Старый 04.11.2010, 18:00   #241   
Светлячок
 
Сообщений: 1,845
Регистрация: 12.01.2010
Возраст: 39

Oxi Mama вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tiana80 Посмотреть сообщение
а у нас в ночи вся проблема, когда Соня начинает искать грудь во сне и не находит её она тааакой рёв поднимает! Бутылку отшвыривает в сторону и ещё сильнее ревёт((( Пробовала её как-то успокоить,отвлечь, но безрезультатно. Рыдает аж до рвоты. Ест тоже плохо, не пьёт, и постоянно требует сисю, днём и ночью. Я так устала. После перевода часов мы почти не спим. В своё впемя перестала ложится, ложимся в 23(а по старому то это 24!), просыпается в 7-8 и всю ночь просыпается и висит на груди. Я почти за 2 года кормления так и не научилась спать пока деть на груди, ну не могу я отключиться в таком состоянии! Поэтому от усталости и недосыпа уже колпак рвёт. Не могу больше. Бабушек-дедушек рядом нет, папа не подходит ночью к ребёнку и успокоить её не может, поэтому как отлучать я даже не представляю. Меня хватает минут на 10 её рёва и я сдаюсь. Скажите, а когда таблетки пьёшь кормить нельзя? Я вот думаю если не будет молока, ну сунется она пару раз, пососёт грудь для успокоения, а потом поймёт что нет там ничего вкусного и всё сойдёт на нет...

P/S/ у нас ещё проблемы с неврологией и невроло тоже настаивает на отлучении, говорит ребёнок слишком зависим от мамы и груди, отсюда такая нервозность. Говорит: отлучите- будет проще, ну и вообще я часто слышу от мам что так и есть.
Таблетки ни в коем случае нельзя!Пишите мне вличку, если есть вопросы ко мне по моей ситуации ( я не консультант по ГВ), у меня двое детей.

Последний раз редактировалось Oxi Mama; 04.11.2010 в 18:27.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2010, 23:41   #242   
цветочница
 
Аватар для Катюша
 
Сообщений: 4,578
Регистрация: 29.06.2006
Возраст: 39

Катюша вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Divinora Посмотреть сообщение
И советы типа вот сижу а компом а деть висит это жутко, ведь от компа исходят вредные излучения, приводящие к развитию опухолей. Что ж тут полезного то получается?
ну это, похоже, в мой огород камень я не знаю, за каким вы монитором сидите, от моего LCD излучений столько же, сколько от лампы дневного света (физика процесса аналогична).
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 00:24   #243   
Форумец
 
Аватар для Tiana80
 
Сообщений: 1,065
Регистрация: 30.01.2009
Возраст: 43

Tiana80 вне форума Не в сети
Nyah, Жень, да дело не только в том что говорит невролог. Тут касается и моего здоровья (ты же в курсе?)и самочувствия в целом ну и вообще ... все вкупе. В феврале ей будет 2 года, пора в сад, мне на работу, а мы вообще ещё не готовы к такому повороту...

Цитата:
А вообще раз жизни нет никакой с кормлением то проявите настойчивость и вообще резко прекратите кормить. Дети хитрые, они ж быстро просекают что ревом можно добиться всего.
Ну это легко только сказать, а сделать очень сложно. Мой ребёнок сильно закатывается при плаче, у неё параксизмы (неврология) и давать ей сильно плакать нельзя. К тому же она рыдает до рвоты. Я пробовала однажды, думаю ну вот просто не дам и всё. Моя соседка за 2 дня так отлучила. Она сама правда уходила и оставляла дитё с бабушкой, та поноет-поноет и уснёт. На второй день ночью деть уже не просыпался, а на третий вообще забил на сисю. У нас бабушек рядом нет. Через 10 минут плача началась рвота, и я сдалась. Да, я знаю что мы взрослые и мы устанавливаем правила, но у меня вот так вот. Поэтому и пишу.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 08:56   #244   
Светлячок
 
Сообщений: 1,845
Регистрация: 12.01.2010
Возраст: 39

Oxi Mama вне форума Не в сети
Tiana80, вы должны ясно и чётко для себя решить, что вы это сможете и сделаете!!!! Пусть сердце материнское подскажет)))). Волю в кулак и хитростью.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 09:08   #245   
Форумец
 
Аватар для Tiana80
 
Сообщений: 1,065
Регистрация: 30.01.2009
Возраст: 43

Tiana80 вне форума Не в сети
Ну если только не спать всю ночь, и ждать когда ребёнок сам вырубится от усталости, тогда может ей не до сиси будет)??? А зелёнки она не боится, я тут уже писала. Её это скорее даже позабавило и она тут же прильнула к груди как ни в чём не бывало.
Сегодня моя подруга отлучает дитёныша(1,7) от груди, пока незнаю как прошла у них ночь, попозже напишу.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 09:29   #246   
поддержка ГВ
 
Аватар для Nyah
 
Сообщений: 758
Регистрация: 26.02.2009
Возраст: 42

Nyah вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Divinora Посмотреть сообщение
Nyah, я кормила 1,3. и между прочим и микроволновки и мобильники вредны. или вы с луны свалились?
Так я и имею ввиду, что если так рассуждать, то как же жить? Без мобильника и прочей техники?


Цитата:
Сообщение от Oxi Mama Посмотреть сообщение
А по-моему нет!))))) Здорово, весело, оптимистично. Если это имело успех, почему бы нет?Не надо из отлучения делать трагедию и конец света. А вот кормить до 3-5 лет и дальше это жутко!

И ещё, читаю эту тему, а тут тех, кто ГВ бросил или бросает, осуждают, учат как надо, люди со специальным образованием и кучей своих детей видимо. Дайте людям право выбора!И пусть они кормят осознанно и бросают тоже предварительно взвесив все за и против!
Простите, если задела, я не хотела никого обидеть и полностью уважаю право мамы на выбор, просто думаю, что тему читают многие, больше чем пишут, и хотелось чтобы мамы знали, что можно отлучить и по-другому, без щеток в лифчике, намазывания зеленкой и т.п. Хотелось, чтобы они понимали, что иногда проблема, которую связывают с ГВ, никуда потом не уходит, после отлучения.
И можно совмещать работу, сад с ГВ.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 09:51   #247   
Светлячок
 
Сообщений: 1,845
Регистрация: 12.01.2010
Возраст: 39

Oxi Mama вне форума Не в сети
Я с вами согласна полностью, но вы хотя бы мысль об отлучении допускаете? Перечитайте свои посты, вы везде против прекращения Гв, а как быть тем, кто вынужден заканчить, им посоветуйте как? Когда я решила отлучить, нигде не нашла никакой информации, кроме ждите и рано или поздно всё само сойдёт на нет......А сколько ждать? Год, два,пять.... Помогите советом маме Tiana80, которая не высыпается ночами, переживает, постоянно думает как ей прекратить Гв (ей специалист посоветовал) она сама уже не рада, а каково её состояние здоровья? Может она уже истощена и измотана.......

Советуя не прекращать ГВ, вы возьмёте на себя ответственность за здоровье матери? А ведь ей ещё ребёнка поднимать.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 10:06   #248   
поддержка ГВ
 
Аватар для Nyah
 
Сообщений: 758
Регистрация: 26.02.2009
Возраст: 42

Nyah вне форума Не в сети
Oxi Mama, перечитала, вроде не увидела категоричность высказываний, ткните носом, пожалуйста, я просто хочу, чтобы мамы взвешивали все за и против, поэтому и писала про плюсы продолжения, что можно и по другому отлучить.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 10:17   #249   
Светлячок
 
Сообщений: 1,845
Регистрация: 12.01.2010
Возраст: 39

Oxi Mama вне форума Не в сети
Я даже писать здесь на хотела только потому, что закидают помидорами! И многие не пишут поэтому. Моя знакомая форумчанка сказала, что тоже из-за этого об отлучении здесь не писала.......
Так напишите же здесь как грамотно отлучить. Ведь вы руку помощи не протягиваете маме в такой трудный для неё момент.....Только пишите, что можно и не прекращать....а если надо именно прекратить?
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 14:07   #250   
Бывалый форумец
 
Аватар для Divinora
 
Сообщений: 162
Регистрация: 01.11.2009
Возраст: 41

Divinora вне форума Не в сети
Катюша, причем тут монитор, когда все знают что излучение идет от системного блока
Tiana80, а не пробовали рассказывать ребенку что сися болит, нельзя трогать? можт поможет. Вообще сочувствую вашему случаю. Может надо найти какое то другое успокоение, сказать "а то бабай прибежит, нельзя плакать")))). моя лично сразу успокаивается когда я стучу и говорю "кто там"? Не знаю почему)))
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 15:21   #251   
поддержка ГВ
 
Аватар для Nyah
 
Сообщений: 758
Регистрация: 26.02.2009
Возраст: 42

Nyah вне форума Не в сети
Отлучение. Спроси меня, КАК
Оксана Михайлечко
1. Сроки отлучения.

Кто определяет сроки отлучения? Мать, отец, иногда доктор (если мама серьезно больна и тп). Хорошо, когда они принимают это решение информированно, зная о пользе грудного кормления после года, и когда их не дезинформируют устаревшими мифами.
При этом желательно, чтобы мать ориентировалась на потребности ребенка.
Однажды мне позвонила мама 2 месячного ребенка с вопросом, как отлучить. Консультант не имеет права принимать решения за маму и заставлять ее кормить. Он просто должен убедиться, принимает ли мама решение информированно, поскольку основная задача консультанта - дать информацию, предоставив маме самой сделать выбор.
И так - миф о том, что отлучать летом (в жару) вредно, исходит из того, что резкое отлучение ребенка до года или в год может привести к обезвоживанию, срыву пищеварения и от этого большей подверженности кишечным заболеваниям. Особено это опасно, когда ребенок находится в отрыве от цивилизации, где трудно помыть руки чистой водой.
Конечно, не стоит отлучать, да еще резко, во время болезни ребенка. Если вы отлучаете постепенно, если это произойдет не сегодня, а через неделю-две, для вас роли не сыграет, а для ребенка да.
Оптимальное отлучение - постепенное, по сути оно начинается с ввода прикорма, и продолжается несколько месяцев, а то и лет. Тогда не важно, когда у вас будет последнее кормление - 15 июля в жару или 31 декабря. Обычно, конечно, под отлучением понимается такой период времени, когда мама решила - ВСЕ и до последнего кормления. Хорошо, если это будет в течение нескольких месяцев.
Конечно, консультанты знают, как отлучить экстренно, с минимальными потерями (тут больше о матери говорится). И если вы скажете - ой не могу не хочу вот только за три майских праздника, пока бабушка приехала из Вологды, мне сильно надо и все ваши статейки не переубедят меня, вам дадут информацию о резком отлучении.
НО это не значит, что мы это рекомендуем как оптимальное отлучение. Также как в некоторых индивидуальных случаях консультанты приходят к выводу, что что-то из обычно нерекомендуемого допустимо использовать, НО надо подумать прежде чем копировать то, что сказали вашей подружке.

2. Перетягивать грудь простынями и полотенцами не надо. Практически 100% в любом случае, если вы в сознании и у вас не отрезаны руки.
Смысл перетягивания груди состоит в том, что при перекрывании хорошего кровоснабжения груди молоко вырабатывается хуже. Также смысл в психологическом эффекте - перевязанной маме проще не дать ребенку грудь.
Почему мы не рекомендуем - 1. больно. 2. неприятно\неудобно.3. высок риск застоев молока и последующего мастита, есть риск заработать патологические уплотнения в груди. 4. портит форму груди очень сильно. 5. можно обойтись без этого.

3. Не надо пить таблетки, понижающие лактацию

Почему? Как ни крути, а это приличное медикаментозное вмешательство в организм. Не существует таблеток от молока. Это таблетки от болезни, когда обычные люди вдруг начинают вырабатывать молоко (то есть сильно повышается пролактин). Для кормящей же мамы это физиологическая норма, и так же как она начала, она может естественным образом кормить закончить.

Таблетки, которая бы за один прием всушила все молоко, что у вас есть , не существует. Не бывает такого, что ребенок приложился и сказал вам - мать, е мое, а там пить-то нечего! То есть отлучить ребенка таблетка вам не поможет. С ребенком надо будет разбираться отдельно.

Часто прием этих таблеток эффективен, особенно тех, которые надо пить 14 дней (в случае активной лактации). За 14 дней можно закончить без побочных явлений этих таблеток - чаще головные боли, тошнота.

Если вам такие таблетки назначил врач, со всеми проблемами при их использовании вам нужно обращаться к врачу, который вам их назначил. Этим назначением он принял за вас ответственность.

Если вы приняли несколько таблеток, а потом передумали отлучать, можно сразу же начинать кормить грудью. Однако помните, что второй стресс по отлучению устраивать через пару недель - месяц очень чревато для психики ребенка. Ребенок будет сосать еще примерно год.

4. КАК? Технические вопросы
Если после последнего кормления грудь наполнилась и вам неприятно - ее нужно немного подцедить . Ваша задача - следить за состоянием груди. Она может быть полной, но должна быть мягкой. Это зависит от количества кормлений, на скольких вы закончили. Чем больше у вас кормлений было перед отлучением, тем чаще и дольше придется подцеживать.
Тут важна мера, если сцеживать много - молокопроизводство будет продолжаться. Ваша задача - увеличить время между подцеживаниями и уменьшить количество сцеженного молока. То есть вполне вероятно, что в первый день вы будете подцеживать раз 5, на второй уже 3-4 и так далее (цифры условны).

Так же возможно, что ваша грудь набухнет, но вам не будет неприятно, и сцеживать вам не захочется\будет не нужно.

Пожалуйста, носите в это время поддерживающее белье, лучше несколько дней без косточек.

5.Обычный вопрос - куда денется оставшееся молоко?
Конечно, кое-какое количество останется в протоках. После отлучения в молочной железе ликвидируются ненужные альвеолы, растворяются особыми дегенеративными ферментами соединительно-тканные волокна, запустевают и прекращают существование многочисленные кровеносные сосуды – происходит естественная смерть клеток (этот процесс называется апоптоз, он является частью нормального процесса роста, в отличие от некроза). Масса молочной железы уменьшается, и грудь возвращается в добеременное состояние: именно это и подразумевают англоязычные источники под понятием инволюции. Окончательно молочная железа становится некормящей через 40 дней после последнего кормления. Железистая ткань начинает заменяться жировой, и молочная железа возвращается к состоянию груди зрелой женщины.


6. Что такое естественное отлучение от груди? Что такое мягкое отлучение?

Предусмотренное природой отлучение от груди наступает, когда ребенок перестает просыпаться на ночные кормления, прикладывается при пробуждении и забывает об этом, если мама уже встала. Мама вдруг понимает, что прошло уже 2-3 дня, а ребенок ни разу не приложился. Никакого насилия над ребенком и чувства вины у мамы, грудь просто перестает наполняться, а ребенок сосать.

Большинство мам, скорее всего, не будет дожидаться самоотлучения ребенка, однако докормить до момента, когда прекращение кормления проходит безболезненно и «нестрессово», можно. Ребенок при этом не плачет и отвлекается легко.


Когда ребенок готов, мама сама это видит и понимает, она уверена, что ее действия не наносят вреда ребенку. Мама может без чувства жалости отвлекать ребенка или объяснять ему, что теперь (например) мы не сосем грудь днем или сосем столько-то минут.
Если мама начала отлучать ребенка от груди и видит, что процесс идет с трудом, она может отложить все на некоторое время, отвечая на потребность ребенка. Этого не произойдет, если мама уезжает. Отъезд от ребенка - это часто бегство от страха и собственной беспомощности.

Когда легче перестать кормить? Когда ребенок, прежде всего, меньше сосет.

7.КАК НЕ НАДО?
Популярный рецепт ухода от ребенка на несколько дней травматичен и для матери (волнение, переживание) и для ребенка (нет ни мамы, ни груди). Если маме, чтобы перестать кормить, надо уехать от ребенка - эта пара не готова к прекращению кормлений. Хотя иногда консультанты допускают такой вариант развития. Главное, чтобы ребенок оставался с людьми, которым он доверяет.
Часто задаются вопросы - а что делать, если ребенок все равно будет просить? Забудет ли он за три дня титю?
Может и не забыть, вполне. Мамино поведение зависит от ее решения - мы рекомендуем придерживаться принятого решения - отлучая, отлучай.
Неплохие фразы - "Молочко кончилось, оно для лялечек, а вот ты....", тут хорошо бы перечислить умения вашего малыша в отличие от лялечек - что он уже умеет ходить, кушает борщ, и зубки у него уже есть и тп......

Избегайте негатива - мышка титю утащила, титя испортилась, титя кака, бяка и другие разновидности типа как не стыдно сосать титю такому большому. Что в этом стыдного? Нормальная естественная вещь. Убеждать ребенка в негативе того, что раньше для ребенка было полезно, естественно, того, что его утешало, дарило тепло и счастье, это разрушать в нем уверенность в хорошем. Ребенок будет знать, что грудь, титя портится в конце концов. Что часть тела может портится. Возможно это отложится у вашей дочки в голове и она не захочет потом кормить своего ребенка. Мальчик не сможет оказать своей жене необходимую поддержку.
Тоже самое относится к отлучению с помощью чего-нибудь горького. Горчица, полынь, пустырник - неважно. Это психологически нелегко вопринимается ребенком и может оставлять негативный след в подсознании (самое теплое и родное, то, что дарило бесценное питание и успокоение стало какой), теряется уверенность ребенка в базовых вещах мира.

8. С чего начать? Пошаговая примерная инструкция.

1.Определите сколько у вас кормлений в сутки. Какие из них наиболее продолжительные\важные, какие на минутку.
Скорее всего, вы увидите, что большее количество прикладываний к груди днем кратковременные, долгие связаны с кормлениями на сон.
А большее число кормлений днем без повода - беспорядочные - мама присела, подбежал ребенок, мама у компа, мама с телефоном, просто скучно - а что бы титю не пососать.
2. Уберите дневные беспорядочные прикладывания.
Не провоцируйте ребенка внешним видом - старайтесь дома не ходить в открытых майках, топах с декольте, только типа "футболки под горло".
Занимайтесь с ребенком интересными делами (в теплое время года прогулки), отвлекайте - ой, ты хочешь пить? Вот твой любимый сок! "Титя днем отдыхает"
Не легко? А кому это отлучение надо, вам, или ребенку? Он еще вполне может кормиться пару лет, получая пользу и удовольствие.
Сюда же входит коррекция нежелательных побочных эффектов гв, возможно, кому-то стоит начать и с нее - как-то - урегулирование вопросов откручивания сосков, ковыряния родинок, катания по тите машинок, разрывания на маме одежды\доставание груди самостоятельно, кормление в общественных местах и тп.
3. Обучение засыпать без груди днем
Определите, какой у вас с ребенком ритуал засыпания.
Проще, если у ребенка есть опыт засыпания без груди - с папой, с бабушкой, с няней. мы уже говорили о том, что ребенок должен уметь оставаться не только с мамой, и маме необходимы отлучки из дома. Если этого опыта нет, стоит начать, попробовать. Главное здесь - доверие ребенка к человеку, который с ним остается, и увереность человека в том, что он может ребенка усыпить. Позиция "сами приучили с титькой спать, сами теперь мучаетесь" - поможет плохо. Даже засыпание с папой только по выходным - поможет маме убедиться, что ребенок без ее груди не умрет.
Не всегда получается другим людям усыпить ребенка, если они не делали этого раньше.
Ничего страшного, либо пробуем дальше, либо мама может сама учить ребенка засыпать без груди, постепенно изменяя ритуал засыпания.
Например, можно попробовать сокращать время сосания на дневной сон, или отсрочить его. Я имею ввиду, зная обычное время сна ребенка дать грудь ему раньше, чтоб он от пуза насосался, а потом сказав, что молоко ты все уже высосал, давай просто покачаемся, полежим, пообнимаемся...
Иногда помогает накормить его, а потом отдать на руки папе или бабушке, тем самым освободившись от чувства вины, что ребенок не получил грудь.
Хороший эффект дает совмещение ритуалов - старого (лежать кормить грудью) и нового (например читать сказку, петь песенку). У ребенка должна закрепиться связь - читаем-сосем-засыпаем, потом потихоньку эту связь надо разрывать. ТО есть 10 минут читаем, сосем 8 минут..и так далее пока не остается читаем-засыпаем.
Некоторые мамы катают ребенка в коляске по дому, и он так засыпает самостоятельно, как раньше засыпал на улице.

3а. Сначала кормим на просыпание, затем начинаем отвлекать. Утром встаем раньше, бежим готовить кашку, а не разлеживаемся нежимся в постельке полчаса.

4.Убираем кормление на ночь.Так же постепенно меняем ритуал.
После купания кормим кашей, молочка попьем или компотика, потом вместе идем в комнату, выключаем свет, заваливаемся с дочей на нашу большую кровать. Она там возится-возится, мы с ней обнимаемся -целуемся, потом я ей песенки пою, спинку глажу, ножки. И она засыпает. Времени занимает от 20 до 40 минут. Попробуйте, может не с первого раза, но все у вас получится

5. Убираем ночные кормления.
Обычно, если ребенок научился засыпать без груди, он легко может уснуть и ночью без груди, когда проснется достаточно поглаживаний, объятий или нежных слов. На некоторое время желательно оставить ночные кормления. Некоторые мамы и ребенки застревают на этой стадии годами, что видимо приносит им удовольствие)))).

6. Ваш малыш больше не грудничок )))).
Некоторые дети к этому моменту умеют не только говорить, но и ездить на трехколесном велосипеде, читать или даже делать сайты.

Некоторые аспекты.
Консультанты считают допустимым использование фразы "титя заболела, титя болит". Потому, что часто так и бывает после пару дет кормлений, в завершающей так сказать стадии лактации - или циклические боли в сосках, или ребенок начинает разучиваться сосать, или мама чувствует нервное напряжение, когда ребенок сосет и оно ей неприятно, бывает, что к отлучению маму подталкивают неприятные ощущения в матке, когда ребенок начинает сосать.
Ребенок падал, стукался коленкой, болел, он знает и понимает, что мама и ее части тела тоже могут болеть.
Можно демонтративно помазать соски чем-нибудь, но цель не напугать, а вызвать сочувствие, жалость.
Я мазала соски траумелем, тем же, чем мазали его вавки, когда он падал (что-то он в том возрасте прилично падал...Он спросил - титя болит? Да, сказала я...давай днем титя подлечится, а вечером я тебе дам.

Однако если вы решили больше не давать грудь, не обещайте дать по выздоровлении.

Также не стоит сильно акцентировать внимание на вашей боли.

Сына посмотрел, спросил больно ли мне, я сказала очень, на что получила ответ: ИДИ КО МНЕ Я ТЕБЯ ПОЖАЛЕЮ! Обнял меня, медленно гладил грудь и уснул. Вот уже неделю мы так засыпаем.

Про отчаяние и неудачи

Возможно вам покажется при прочтении, что эти советы для вас невыполнимы, но я прошу вас просто начать, и потом вы пройдете весь этот путь. Возможно, шаг вперед и два назад.
Не каждый день ребенок будет готов перейти на следующий этап.


Я думала что мы никогда не сможем убрать это одно кормление перед ночным сном, а оказалось это легко и просто!

Об уверенности

Когда мама не может принять решения, мучается (надо - не надо), и ее бросает из стороны в сторону, она мучает и ребенка (это в любом деле так, и после окончания гв тоже ребенок будет это чувствовать в совместных действиях).

В таких ситуациях иногда вмешательство стороннего человека (или внешних обстоятельств) помогает маме найти повод (врач сказал, что при гв он не залечит мне эрозию и ее надо лечить срочно) и наконец принять решение отлучить.

И о чудо! Ребенок который еще вчера не готов был отлучиться и висел на титьке, нормально отлучается. И мама делает вывод - вот, какое гв не хорошее, какую зависимость оно формировало, а ребенок-то стал совсем другой. А другой он стал потому, что мама успокоилась по этому вопросу и увидела, что ребенок МОЖЕТ без груди. А он и так мог бы, при другом мамином поведении. И те мамы, которые вели себя иначе, никакой разницы между ребенком, сосущим и теперь не сосущим не замечают.

Главное - видеть цель, быть в ней уверенной, понимать для чего вы это делаете. Ребенок склонен доверять матери. Она является для него ведущей.

Я много раз проверяла на своем товарище - если уверенно скажешь что-то, незыблемым тоном и в голове уверенность есть - ну вот так будет, а не иначе, и ребенок слушается.

У меня тоже очень болит спина. Но мой муж не может мне помогать носить еще и этого ребенка, так как на нем средний и старшая. Значит надо самой решать вопрос. Поэтому , когда нет сил держать его на руках, я либо его откладываю, либо ложусь вместе с ним, по возможности. И даже не допускаю мысли, что он может быть чем-то недоволен. В данной ситуации мое здоровье важнее его недовольства. И он нормально реагирует.

Вопрос - Я хочу отлучить быстрее, потому что психолог сказал, что при гв после года формируется патологический симбиоз матери и ребенка.

СИМБИОЗ м.
1. Длительное тесное сожительство двух организмов разных видов, при котором они приносят друг другу взаимную пользу.


То есть патологический симбиоз - это патологическое приношение взаимной пользы?) Может тогда говорить паразитизм? Тогда кто на ком паразитирует в данном случае?

Но про то, что дети после года начинают отделяться от мамы - это известный факт. Собственно, каждый может наблюдать это на своём ребёнке, когда он научается говорить "нет" (в том числе и маме, и у некоторых - на всё подряд), отстаивать свои личные интересы, когда он стремится убежать/отойти на прогулке и т.п. Нормальный такой период детского развития.
Если "мама не хочет отпускать от себя малыша" (имелось же ввиду, наверное не в космос или ночной клуб, а что это какая-то очень проблемная мама, которая насильно привязывает к себе ребёнка не давая ему развиваться, да?), то, наверное, это не очень хорошо. Но при чём тут ГВ?
Что плохого в симбиотической связи в том возрасте, когда ребенок не выживет просто как самостоятельная единица?! Однако, тут ставится цель отделить не столько ребенка от мамы, сколько маму от ребенка.

МАМЫ ДОЛЖНО БЫТЬ МНОГО в первые несколько лет жизни ребенка. От этого зависит устойчивость ребенка и потом взрослого к стрессам и неврозам. ТО, насколько доступна в физическом и психологическом плане была мать в детстве, сильно влияет на формирование родительских и супружеских качеств у ребенка в будущем.

Да, ребенка надо отпустить. Чтобы это сделать, у мамы должны быть интересы в жизни, кроме ребенка, хороший климат в семье, понимание того, что у ребенка должны быть поведенческие рамки, знания об этапах развития ребенка.

Что такое поведенческие рамки?
Сейчас принято воспитывать ребенка демократично, с минимумом запретов. И часто не ребенок слушается маму, а мама его слушается. "Что ты хочешь?" - А не "я знаю что надо делать, пойдем сделаем это вместе".
Только потом родители удивляются, что ребенок избалован.

Грудное вскармливание, как часть жизни матери и ребенка, так же имеет свои этапы и поведенческие рамки.

Что позволено новорожденному, не позволено годовасику, а для двухлетки уже просто недопустимо.

Вопрос - Мой ребенок сильно кричит\плачет\орет\впадает в истерику, когда я не даю ему грудь, он срывает с меня одежду, отказывается есть что-то, кроме груди. Я срываюсь и сегодня даже побила ребенка!

Необходимо понять, от чего плачет ребенок. Если ребенок плачет от голода, боли, ваша реакция должна быть адекватной. Если ребенок орет от недовольства, он пытается вами манипулировать. Иногда не специально. Он пытается решить проблему - единственным возможным для него способом - "рассказав" об этом маме, и тем самым ее "строит", т.е. делает косвенным образом, нехотя, ее жизнь еще более сложной, а ее ошибки - заметными. И у мамы появляется возможность их увидеть исправить.

Возможно, вы двигаетесь в своем отлучении слишком быстро, резко и сильно отталкиваете ребенка от себя. Ваш запрет ребенку от этого не понятен, и этот запрет и отталкивание притягивают ребенка к вам и груди еще больше. Что тут сделать?

Нужно тогда свою надежность доказывать заново. Успокоиться самой, может быть с помощью медикаментов (персен, новопассит) или гомеопатии (игнация). Понять, что все можно исправить. Нужно дать ребенку набыться с вами в контакте, насосаться от пуза, потом это "прилипание" само уйдет. Просто посветите несколько дней гнездованию, пусть ребенок опять окунется в младенчество. Уверяю вас, ему скоро станет скучно лежать у груди. Однако не позволяйте делать себе больно и неприятно - не забывайте об этом!!!

Увидев, что ребенок успокоился от стресса, начинайте потихоньку действовать снова, учитывая прежние ошибки. Вам, скорее всего, не хватило решимости установить новые правила в доме, и ребенок не чуя вашей уверенности, стал проверять границы.

Многие мамы, на этом этапе потерпев неудачу из-за неумения договориться с ребнком, выбирают отлучение с помощью отъезда. При таком варианте событий поступайте, как описано в пункте КАК Технические вопросы.


Вопрос - Означает ли, что я должна быть холодна и деспотична, отлучая ребенка?

Нет. Вы должны реагировать на потребности и не реагировать на капризы. С первым ребенком бывает трудно отличить одно от другого, но со временем это приходит. Вы наверное согласитесь, что любовь и потакание любым желаниям - разные вещи.

Отлучая ребенка от груди, вы должны остаться ведущей. Ребенок часто ребенок дезориентирован - то ему дают грудь, то не дают. Основная причина детской тревожности - чувство незащищенности рядом с неуверенной в себе мамой
Что такое ведущая роль матери?
"Смысл в том, что мама - БОЛЬШАЯ, а ребенок - маленький, и мама является проводником ребенка в этом мире, обучает его всему, и мама определяет - скажем так - порядок жизни и как тут вообще что делается, при этом мама исходит из интересов ребенка - учитывает его возрастные особенности, потребности. Но при этом не ребенок рулит мамой, а мама ребенком. Скажем так - направляет А то грань между ВЕДУЩЕЙ и ДЕСПОТИЧНОЙ мамой очень хрупкая, принципиальная разница состоит в том, как вы поняли, что деспотичная навязывает свои представления о том, каким должен быть ребенок, а ведущая просто показывает, как тут живут.
В бытовой плоскости это выражается в том, что мама прикладывает к груди так, как ей надо, определяет позу для кормления, для ношения, занимается своими делами, а не является клоуном-развлекалкой для ребенка 24/7, но при этом занимаясь своими делами она и ребенка может приобщить к занятию (дать что-то из своих предметов поизучать, дать возможность наблюдать за тем, что она делает, немного комментировать свои действия для ребенка), и отрываться от них чтобы позаботиться о ребенке..."

Именно тревожность, неуверенность в первую очередь мешает быть ведущей мамой, а не отсутствие, незнание кнопок, на которые нужно давить в случае чего (конкретных, тупых алгоритмов, схем " единственно правильного действия") Конечно же, существуют правильные алгоритмы. Но нельзя превращать себя в робота и выполнять внешнее, так и не прочувствовав суть. А суть - это именно мировосприятие, радость и равновесие в котором находиться человек. Когда решение проблемы идет изнутри. Именно поэтому дети и провоцируют нас меняться, именно поэтому нельзя проблему просто "выключить", через нее нужно "прожить" .

Информация именно этого абзаца - с форума сайта rojana.ru

Вопрос - Моему ребенку около года-полутора, я не вижу, что он готов к отлучению, но я хочу прекратить кормить его на людях\в общественных местах\в гостях. Кроме того, он может кричать дай титю\сисю, как мне отучить его это делать, как предотвратить, чтоб он не кричал так?


Вообще в кормлении на публике нет ничего плохого и стыдного, а психика своего ребенка всегда дороже, чем психика окружающих, согласитесь.

Наше последнее кормление на публике состоялось в 2 года и 4 месяца, как-то мы вышли на бульвар (без денег и воды, с одними ключами), и идя обратно, видя усталость ребенка, я покормила его на скамейке у Драмтеатра.

Кормя "большого" ребенка на публике, вы так же способствуете некоему общественному эффекту - люди чаще видят кормящих матерей во-первых, и матерей, кормящих детей "неправильного" возраста, во-вторых.

Конечно, не каждая женщина борец, и хочет что-то демонстрировать обществу, но если вдруг случайно пришлось покормить на людях, можно утешится, что делаете вы хорошее и правильное дело.

И так, если ваш малыш еще не говорит, но уже вполне понятно жестами просит грудь, вы можете выбрать новое кодовое слово, которое будет вполне прилично звучать для окружающих - "Хочешь молока? Поешь молочка, молока дам дома" и так далее. В итоге у ребенка в обиходе закрепляется слово "молоко": "Хочу молока! Дай молока!"
В общественном месте никто не удивится, если двухлетний ребенок попросит молока. А Вы ответите: "Молоко будем пить дома".


При этом надеюсь, вы уже поняли, что от привычки ребенка самому доставать грудь (раздирая на вас одежды), особенно если вас это напрягает, нужно к этому моменту избавиться. Маму нельзя раздевать, мамина одежда - это мамина одежда, ребенок может просить.

Если вы выходите куда-то надолго, стоит брать с собой еду и питье, и давать чуть раньше, чем ребенок попросит грудь - есть шанс, что ребенок грудь и не попросит.

Так же старайтесь замечать и предупреждать такие моменты, когда ребенок устал или не чувствует себя в безопасности, чтобы увидеть его намёки и не доводить до криков.

Дома можно договориться "пить молочко" в определенном месте - например в комнате, на кровати. Чем старше ребенок, тем легче ему это понять.

Зимой тоже вполне можно объяснить, что на улице молоко не пьют, только дома.

Как объяснить? Просто так и сказать.
Ребенок вас послушает, если вы искренне, без доли сомнений, посчитаете, что должно быть вот так, а не иначе, при этом вы будете излучать флюиды своей уверенности. На детей действует безотказно. Даже иногда говорить ничего не надо. Они просто чувствуют, что не надо нарушать порядок в этой вселенной.

Просить грудь на людях она перестала как раз тогда, когда меня это стало напрягать. Я ничего специально не делала и не говорила. Мне это просто не нравилось.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 15:22   #252   
поддержка ГВ
 
Аватар для Nyah
 
Сообщений: 758
Регистрация: 26.02.2009
Возраст: 42

Nyah вне форума Не в сети
Из статьи

Отлучение ребенка от груди (часть 2)
Консультант по грудному вскармливанию Лилия Казакова
Опубликована в журнале “Наш малыш” в июле-августе 2002г.
http://akev.ru/content/view/53/52/


Есть мамы, которых изматывает кормление большого ребенка, прикладывающегося, по их мнению, слишком часто. При рассмотрении каждой конкретной ситуации выясняется, что или ребенок ведет себя в соответствии с возрастом и своими психологическими потребностями, только мама об этом не знала, или в паре мама-малыш нарушены взаимоотношения. Для ребенка мама – подружка с сисей, которую он использует по своему усмотрению. Чаще всего такая ситуация складывается тогда, когда мама никогда не придавала значения своим материнским воспитательным, ограничительным обязанностям, когда потребности и нужды ребенка в абсолютно любых ситуациях ставились выше ее собственных, когда мама большую часть своего времени посвящала игре с малышом, и он привык, что когда он не спит, мама его развлекает, и он получает грудь по первому своему требованию несмотря на то, что ему уже, например, 2,5 года, и независимо от того, чем сейчас мама занята и может ли она при этом так поступить. Иногда из подобной ситуации можно выбраться только с помощью детского психолога, знающего этапы развития и формирования материнского поведения, грудного вскармливания, имеющего представления о нормальных взаимоотношениях в паре мама - грудной ребенок. Маме приходится пересмотреть свое отношение к себе и к малышу, убедиться, что она не игрушка, а взрослая женщина, отвечающая за жизнь, здоровье, развитие, формирование личности маленького человека, что малыш совсем не главный человек в семье, что это он должен быть при маме, а не мама при ребенке. Мама обнаруживает, что у нее есть и свои дела и обязанности, что она должна руководить ребенком в его действиях, а не подчинятся его желаниям и решениям. При этом мама должна оставаться мамой, поддержкой, олицетворением надежности, уверенности, справедливости, стабильности окружающего мира. Мама и мамина грудь для малыша – источник добра, нежности и спокойствия.

Бывают ситуации, когда отлучение от груди желательно совершить в ближайшем будущем, но сейчас ребенок явно к этому не готов. Тогда возможно в течение нескольких недель или месяцев готовить малыша к отлучению. Приходится постепенно ограничивать малыша в прикладываниях во время бодрствования, отвлекая его. Постепенно малыш начинает прикладываться днем все меньше, и соглашается подождать какое-то время, забывая за это время о том, что ему хотелось пососать. От утреннего сосания малыша также нужно стараться по чаще отвлекать. Остаются прикладывания, связанные со снами малыша. Если ребенок еще спит днем, маме понадобиться помощь другого человека, для укладывания спать днем без маминой груди. На ночь малыша тоже должен начать укладывать другой человек. Постепенно, когда мама уже в течение некоторого времени не укладывает малыша спать, он начинает все реже просыпаться ночью, и в какой-то момент может проспать всю ночь без прикладываний к груди. Этот момент можно использовать, и больше малыша не прикладывать. Можно подождать еще некоторое время, т.к., например, сначала малыш может спать без прикладываний к груди всю ночь один раз в неделю, а потом таких ночей без прикладываний становится все больше и больше и малыш совсем перестает сосать ночью.

Иногда кормящие мамы получают совет помазать соски горчицей или еще чем-нибудь неприятным на вкус. Такой совет могут давать люди, не понимающие психологического значения прикладывания для малыша. Но чтобы понимать, что этот совет разумным не назовешь, не обязательно быть детским психологом. Многие мамы звонят мне, когда собираются отлучать своих малышей и просят подсказать им другой способ отлучения, т.к. такой им почему-то не нравится. Для ребенка мамина грудь – место абсолютной надежности, спокойствия и безопасности. Малыш подбегает приложиться к груди, а там горчица. Я называю это предательством…

Нельзя заниматься отлучением малыша от груди во время болезни или в период выздоровления. Не нужно отлучать от груди тогда, когда в жизни малыша происходят большие перемены: переезд, мама выходит на работу, ребенка отдают в ясли или детский сад. Если такая ситуация планируется, то ребенок отлучается от груди или за несколько месяцев до нее, или через несколько месяцев после, тогда, когда эта новая ситуация становится для него привычной.

Есть ситуации, когда отлучать малыша совершенно не обязательно, вопреки установившемуся в нашем обществе мнению. Например, наступившая новая беременность. Является поводом для отлучения, только если у мамы тяжелый токсикоз первой половины беременности и неприятности со здоровьем. Матка не чувствительна к воздействию окситоцина, образующегося при сосании примерно до 22-24 недели, при здоровых матке и шейке матки окситоцин не может вызвать сокращения достаточной силы, если только беременность не заканчивается естественным образом. Разумеется, нельзя кормить ребенка при угрозе прерывания беременности и некоторых других ситуациях, но это вопросы, решаемые только при индивидуальной компетентной врачебной консультации… Иногда во время беременности мамы ребенок перестает сосать сам, но это случается относительно редко. Если между детьми получается очень маленькая разница, предпочтительнее для детей и для мамы кормить двух разновозрастных детей. Если разница между детьми год-полтора, можно воспринимать их как близнецов. В такой ситуации, конечно же, для мамы важно полноценное питание.

Если кормящей маме требуется лечение, необходимо подбирать лекарства, совместимые с грудным вскармливанием. Почему-то существует мнение, что при кормлении грудью нельзя принимать вообще никакие лекарства, это не так. И потенциальный вред для организма малыша при переводе на смесь или при несвоевременном отлучении может быть больше, чем от лекарства, получаемого с маминым молоком. Если совместимую с грудным вскармливанием терапию подобрать не удается, необходимо лактацию поддерживать, и продолжить кормление, когда это будет возможно. При необходимости малыш может возвращается к прикладываниям к груди через трехнедельный перерыв.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 17:23   #253   
мама Тигры
 
Аватар для Tais706
 
Сообщений: 1,914
Регистрация: 02.06.2009

Tais706 вне форума Не в сети
Nyah, какая хорошая статья-скопировала себе,когданибудь понадобится-прямо ответы на все вопросы мам об отлучении,моя подружка недавно оч.мучилась с отлучением
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 20:10   #254   
Светлячок
 
Сообщений: 1,845
Регистрация: 12.01.2010
Возраст: 39

Oxi Mama вне форума Не в сети
Nyah, сапасибо за ваш труд!!! Вы большая умничка. Респект))))
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 14:45   #255   
НекрупнаЯ
 
Аватар для МиниОль
 
Сообщений: 261
Регистрация: 14.02.2009
Возраст: 42

МиниОль вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tiana80 Посмотреть сообщение
В феврале ей будет 2 года, пора в сад, мне на работу, а мы вообще ещё не готовы к такому повороту...
Вот так с сисей мы и пошли - я на работу, доча в сад. Спит в саду как все дети, без проблем. Ночью кормимся еще.
Раньше переживала очень (если заметили - я топистартер), а теперь слегка расслабилась, потому что поняла, что ребенок может поспать и побыть без меня, если что...
Нам 3 года... Может это и жуть - кормить 3-летнего ребенка, но насиловать ребенка я не хочу.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2010, 22:02   #256   
Форумец
 
Аватар для LovelyMama
 
Сообщений: 31
Регистрация: 11.11.2010
Возраст: 47

LovelyMama вне форума Не в сети
ой...Старшая моя от груди сама как-то отказалась. Даже не пыталась отучить. Такое ощущение, что стесняться стала сисю просить. Среднего отучила сама: горчицей не мазала, жаль малютку, но твердость характера проявила. А вот младшую пока ще кормим, рано отучать.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 00:19   #257   
Форумец
 
Аватар для Arni4ka
 
Сообщений: 50
Регистрация: 17.11.2010

Arni4ka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tiana80 Посмотреть сообщение
а у нас в ночи вся проблема, когда Соня начинает искать грудь во сне и не находит её она тааакой рёв поднимает! Бутылку отшвыривает в сторону и ещё сильнее ревёт((( Пробовала её как-то успокоить,отвлечь, но безрезультатно. Рыдает аж до рвоты. Ест тоже плохо, не пьёт, и постоянно требует сисю, днём и ночью. Я так устала. После перевода часов мы почти не спим. В своё впемя перестала ложится, ложимся в 23(а по старому то это 24!), просыпается в 7-8 и всю ночь просыпается и висит на груди. Я почти за 2 года кормления так и не научилась спать пока деть на груди, ну не могу я отключиться в таком состоянии! Поэтому от усталости и недосыпа уже колпак рвёт. Не могу больше. Бабушек-дедушек рядом нет, папа не подходит ночью к ребёнку и успокоить её не может, поэтому как отлучать я даже не представляю. Меня хватает минут на 10 её рёва и я сдаюсь. Скажите, а когда таблетки пьёшь кормить нельзя? Я вот думаю если не будет молока, ну сунется она пару раз, пососёт грудь для успокоения, а потом поймёт что нет там ничего вкусного и всё сойдёт на нет...

P/S/ у нас ещё проблемы с неврологией и невроло тоже настаивает на отлучении, говорит ребёнок слишком зависим от мамы и груди, отсюда такая нервозность. Говорит: отлучите- будет проще, ну и вообще я часто слышу от мам что так и есть.
Цитата:
Сообщение от Tiana80 Посмотреть сообщение
а у нас в ночи вся проблема, когда Соня начинает искать грудь во сне и не находит её она тааакой рёв поднимает! Бутылку отшвыривает в сторону и ещё сильнее ревёт((( Пробовала её как-то успокоить,отвлечь, но безрезультатно. Рыдает аж до рвоты. Ест тоже плохо, не пьёт, и постоянно требует сисю, днём и ночью. Я так устала. После перевода часов мы почти не спим. В своё впемя перестала ложится, ложимся в 23(а по старому то это 24!), просыпается в 7-8 и всю ночь просыпается и висит на груди. Я почти за 2 года кормления так и не научилась спать пока деть на груди, ну не могу я отключиться в таком состоянии! Поэтому от усталости и недосыпа уже колпак рвёт. Не могу больше. Бабушек-дедушек рядом нет, папа не подходит ночью к ребёнку и успокоить её не может, поэтому как отлучать я даже не представляю. Меня хватает минут на 10 её рёва и я сдаюсь.
По себе знаю как это тяжело. Я думала, что только у меня такой сосун. Всегда была за ГВ, но после года поняла, что если не брошу, сойду с ума, т.к. сосали каждые полчаса и днем и ночью. Сиси бедные были или фиолетовые как синяк, или белые как мозоль. Соответственно болели ужасно. Нормальный сон и дневной и ночной был мечтой для ре и меня тоже. Почитала, послушала и в 1,2 начали постепенно бросать. За месяц перешли на 2-3 раза в сутки (утро, обед иногда, на ночь). Сначала очень тяжело. Как только просит сисю, сразу отвлекаю чем могу. Игрушки, пищалки, стучалки, качели, песни и танцы народов мира. Очень много гуляли и гуляем в любую практически погоду. Сейчас значительно легче. Мы и едим и спим. Через недельку планирую закругляться совсем. Так что, девочки, терпения вам и сил в этом очень трудном, но иногда необходимом деле.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2010, 09:20   #258   
Форумец
 
Аватар для catsamba
 
Сообщений: 821
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 41

catsamba вне форума Не в сети
Девчонки, делюсь своим опытом. Доча бросила сосать сисю неделю назад (малышке год и девять), все прошло очень спокойно (хотя может это и единичные случаи), вобщем намазалась я лимонным соком и все, доча сразу носом заворочила. перед сном компотику попила и под Курочку рябу уснула, на след. утро просила сисю, но сосать ее не стала, я ей снова предложила поить компотик или сок...конечно сама хоть на стенку лезь от боли, но только первые три дня было плохо, потом ничего...в первый дент пришлось немного расцедиться..полегчало, на след. день еще немного сцедила..так постепенно молоко и ушло...доча подходит и иногда просит сисю, но теперь чтобы просто прижаться или поцеловать..скучает пока еще
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 10:58   #259   
Форумец
 
Аватар для los-irina
 
Сообщений: 1,960
Регистрация: 12.01.2010
Возраст: 42

los-irina вне форума Не в сети
Nyah, статьи замечательные!Но здесь больше написано о ре от1,5лет,когда начинают говорить и понимать,что такое грудь и молоко.А как же быть с ре от годика до полутора лет,когда пока невозможно все объяснить?
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 22:51   #260   
Форумец
 
Аватар для Tiana80
 
Сообщений: 1,065
Регистрация: 30.01.2009
Возраст: 43

Tiana80 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от catsamba Посмотреть сообщение
Девчонки, делюсь своим опытом. Доча бросила сосать сисю неделю назад (малышке год и девять), все прошло очень спокойно (хотя может это и единичные случаи), вобщем намазалась я лимонным соком и все, доча сразу носом заворочила. перед сном компотику попила и под Курочку рябу уснула, на след. утро просила сисю, но сосать ее не стала, я ей снова предложила поить компотик или сок...конечно сама хоть на стенку лезь от боли, но только первые три дня было плохо, потом ничего...в первый дент пришлось немного расцедиться..полегчало, на след. день еще немного сцедила..так постепенно молоко и ушло...доча подходит и иногда просит сисю, но теперь чтобы просто прижаться или поцеловать..скучает пока еще
Ну видимо вам действительно повезло и ребёнок уже был готов к отлучению. Мы вроде бы перешли только на ночные кормления, но последнее время дочка стала все чаще требовать грудь днём. Я тоже намазала лимоном и говорю ей : молоко прокисло. Она попробовала, сказала: "да, кисло" и пошла играть дальше. Через пять минут опять подбегает и начинает клянчить сисю. Говорю: молочко же прокисло, не вкусное стало. Она попробовала вновь и ничё, присосалась как пиявка. Через пару часов всё повторилось, на лимон она вообще уже не реагировала... Так что, не прокатило. Ну ничего, может хоть к кислому приучу, а то фрукты вообще никакие не ест, морщится даже от яблок, а тут лимончик на ура пошел)))
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 22:38   #261   
ПтичкаПевчая
 
Аватар для Zcapelka
 
Сообщений: 6,840
Регистрация: 02.11.2008
Возраст: 41

Zcapelka вне форума Не в сети
Tiana80, Танюш, извини,что влезу, думаю имею на это право, потому что и проблемы со здоровьем (моим), и пароксизмы, и ночные кормления нон-стопом - все
это мы проходили.
Совет только один могу дать - меняйте невролога! Пароксизмы можно убрать. Конечно же, после анализов-исследований, которые позволят понять, что же происходит с ребенком, почему он не может спать и чуть что заревывается до рвоты.
А просто убрав ГВ, ты проблему не решишь! Ребенок так и будет просыпаться, только сиси уже не будет, а будут скачки но ночам с криками на весь дом. Не думаю, что это решит проблему с твоим здоровьем и поможет тебе высыпаться по ночам.
Опять же, если ребенок на запрет чего-то реагирует "до закатываний и рвоты", то не будет ГВ - появится что-то другое, сладости или "поноси на ручках", в чем ты опять же не сможешь отказать...
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 23:01   #262   
поддержка ГВ
 
Аватар для Nyah
 
Сообщений: 758
Регистрация: 26.02.2009
Возраст: 42

Nyah вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от los-irina Посмотреть сообщение
А как же быть с ре от годика до полутора лет,когда пока невозможно все объяснить?
Примерно так же))

С чего начать? Пошаговая примерная инструкция.

1.Определите сколько у вас кормлений в сутки. Какие из них наиболее продолжительные\важные, какие на минутку.
Скорее всего, вы увидите, что большее количество прикладываний к груди днем кратковременные, долгие связаны с кормлениями на сон.
А большее число кормлений днем без повода - беспорядочные - мама присела, подбежал ребенок, мама у компа, мама с телефоном, просто скучно - а что бы титю не пососать.
2. Уберите дневные беспорядочные прикладывания.
Не провоцируйте ребенка внешним видом - старайтесь дома не ходить в открытых майках, топах с декольте, только типа "футболки под горло".
Занимайтесь с ребенком интересными делами (в теплое время года прогулки), отвлекайте - ой, ты хочешь пить? Вот твой любимый сок! "Титя днем отдыхает"
Не легко? А кому это отлучение надо, вам, или ребенку? Он еще вполне может кормиться пару лет, получая пользу и удовольствие.
Сюда же входит коррекция нежелательных побочных эффектов гв, возможно, кому-то стоит начать и с нее - как-то - урегулирование вопросов откручивания сосков, ковыряния родинок, катания по тите машинок, разрывания на маме одежды\доставание груди самостоятельно, кормление в общественных местах и тп.
3. Обучение засыпать без груди днем
Определите, какой у вас с ребенком ритуал засыпания.
Проще, если у ребенка есть опыт засыпания без груди - с папой, с бабушкой, с няней. мы уже говорили о том, что ребенок должен уметь оставаться не только с мамой, и маме необходимы отлучки из дома. Если этого опыта нет, стоит начать, попробовать. Главное здесь - доверие ребенка к человеку, который с ним остается, и увереность человека в том, что он может ребенка усыпить. Позиция "сами приучили с титькой спать, сами теперь мучаетесь" - поможет плохо. Даже засыпание с папой только по выходным - поможет маме убедиться, что ребенок без ее груди не умрет.
Не всегда получается другим людям усыпить ребенка, если они не делали этого раньше.
Ничего страшного, либо пробуем дальше, либо мама может сама учить ребенка засыпать без груди, постепенно изменяя ритуал засыпания.
Например, можно попробовать сокращать время сосания на дневной сон, или отсрочить его. Я имею ввиду, зная обычное время сна ребенка дать грудь ему раньше, чтоб он от пуза насосался, а потом сказав, что молоко ты все уже высосал, давай просто покачаемся, полежим, пообнимаемся...
Иногда помогает накормить его, а потом отдать на руки папе или бабушке, тем самым освободившись от чувства вины, что ребенок не получил грудь.
Хороший эффект дает совмещение ритуалов - старого (лежать кормить грудью) и нового (например читать сказку, петь песенку). У ребенка должна закрепиться связь - читаем-сосем-засыпаем, потом потихоньку эту связь надо разрывать. ТО есть 10 минут читаем, сосем 8 минут..и так далее пока не остается читаем-засыпаем.
Некоторые мамы катают ребенка в коляске по дому, и он так засыпает самостоятельно, как раньше засыпал на улице.

3а. Сначала кормим на просыпание, затем начинаем отвлекать. Утром встаем раньше, бежим готовить кашку, а не разлеживаемся нежимся в постельке полчаса.

4.Убираем кормление на ночь.Так же постепенно меняем ритуал.
После купания кормим кашей, молочка попьем или компотика, потом вместе идем в комнату, выключаем свет, заваливаемся с дочей на нашу большую кровать. Она там возится-возится, мы с ней обнимаемся -целуемся, потом я ей песенки пою, спинку глажу, ножки. И она засыпает. Времени занимает от 20 до 40 минут. Попробуйте, может не с первого раза, но все у вас получится

5. Убираем ночные кормления.
Обычно, если ребенок научился засыпать без груди, он легко может уснуть и ночью без груди, когда проснется достаточно поглаживаний, объятий или нежных слов. На некоторое время желательно оставить ночные кормления.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 23:19   #263   
поддержка ГВ
 
Аватар для Nyah
 
Сообщений: 758
Регистрация: 26.02.2009
Возраст: 42

Nyah вне форума Не в сети
Tiana80,
Цитата:
Сообщение от Tiana80 Посмотреть сообщение
Ну видимо вам действительно повезло и ребёнок уже был готов к отлучению. Мы вроде бы перешли только на ночные кормления, но последнее время дочка стала все чаще требовать грудь днём. Я тоже намазала лимоном и говорю ей : молоко прокисло. Она попробовала, сказала: "да, кисло" и пошла играть дальше. Через пять минут опять подбегает и начинает клянчить сисю. Говорю: молочко же прокисло, не вкусное стало. Она попробовала вновь и ничё, присосалась как пиявка. Через пару часов всё повторилось, на лимон она вообще уже не реагировала... Так что, не прокатило. Ну ничего, может хоть к кислому приучу, а то фрукты вообще никакие не ест, морщится даже от яблок, а тут лимончик на ура пошел)))
Таня, согласна с Машей, не будет ГВ - будет что-то другое требовать, в чем отказать уже будет сложнее.
Я правильно поняла, что ты убрала дневные кормления совсем. только на ночь остались и ночью, а потом по требованию дочки дала ей грудь днем? и все вернулось как раньше?
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 19:19   #264   
ПтичкаПевчая
 
Аватар для Zcapelka
 
Сообщений: 6,840
Регистрация: 02.11.2008
Возраст: 41

Zcapelka вне форума Не в сети
Tiana80, Танюш, если прям срочно-срочно тебе надо начинать свое лечение - тогда просто ставь себе срок и к этому сроку отлучай. Это из всех вышеперечисленных единственная на мой взгляд существенная причина для отказа от ГВ, для своего материнского сердца - в первую очередь Пока тебе дочку жалко и чувствуешь какую-то вину перед ней за отказ от сиси - она этим будет пользоваться, сама понимаешь... и требовать все настойчивее. А себя любимую тож любить надо
Просто ты должна понимать, что все остальные моменты могут улучшиться, а могут усугубиться - этого не угадаешь, как у вас получится. Кто-то с отказом от ГВ начинает спать всю ночь беспробудно, а кто-то и ночью колобродит и дневного сна лишается. Про мамозависимость вообще молчу, особенно когда садик начнется меня с трудом в туалет не пускают, и ГВ не причем, про него почти год как забыли.
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 14:08   #265   
Форумец
 
Аватар для Tiana80
 
Сообщений: 1,065
Регистрация: 30.01.2009
Возраст: 43

Tiana80 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nyah Посмотреть сообщение
Tiana80,

Таня, согласна с Машей, не будет ГВ - будет что-то другое требовать, в чем отказать уже будет сложнее.
Я правильно поняла, что ты убрала дневные кормления совсем. только на ночь остались и ночью, а потом по требованию дочки дала ей грудь днем? и все вернулось как раньше?
Ну дА, был период когда она забывала днём про грудь, а если и вспоминала то легко отвлекалась и переключалась на что то другое. Я ей говорила: "сися будет ночью, когда мы ляжем спать." Но потом отвлечь её было просто нереально, она волокла меня на кровать: "бай-бай, сися дам", и на все мои попытки отвлечь как то начинались настоящие истерики, дневной сон у нас сдвинулся на час-полтора, потому что попытки уложить её спать без сиси затягивались надолго. Ну вот я и сдалась. Она эту тему просекла и теперь постоянно подбегает ко мне "тиси дам?" и задирает майку(в более закрытой одежде ходить нереально, т.к. дома ооочень жарко). На все мои отказы реагирует бурно, но отходит быстро. Вот так и воюем. Но стоит мне присесть или не дай Бог лечь, то она тут как тут: "тиси-тиси!!!" Мне уже даже не верится что однажды её любовь к ним остынет))) ну что мне остаётся, только ждать.
  Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 07:55   #266   
Форумец
 
Аватар для Negodyaika
 
Сообщений: 981
Регистрация: 05.09.2007
Возраст: 39

Negodyaika вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tiana80 Посмотреть сообщение
Ну дА, был период когда она забывала днём про грудь, а если и вспоминала то легко отвлекалась и переключалась на что то другое. Я ей говорила: "сися будет ночью, когда мы ляжем спать." Но потом отвлечь её было просто нереально, она волокла меня на кровать: "бай-бай, сися дам", и на все мои попытки отвлечь как то начинались настоящие истерики, дневной сон у нас сдвинулся на час-полтора, потому что попытки уложить её спать без сиси затягивались надолго. Ну вот я и сдалась. Она эту тему просекла и теперь постоянно подбегает ко мне "тиси дам?" и задирает майку(в более закрытой одежде ходить нереально, т.к. дома ооочень жарко). На все мои отказы реагирует бурно, но отходит быстро. Вот так и воюем. Но стоит мне присесть или не дай Бог лечь, то она тут как тут: "тиси-тиси!!!" Мне уже даже не верится что однажды её любовь к ним остынет))) ну что мне остаётся, только ждать.
Знай, ты не одинока) Дочка сейчас спит после двухчасовой истерики, а я сижу реву. Два нам исполнилось 14го, а невозможно убрать даже дневной корм сисей. Причем не могу сказать, что у меня с ней какие-то проблемы по невролгии, ребенок более менее спокойный, но что касается сиси - это кочмар. Объяснять, что сисю едят маленькие ляли ит.д. начала ей давно, она все-все понимает, т.к. не раз рассказывала это своим куклам (я слышала), но вот жить без нее просто не может. Когда на день ее берет бабушка, она себя ведет замечательно, и спит вовремя и про сисю не вспоминает, если меня нет. Но если я рядом, она будет рыдать хоть весь день. Поэтому постепенно отучить у меня не получается вообще, ребенок к этому не готов. Я вижу для себя два выхода: либо кормить дальше (но сил моих моих больше нет), либо бросать резко, поорать недельку другую и все (но для ребенка это стресс). Можно было б отдать бабушке денька хотя б на два(((
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 00:10   #267   
Форумец
 
Аватар для Tiana80
 
Сообщений: 1,065
Регистрация: 30.01.2009
Возраст: 43

Tiana80 вне форума Не в сети
Negodyaika, полегчало прям, что не одна я такая)))))))))) Шучу)))
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 12:07   #268   
Форумец
 
Аватар для Bonya
 
Сообщений: 1,106
Регистрация: 30.09.2009
Возраст: 38

Bonya вне форума Не в сети
нам тоже надо сисю свернуть к апрелю, т.к мне надо в больницу ложиться. Я спецом на апрель лечение отложила. Нам 1 и 3, все бы ничего, но ночные кормления-это кошмар. Просыпается каждые 1-1,5 часа и сосет. Спать я так не могу. Сегодня с 23-00 до 1-00 3 раза просыпался. Мы месяцев в 8 уже от ночных полностью отучились по Эстивилю. Орали 3 ночи, но не сильно, терпимо. На 4-ю спал до 6-ти утра. Я счастью не верила своему. Потом мы поехали в гости в Краснодар и там все сбилось. Перед НГ решили снова отучать. Я уходила спать в др комнату, а папа наш его баюкал. Засыпает 5 минут плача. Но ночью и по 15 орет прям. Спал 2-е ночи с папой, но без кормлений. На 3-ю уже до 4-х утра. Потом заболели-снова разлад. Теперь вот папа грит-я больше помогать не буду, сама к нему вставай, спи в футболке, недельку помучаешься и приучишь. Только вот характер у меня папиного послабее. Ну попробуем сегодня начать. Буду писать отчет. А дневные мне кажется в теплое время года проще убрать. Будем гулять и отвлекаться.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 17:40   #269   
мама Тигры
 
Аватар для Tais706
 
Сообщений: 1,914
Регистрация: 02.06.2009

Tais706 вне форума Не в сети
Bonya, ой Наташ,у вас еще очень жарко можт просыпается так часто чтоб попить??можт попробовать увлажнять комнату побольше или открывать в др.комнате окно(мой тоже сейчас просыпается иногда через каждый час и я как зомби(((((кажется что встаю по 10 раз за ночь-у нас ЖАРА-как на улице холодает и дома похолодней становится то и просыпается меньше,т.к.носоглотка не сохнет
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 01:25   #270   
Форумец
 
Аватар для Muriam
 
Сообщений: 294
Регистрация: 20.11.2008

Muriam вне форума Не в сети
Девочки! Решила поделиться с вами своим опытом отучения от ГВ. Вдруг кому-то да пригодится... Кормились мы до 1,9. Завершать ГВ решила резко, т.к. пыталась бросать постепенно - не получилось (максимум получалось продержаться 1-2 дня без кормежек во время дневного сна и дневных прикладываний и все). Получалось, что я дразню ребенка и мучаю себя. Собрала всю волю в кулак и решила терпеть до победного.
Сначала попробовала фокус с зеленкой, но он "прокатывал" только днем и вечером при укладывании, ночью же дочке цвет сиси был абсолютно пофиг и она присасывалась, а утром просыпалась с довольной зеленой мордашкой. Потом попробовала просто НЕ давать грудь и ночью не смотря ни на какие слезы и истерики. Это было страшно. Ребенок бился в рыданиях на полу, кидался на меня с кулаками, рвал на мне одежду, щипался и кусал. Я ревела, срывалась. Истерика у дочки могла длится от 15 мин. до 1,5 часов! (да закидают меня психологи тапками)) Да, забыла заметить, что до отлучения дочка спала со мной ,параллельно я решила ее вернуть в детскую кроватку. Так продолжалось 4 дня, потом все успокоилось. Я уже начала радоваться, как случился новый срыв. Пришлось заночевать у бабушки, дочка проснулась ночью и испугалась незнакомой обстановки, снова случилась истерика и чтобы всех не перебудить, я дала ей грудь (как потом оказалось зря). После этого случая дочка стала боятся засыпать без света и вообще стала боятся засыпать на ночь(( Укладывания растягивались на 1-2 часа, от прочитанных книжек заплетался язык. Да, забыла заметить, что до отлучения дочка спала со мной ,параллельно с отлучением от ГВ я решила ее вернуть в детскую кроватку. Дочка засыпала в кроватке, спала там 2 часа, потом просыпалась и не обнаружив рядом меня начинала ужасно истерить, через некоторое время мне удавалось ее успокоить, не давая при это грудь, но вот вернуть ее в кроватку так и не удавалось. Я была уже близка к тому, чтобы сдаться. Тогда решила попробовать новую "фишку" - сделала себе настоящую повязку (закрыла соски ватными дисками и заклеила пластырем крест-накрест)), показала это дочке, сказала ,что сися заболела ,я была у доктора и он сделал мне повязку. Дочка подошла, потрогала, пожалела, поцеловала. Потом ,правда, забывшись, пыталась избавится от повязки, но при упоминании, что мне больно, оставляла сисю в покое. Ночью я ложилась спать в водолазке)), повязку не снимала. Постепенно истерики ночные сошли на нет, изнурительные укладывания сократились, т.к. я перестала мучить ребенка и оставила ее спать в своей кровати. Думаю, что всему свое время и до этого она тоже дорастет со временем. Переломный момент длился где-то 4 дня (частые пробуждения, слезы). Во время пробуждений предлагала бутылочку с водичкой. Итог - нам 1,10 и мы уже месяц не кормимся) Спим, вроде бы большинство ночей спокойно, иногда дочка просыпается, но засыпает уже без слез.
Извиняюсь за длинный и сумбурный рассказ.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind