Коррупция.

[Слай]

ZSky, опять недоволен.

[ZSky]

Слай,
Мне вот интересно, если у вас с3.14здят 100 тысяч, а вернут после поимки воров 10 тысяч, остальное оставив им, вы будете довольны?

[Слай]

Сообщение от ZSky

если у вас с3.14здят 100 тысяч, а вернут после поимки воров 10 тысяч

Не знаю даже, к чему Вы привели такую аналогию.

Сообщение от Слай

За эти действия участники организованной группы в период с августа 2005г. по ноябрь 2006г. получили от представителей территориальных фондов, фармацевтических и иных предприятий в общей сложности более 27 млн руб.

[ZSky]

Сообщение от Слай

Не знаю даже, к чему Вы привели такую аналогию

Опять дурака включил? Ну ясное дело вопрос не в струю.

[Слай]

Сообщение от ZSky

Опять дурака включил?

Включаетесь Вы самостоятельно, о чём Вам уже неоднократно говорили.
Вы хоть прочтите о чём идёт речь и пожалуйста, не тупите больше.

[Соло]

А врачи-то лидируют....

[RDman]

Сообщение от Слай

врачи

оклад главврача одного из медучреждений Воронежа (сведения достоверные, т.к. документы видел самолично) - 4400 р + такое же ежемесячное поощерение + разные надбавки, тыщ 15 выходит + квартальные и годовая премии.
Зарплата моего друга - педагога в соц. учреждении по работе с детьми - инвалидами - 8 тыс руб. + квартальные - 12, 13 т.р. выходит иногда и считается праздником жизни. 5 лет Пединститута, 6 лет стажа и опыта работы после Педа в этом сраном соц. учреждении.
При этом хорощий менеджер (продавец) в коммерческом секторе со смекалкой может зарабатывать в среднем 20 - 22 т.р. Без ВО и особых навыков. Есть живые примеры среди знакомых.
Стоило ли жопу протирать 5 - 6 лет в ВУЗах?

Возможно ли бороться с коррупцией в России наказаниями и повышением зарплат

Возможно, при высокой з/пл. и суровых наказаниях в случае наличия факта взятки. С полной дисквалификацией.

Менять надо не людей, а законы. Чтобы возможностей для коррупции было меньше.

При этом не забывая проводить своевременную индексацию з/плат, согласно экономической ситуации и здравого смысла.

Нашей стране нужны продавцы, а не врачи, педагоги. Альтруисты с высшим образованием Печально. Увы.

PS
Чтобы в России началась борьба с коррупцией необходимо дать взятку

[RDman]

Сообщение от ran2

а человека с похожим характером на Сталина.

Че ж не на Гитлера... тот тиран тоже хотел процветания для своей страны... Однако видел в своем больном искаженном воображении ситуацию по своему. И шел весьма своеобразным путем...
Может ты тоже с евреев посоветуешь начать, они ж всегда в наших бедах крайние)?

[Homer S.]

Сообщение от RDman

Стоило ли жопу протирать 5 - 6 лет в ВУЗах?

не их ли добровольный был в том выбор? ))

или общество отвечает за ошибки индивида в выборе профессии? ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Соло]

Сообщение от RDman

При этом хорощий менеджер (продавец) в коммерческом секторе со смекалкой может зарабатывать в среднем 20 - 22 т.р. Без ВО и особых навыков. Есть живые примеры среди знакомых.

Сейчас вообще прикол - зачастую в крупные сети берут продавцами только с в\о (любым!). А другой работы, по специальности, нет. Действительно, зачем учиться на юриста, если приходится торговать?
А со смекалкой - это как? Насколько я слышала, продавцам тоже платят немного.

Сообщение от RDman

Возможно, при высокой з/пл. и суровых наказаниях в случае наличия факта взятки.

Не думаю, что это что-то даст. Была уже возможность проверить.
Тут саму систему надо менять, а в этой - с коррупцией не справиться, она ее прямое следствие.

[Teddybear]

Сообщение от Соло

А со смекалкой - это как?

Откаты пилить..

[Wally]

Сообщение от Соло

Тут саму систему надо менять, а в этой - с коррупцией не справиться, она ее прямое следствие.

Вот интересный вопрос.
Всегда в России что-то получается не так. Какое-то заколдованное место.
Везде демократия себе работает, люди довольны - у нас либо, блин, анархия, либо диктатура + коррупция
Везде капитализм как капитализм, коррупция есть, но мала и незначительна - у нас же разъела все, сделав и государство и общество недееспособным и нежизнеспособным.
Даже социализм - везде как социализм, у власти соц.партии, все спокойно, народ доволен - у нас же половину надо посадить, а остальных напугать до третьего поколения.

так что, боюсь, не в системе дело. В консерватории поправлять надо. Эта же система ничего себе работает у всех, где-то похуже, где-то получше, но нигде так безобразно.
Почему?
Почему в России до революции капитализм развивался быстро, успешно? Да, тоже были некоторые перекосы, да, была и коррупция, но масштабы просто несопоставимы, как ветрянка и газовая гангрена. Что случилось? Где честные люди? Неужели никому "за державу" не обидно? Неужели это конец?

[CLUBEN]

Сообщение от Wally

у власти соц.партии, все спокойно, народ доволен

Народ то доволен в основном в гос.секторах,а вот все спокойно ли.Греция,Испания,Италия,Швеция.все в разное время проходили и выбирали себе социалистов.Потом так или иначе проблемы то были.И немаленькие.

[Teddybear]

CLUBEN,
А что не так со Швецией?

[CLUBEN]

Teddybear,
В двух словах не средствам стали жить.Да правительство социалистов просто стало прожирать деньги накопленные страной с начала века.Две мировые войны помогли шведам очень сильно.
При социалистах-Три девальвации национальной валюты,огромный долг бюджета,зарплатные ножницы,высочайшая ставка налогов.
Да и еще проблема с эмигрантами приглашенными социалистами,для работы,быстро вкусивших плоды социализма.В итоге ни шведы,ни представители негроидных рас работать не хотят.
Да и был там социализм при Пальме?

[Homer S.]

CLUBEN,

чувствую пора "закрывать" границы.. вот-вот шведы от всего этого к нам ломануться.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[STARICHEK]

Сообщение от Wally

Везде капитализм как капитализм, коррупция есть, но мала и незначительна

а что там, за бугром сразу бегут докладывать, вот мол дали взятку, с вами поделится ? то что там стучат друг на друга, считается нормой морали, это известно давно. российские рулевые тоже мечтают об этом, но в тоже время всячески стараются открестится от недавнего прошлого. получается как в той притче, цирк уехал, клоуны остались.

[CLUBEN]

Сообщение от Homer S.

чувствую пора "закрывать" границы.. вот-вот шведы от всего этого к нам ломануться.. )

Они у нас и так на замке.
Как правило при социалистах степень коррумпированности возрастает.Но эта не та бытовая коррупция как у нас или каковой мы ее привыкли у нас наблюдать. Социалистические правительства более скажем так некоррупционно устойчивы так скажем.Поэтому и возникают периодически скандалы на госуровне.Кто там пытался дать,кто взял,кто то отказался итд.
Греция,Чили,в какой то степени ЮАР-но там вообще не социализм,а черный апартеид какой то.

[Balin вернулся]

Сообщение от Wally

Неужели это конец?

Мне кажется, Россия в состоянии этого "конца" пребывает уже минимум тысячу лет, просто конец время от времени меняется - то толще, то с горбинкой (шучу!)

[ZSky]

Итоги 7-летней борьбы с коррупцией

До уровня Папуа — Новой Гвинеи, Камбоджи и Таджикистана упали позиции России в ежегодном рейтинге восприятия коррупции организации Transparency International (TI), опубликованном вчера. В сравнении с 2009 г. Россия упала со 146-го на 154-е место из 178 стран, восприятие коррупции в госаппарате которых TI рассчитывает с помощью опросов бизнесменов и экспертов. Абсолютное значение рейтинга России снизилось с 2,2 до 2,1 (чем ниже это число в интервале от 0 до 10, тем выше уровень восприятия коррупции), и среди крупных экономик Россия остается самой коррумпированной страной.

Отсюда

[Молоток]

Сами не заметили как страна в чуркестан превратилась.

[EUGEND]

Сообщение от Слай

Включаетесь Вы самостоятельно, о чём Вам уже неоднократно говорили.
Вы хоть прочтите о чём идёт речь и пожалуйста, не тупите больше.

-думаю что уважаемый ZSky хотел сказать, что наказание ну никак не соответствует преступлению, с ваших же слов преступники получили взятки на сумму 27 млн руб, а теперь расскажите какое наказание они понесли?, хотя вряд ли вы что то ответите

[Homer S.]

Сообщение от Молоток

Сами не заметили как страна в чуркестан превратилась.

не знаю как как, но я очень даже это заметил)) точнее замечаю.. так как эта страна всегда на моей памяти была именно такой) Чуркистан))

С уважением, Homer S.

[Xenon]

Сообщение от Homer S.

не знаю как как, но я очень даже это заметил)) точнее замечаю.. так как эта страна всегда на моей памяти была именно такой) Чуркистан))

А вы точно в РФ живёте?

[Молоток]

Сообщение от Xenon

А вы точно в РФ живёте?

Читаем:

До уровня Папуа — Новой Гвинеи, Камбоджи и Таджикистана упали позиции России в ежегодном рейтинге восприятия коррупции организации Transparency International (TI),

Ты думаешь "чурка" это цвет кожи? )))
Мне думается, это не уважающий себя человек, занятый нископроизводительным трудом и живущий под властью презирающих его баев.
Чем не РФ?

[Homer S.]

Сообщение от Xenon

А вы точно в РФ живёте?

точно) а что не так? )) всю мою сознательную жизнь эта страна ничего кроме смеха и не вызывала.. ну, иногда - слезы))

С уважением, Homer S.

[bilbo]

Опубликован новый мировой рейтинг состояния коррупции:
Россия опустилась еще ниже - на 154-е место из 178 стран.
http://www.transparency.org/policy_r...i/2010/results (внешка)

[ZSky]

bilbo,
С добрым утром!

[bilbo]

Сообщение от ZSky

bilbo,
С добрым утром!

))))что уже писали? Прошу прощения.)))
Ну ничего, ещё раз посмотреть на то, где мы находимся не помешает.

[Teddybear]

Сообщение от Молоток

Мне думается, это не уважающий себя человек, занятый нископроизводительным трудом и живущий под властью презирающих его баев.
Чем не РФ?

Самое страшное даже не это.. Беда в том, что коррупция уже воспринимается почти как норма. В общественном сознании не только отсутствует резкое неприятие коррупции, но и зачастую обыватель относится к взяточникам с чувством плохо прикрытого восхищения - "Вот мол человек жить умеет". А это и есть голимая азиатчина, или выражаясь вашими словами, чуркестан. Цветовая дифференциация штанов, халатов и тюбетеек. Бакшиш, должности, покупаемые за деньги. Баи в золоченых паланкинах.