Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.10.2010, 11:21   #61   
Херетёк
 
Аватар для Heretic
 
Сообщений: 2,817
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 53

Heretic вне форума Не в сети
Jaged2, http://demoscope.ru/weekly/app/popclock/popclock.php - смертность по прежнему превышает рождаемость.

Инфа, конечно, устарелая, за 2002 год, но: http://www.demoscope.ru/weekly/2002/053/tema04.php
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 11:24   #62   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
>2.1 но <3.5 на женщину

>2.1 чтобы поддержать убыль, а <3.5 чтобы не создавать диспропорцию по возрастам и слишком большое популяционное давление
и многие страны попадают в эту норму? ))

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 12:08   #63   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
и многие страны попадают в эту норму? ))
Все у кого население умеренно растет. Не быстро, но умерено
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 12:08   #64   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Все у кого население умеренно растет. Не быстро, но умерено
извините, я не это спрашивал.

вы знаете такие страны и можете мне их назвать?

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 12:49   #65   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Heretic Посмотреть сообщение
Jaged2, http://demoscope.ru/weekly/app/popclock/popclock.php - смертность по прежнему превышает рождаемость.

Инфа, конечно, устарелая, за 2002 год, но: http://www.demoscope.ru/weekly/2002/053/tema04.php
Вот именно что 2002, это 8 лет назад было, с того момента идет плавное увеличение рождаемости и падение смертности, используйте актуальные данные.
http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 13:13   #66   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
вы знаете такие страны и можете мне их назвать?
Ну смотрите сами.
это страны с ростом от ~0.2% до ~0.9% или чуть меньше.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...on_growth_rate
http://www.photius.com/wfb1999/ranki..._growth_0.html
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 13:33   #67   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Wally, спасибо большое.

C уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 14:22   #68   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Wally, спасибо большое.

C уважением Homer S.
Вот, кстати, еще интересный списочек - по количеству родов

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...fertility_rate
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 14:27   #69   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Wally, спасибо)

Ну, в принципе ситуация понятна. За редкими исключениями, это как правило все неблагополучные (экономика) страны.. ну, кроме СССР, но мы понимаем, откуда там рождаемость - негры и латиноамериканцы.

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 14:30   #70   
Херетёк
 
Аватар для Heretic
 
Сообщений: 2,817
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 53

Heretic вне форума Не в сети
Jaged2
Демографический прогноз до 2030 года
Источник: Федеральная служба государственной статистики
Дата публикации: 22.02.2010
http://www.demographia.ru/articles_N...=22&idArt=1636

Вот СВЕЖИЙ КАШЕРНЫЙ государственный прогноз, согласно которому к 2030 году в России может остаться около 127 млн. чел. Еще вопросы есть?
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 14:34   #71   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Ну, в принципе ситуация понятна. За редкими исключениями, это как правило все неблагополучные (экономика) страны.. ну, кроме СССР, но мы понимаем, откуда там рождаемость - негры и латиноамериканцы.
Извините, но я честно не понял, что Вы хотели сказать.
В странах с высоким количеством родов действительно ситуация неблагополучная. Слишком много народа на слабенькую экономику. И высокая фертильность и причина и следствие этого - пложительная связь. Так как и смертность высока - раз. И два - родителям нужно болше детей, чтобы они заботились в старости - системы соц.поддержки ведь нет.

В странах с низким или отрицательным ростом населения - свои проблемы.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 15:01   #72   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
В странах с высоким количеством родов действительно ситуация неблагополучная. Слишком много народа на слабенькую экономику. И высокая фертильность и причина и следствие этого - пложительная связь. Так как и смертность высока - раз. И два - родителям нужно болше детей, чтобы они заботились в старости - системы соц.поддержки ведь нет.

В странах с низким или отрицательным ростом населения - свои проблемы.
но разве это проблемы из-за рождаемости?

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 15:18   #73   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
для начала надо было бы определиться, что подразумеваеться под россией
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 15:43   #74   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
но разве это проблемы из-за рождаемости?
В слаборазвитых странах?
Отчасти да.
Много детей и не прокормить и не обучить как следует.
Много детей на один малый крестьянский надел - голод. Много народу - нехватка воды, инфраструктуры и т.д.

А почему вдруг народу много??
А фертильность по старому высокая, а смертность резко снизилась - лекарства-то современные. И все лезут помогат, чтобы, ах, детишки не мерли. а куда им потом деваться, это почему-то никто не думает
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 15:44   #75   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Heretic Посмотреть сообщение
Jaged2
Демографический прогноз до 2030 года
Источник: Федеральная служба государственной статистики
Дата публикации: 22.02.2010
http://www.demographia.ru/articles_N...=22&idArt=1636

Вот СВЕЖИЙ КАШЕРНЫЙ государственный прогноз, согласно которому к 2030 году в России может остаться около 127 млн. чел. Еще вопросы есть?
Во первых это прогноз на 20 лет вперед. (тут на год не могут что-то прикинуть)
во вторых там есть еще две цифры - 146млн и 139млн.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 16:30   #76   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
В слаборазвитых странах?
Отчасти да.
Много детей и не прокормить и не обучить как следует.
я думал из-за того что они экономически не развиты..

С уважением Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 19:21   #77   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,985
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
В 2009 году родилось 1764 тысячи россиян - самое большое число новорожденных после 1991 года
Угу, а рожает-то кто? Вы имеете представление о половозрастной пирамиде?
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 20:29   #78   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,605
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
а норма это сколько?
Норма - это когда количество населения не уменьшается. Это ведь не просто цифра, если 1000 человек "родит" 200 человек, то это значит что когда эта 1000 выйдет на пенсию, кормить их будет некому. Плюс "неестественная" убыль населения (войны, болезни, убийства, аварии и пр.).

Последний раз редактировалось Spectator; 18.10.2010 в 20:45.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:06   #79   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Норма - это когда количество населения не уменьшается.

от есть для вас любое количество населения на данный момент - оптимально? так?

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:10   #80   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,985
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
от есть для вас любое количество населения на данный момент - оптимально? так?
Нет. Если в семье будет рождаться по 2 ребёнка, то рано или поздно такое общество вымрет, поэтому 2.1 является минимально необходимым коэффициентом фертильности.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:13   #81   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
то рано или поздно такое общество вымрет,
и что. много обществ таким образом вымерли?

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:18   #82   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
и что. много обществ таким образом вымерли?
не много. русские будут одними из первых.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:28   #83   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
не много.
и все же.. можете назвать?

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:28   #84   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,605
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
от есть для вас любое количество населения на данный момент - оптимально? так?
Если не рассматривать такие вещи как армия и объем территории, которая эта армия охраняет, и относительную адекватность этого самого количества, то да - любое. Есть племя в тысячу человек, которое (маленький свечной заводик (с), хлебопекарня, производство плугов и телег налажено и всякого такого по мелочи), то что плохого в том что их 1000? В Китае вон законодательно рост населения ограничивают. Родил больше одного - расстрел всего семейства, включая родственников до пятого колена)) Важно только соотношение стариков / взрослых (будущих стариков) / детей (будущих взрослых).
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:32   #85   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,985
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
много обществ таким образом вымерли?
http://www.perspektivy.info/oykumena...ert_zapada.htm - вероятность исчезновения европейских народов в современном нам понимании очень велика
http://demoscope.ru/weekly/ias/dic_nrr.php
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:38   #86   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Если не рассматривать такие вещи как армия и объем территории, которая эта армия охраняет,
никакой связи нет.

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:40   #87   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
вероятность исчезновения европейских народов в современном нам понимании очень велика
никак не связано с демографией, это связано с миграционной политикой, и отсутствием политической воли.

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:41   #88   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,985
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
В Китае вон законодательно рост населения ограничивают. Родил больше одного - расстрел всего семейства, включая родственников до пятого колена)) Важно только соотношение стариков / взрослых (будущих стариков) / детей (будущих взрослых).
Вот как раз политика "1 семья - 1 ребёнок" уже через несколько лет покажет свои недостатки для Китая.
http://www.aif.ru/society/article/31647
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:43   #89   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,605
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
никакой связи нет.
Прямой нет, косвенная, безусловно, имеется) Туда-сюда эта цифра может гулять в зависимости от качества вооружения и количеством потенциальных противников, но связь все равно есть)
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 21:45   #90   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Прямой нет, косвенная, безусловно, имеется)
даже косвенной нет. одна из самых боеспособных армий - армия маленького государства Израиль.

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind