успеет охладится до выхода из "зеркального" слоя.

[vinhester]

Сообщение от telobezumnoe

у вас что переводчик сломался??? можете показать где вы там гравитационные аномалии увидели?????

Вот разжеваный перевод о работе этого зонда, о и чем и речь.http://rnd.cnews.ru/natur_science/ne...8/06/02/303083
Не обязательно ловить гравитоны.....как вам нужно...))), достаточно порой сделать интерпритацию разных методов и получить нужное.....)))

[vinhester]

Сообщение от Византиец

согласно науке гидравлике, поток теплой жидкости от ПЛ размазывается по струе воды расталкиваемой корпусом ПЛ. Причем на значительное расстояние, правда учитывая глубину погружения, это наоборот хорошо, тк вода успеет охладится до выхода из "зеркального" слоя.

согласно науки гидродинамики обьемное тело движущееся в среде оставит турбулентный поток за собой ( в морском деле кильватерный след ) именно он и будет содержать отданое тепло, это часто и видят со спутников в ик спектре.

[telobezumnoe]

Сообщение от vinhester

Не обязательно ловить гравитоны.....как вам нужно...))), достаточно порой сделать интерпритацию разных методов и получить нужное.....)))

ну ну , подводная лодка может конечно может повлиять на силу тяжести))) и вы уверены что нынешняя техника может зафиксировать столь незначительное изменение силы притяжения земли если туда подплывет лодка????)) кстати как только это зафиксируют, то можно будет говорить о гравитационных волнах и измерить скорость их движения... а пока)))) этих кол****ий не обнаружено

Сообщение от vinhester

согласно науки гидродинамики обьемное тело движущееся в среде оставит турбулентный поток за собой ( в морском деле кильватерный след ) именно он и будет содержать отданое тепло, это часто и видят со спутников в ик спектре.

это в том случае если лодка пыла почти у поверхности... вот по этому то они не всплывают, и не могут в это время выходить на связь... ведь именно с этого начинался наш диспут по поводу управления беспилотными подводными лодками ракетами

[vinhester]

Сообщение от telobezumnoe

и вы уверены что нынешняя техника может зафиксировать столь незначительное изменение силы притяжения земли

Вопрос а зачем именно его фиксировать, это единственный путь?
Скажем мощьность электроэнергий не всегда измеряют именно ватметром...)))
Добавлю современная техника путем косвенных замеров в отдельных случиях фиксирует результаты и мантиссой -60 нулей....))) Просто важен метод.(измерять массу земли не обязательно ложить ее на весы....)))

Сообщение от telobezumnoe

то можно будет говорить о гравитационных волнах и измерить скорость их движения... а пока)))) этих кол****ий не обнаружено

Закон гравитаций существует, или нет......))) этого пока вполне достаточно в прикладных задачах.

Сообщение от telobezumnoe

это в том случае если лодка пыла почти у поверхности...

Вооооот........ ответ в слове почти....)))- понятие относительное.

[TAPX]

Второй истребитель Т-50 пятого поколения успешно прошел летные испытания

В Комсомольске-на-Амуре состоялся первый полет второго опытного образца перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации, известного как истребитель пятого поколения.

«Полет продолжался 57 минут. Пилотировал истребитель заслуженный летчик-испытатель России Сергей Богдан. Все задачи, намеченные на первый полет, были успешно решены», - сообщили в четверг в оборонно-промышленном комплексе.

Как отметил источник, устойчивость и управляемость самолета в воздухе получили хорошую оценку, все системы и двигатель самолета работали безотказно.

Первый полет истребителя пятого поколения состоялся 29 января 2010 года. «Интерфакс»

[zl-day]

Истребитель пятого поколения будет впервые представлен широкой публике на авиасалоне «МАКС-2011». Об этом сообщил глава корпорации «Сухой» — разработчик истребителя — Михаил Погосян.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/4139218/