Флейм....))) Общаемся тут

[Rosomaxa]

DM76,
что касается изображения галопирующих лошадей в живописи - я писала научную работу по этому поводу, так что данные абсолютно верные. Люди изображали именно ГАЛОПИРУЮЩИХ лошадей, а не фигуры и прыжки.

Что касается теории фотографии, а какой базис у вас, если не секрет?


Кавалерийские лошади - вышколенные, как роботы. Если уж такой конь не испугается взрыва в пяти метрах от него и не понесет, то сохранять строй рядом с другой лошадью - проще простого. В армии, как и в милиции, кстати только жеребцы "служат". Чтобы не было казусов, если что....

[Dubrovskaya]

Сообщение от Rosomaxa

Чтобы не было казусов, если что....

лучше всего мерин ..... ему на любые казусы по))))

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Rosomaxa

В армии, как и в милиции, кстати только жеребцы "служат"

А как же Конопля? ) Она ж в милиции работала одно время насколько я знаю?

[Rosomaxa]

Сообщение от Магнем Лобелл

А как же Конопля? ) Она ж в милиции работала одно время насколько я знаю?

Я тоже слышала про то, что она в милиции работала. Отдельные отряды формируются из лошадей одного пола. Но в основном из жеребцов. То есть вполне возможно, что был "бабий" ( кобылий то бишь) отряд.
Мне по крайней мере так сами конные милиционеры рассказывали

[Че Гевара]

Сообщение от DM76

Мучает меня один вопрос. Вот смотрю я, например, кадры из какого-нибудь фильма времен гражданской-отечественной войны, где кавалерия идет строем и не могу понять, как лошади в таком количестве идут так близко друг к другу без каких-либо проблем? Ведь на любой конюшне есть такие, к кому ближе чем на 3-4 метра не подъезжай и т.д. Или в строю у каждой лошади свое определенной место в окружении "друзей"? Но это ж какой гемор, расставить их по характеру взаимоотношений.
Пока сам был далек от лошадей такие кадры из фильмов представлялись совершенно естественными, а теперь, как говорится, "Ничегонепонимаю!"

1.Лошади хорошо подготовлены именно для этой цели!
2.Если брать кадры,где лошади на бешенной скорости летят..и участвуют в сражениях, то тут было важно выездить лошадей из первого и второго ряда и посадить на них опытных всадников,т.к от них все зависело...лошади которые позади шли\бежали за первыми рядами...как в табуне...

[DM76]

Сообщение от Rosomaxa

что касается изображения галопирующих лошадей в живописи - я писала научную работу по этому поводу, так что данные абсолютно верные. Люди изображали именно ГАЛОПИРУЮЩИХ лошадей, а не фигуры и прыжки.

Тут я запутался. Я не спорю о том, что изображали именно галлопирующих лошадей, у которых хотя бы одна нога находится в контакте с землей. Я просто считаю этот вариант наиболее оптимально передающим стремление лошади вперед. Но я очень сильно сомневаюсь в том, что такое изображение галлопирующей лошади проистекает от уверенности художника в отсутствии фазы подвисания. Во-первых художник скорее всего не специалист по лошадям и может не обратить внимания на эти тонкости. У него цель показать мощь, стремительный бег лошади, ее красоту и грацию наконец. Вот отвлеченный пример, про изображение велосипеда. Но из него абсолютно не следует, что люди рисуют именно так, потому что уверены в том что это правильно. Как это... "Я художник! Я так вижу!"
Мне кажется, что судить о знании наличия фазы подвисания можно только по утверждениям специалистов по конному делу того времени, но никак не художников. Хотя конечно утверждать на 100% не возьмусь.

А вот например современная техника рисования лошади земля почему-то вообще не показана...

Сейчас еще раз пересмотрел изображения галопа. Да, среди представленных рисунков фаза подвисания лучше всего передает движение и то что это именно галоп. А вот изображение "легкого галопа" лучше выглядит с задней ногой на земле.

Сообщение от Rosomaxa

Что касается теории фотографии, а какой базис у вас, если не секрет?

Если имеется ввиду наличие у меня художественного образования, то нет, я технарь по образованию и профессии, но прекрасное мне не чуждо и литературу по теории фотографии читать я умею, вижу разницу между "просто кадром" и кадром в котором соблюдены законы композиции, диагональ, направление движения и т.д. На всякий случай уточню, что не считаю себя каким-то там профи или гуру. Просто высказываю свое мнение. Если разговор интересен, можем продолжить.

З.Ы. Какая покадровая съемка может передать это?

Сообщение от Че Гевара

2.Если брать кадры,где лошади на бешенной скорости летят..и участвуют в сражениях, то тут было важно выездить лошадей из первого и второго ряда и посадить на них опытных всадников,т.к от них все зависело...лошади которые позади шли\бежали за первыми рядами...как в табуне...

Не, я не это имел ввиду. Попалась недавно кинохроника типа пропаганды, что должен делать обычный человек в случае войны. И там были кадры, как колхозники по тревоге бегут к лошадям, вскакивают на них без сёдел и уводят табун на пункт сбора, а потом эти же колхозники, в штатском, но уже с винтовками на плече идут шагом ровной колонной, кажись по 4 лошади в ряд с минимальным расстоянием друг от друга и без каких либо "эксцессов". На что я и обратил внимание.

[Amber V]

насколько я спрашивала и узнавала.. в конной милиции нет жеребцов. Мерины!

[Rosomaxa]

Amber V, как минимум 4 знаю бывших "ментовских")
яйца при них)

[Гончарова Н.А.]

Не, я не это имел ввиду. Попалась недавно кинохроника типа пропаганды, что должен делать обычный человек в случае войны. И там были кадры, как колхозники по тревоге бегут к лошадям, вскакивают на них без сёдел и уводят табун на пункт сбора, а потом эти же колхозники, в штатском, но уже с винтовками на плече идут шагом ровной колонной, кажись по 4 лошади в ряд с минимальным расстоянием друг от друга и без каких либо "эксцессов". На что я и обратил внимание.[/QUOTE]

Дело в том что существует конная армия, и именно она участвует во всех кино-сьемках. Когда-то за хорошую работу сам Буденный подарил Кантемирову лошадей.

[Ронка]

DM76, вот вам ссыл про "конное" кино, если интересует бумажные вариант могу поискать http://www.horseworld.ru/modules/AMS...hp?storyid=800

[DM76]

Ронка, Спасибо, почитаю!

[Reiterspb]

Сообщение от Rosomaxa

сейчас то любой чайник знает, что на рыси и галопе существует момент подвисания..

Еще как существует

[Reiterspb]

Сообщение от DM76

А вот изображение "легкого галопа" лучше выглядит с задней ногой на земле.

Ага. Примерно вот так

[Amber V]

Очередной клипчик
http://video.mail.ru/mail/julka-91/48/93.html

[Margoritochka]

А какая самая маленькая высота в конкуре?)Если на соревнование ехать можно ли ,например, чтоб все препятствия 80 см были?!

[DM76]

Сообщение от Amber V

Очередной клипчик

Позитивно

[Корсика]

Margoritochka, бывают разные маршруты, 80-90см, 60см и тд, квалификационными являются маршруты 1м,1,10м,1,20м,1,30м,1,40м,1,50м и 1,60м
Кто что знает про буденовского жеребца (или мерина) по кличке Мадрид?

[Alenkastyle]

Я мало знаю.
Знаю, что стоял в Ямном у нас... но это было задолго вообще до того, как я переехала с РУ. Потом его привезли к нам в Ямное. БЫли какие-то попытки заниматься.. Хозяйка его, очень приятная девушка, ездила вроде даже ежедневно... вот...
ПОтом его перевели на ипподром...
А когда я уже стала в Ямном, его продали... Видела вроде здесь, на БФВ фотку Мадрида под Вадимом Ч.

А что случилось?)

[Amber V]

DM76, рада что позитивно) а то вечно слезливые они у меня

Корсика, стучись в аську...Я на Мадридосе даж пару раз ездила как-то..нуи вообще помню.

Юль, а где это такие - 60??!!
Я на Дофинке как пооооеду! На 60 она вряд ли свои копыта оставит

[Dubrovskaya]

Сообщение от Amber V

Корсика, стучись в аську...Я на Мадридосе даж пару раз ездила как-то..нуи вообще помню.

Я тоже очень хочу узнать, как поживает Мадрид!

[Vixi]

Сообщение от Dubrovskaya

Я тоже очень хочу узнать, как поживает Мадрид!

Он в Липецке на Опытной станции, занимается с ним хозяйка и Вадим Ч

[Dubrovskaya]

Сообщение от Vixi

Он в Липецке на Опытной станции, занимается с ним хозяйка и Вадим Ч

а можно его фото еще покидать, оч интересно как у него жизнь сложилась)))

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Amber V

а где это такие - 60??!!

Кстати да
На проконях иногда почитываю дневники, и оказывается в других городах достаточно много спортсменов которые ездят по таким маршрутам. И самое интересное прыгают в хорошей технике, которую у нас на 100 или 110 см не всегда увидешь. Как-то не гонятся там за высотой чтоли... Считается что нужно 60 см пройти технично, а потом уже за разрядами гнаться... А уж о том чтобы ехать 100 или 110 не считая - об этом даже речи не идет А у нас такое боюсь почти поголовно )))

[Margoritochka]

А в Малышево , в Чесменке, Хреновом ,
какую самую маленькую высоту прыгать можно - 80 см ?!

[Vixi]

Сообщение от Dubrovskaya

а можно его фото еще покидать, оч интересно как у него жизнь сложилась)))

Надо спрость у хозяйки

[Amber V]

В Малышево самая низкая высота препятствий - маршрут 80-90.

[Margoritochka]

Amber V, Спасибо))) Значит пока на эту высоту напрыгивать будем))

[bezel]

Margoritochka, какую лошадь напрыгиваешь?

[Margoritochka]

bezel, Гастроль(прыгать умеет, она у нас леваду перелетела),Гуманность))) И хочу Пегаса попробовать))

[Reiterspb]

Сообщение от Margoritochka

А какая самая маленькая высота в конкуре?)Если на соревнование ехать можно ли ,например, чтоб все препятствия 80 см были?!

Ограничений по нижней высоте, в принципе, нет. Все зависит от организаторов турнира и от типа лошадей. Потому как поняхам явно 110 ставить не будут.
Если брать высоты маршрутов, которые "признает" Федерация, то там ниже метра не бывает. Равно как и выше 170-ти. Исключение - соревнования на мощность прыжка и ему подобные.

Статья 109.4
При любых обстоятельствах, кроме, как в соревнованиях на мощность прыжка, в соревнованиях на силу и ловкость или в соревнованиях по прыжкам в высоту, препятствие не может быть выше 170 см.

Касаемо высот препятствий маршрута, то правила по этому поводу говорят следующее:
Статья 109.6
Предельные размеры препятствий, установленные настоящими Правилами и положением о турнире должны соблюдаться с самой большой тщательностью. Однако, если из-за конструкции или материала элементов препятствия и/или положения препятствия на грунте максимальный размер будет незначительно превышен, то это не рассматривается как превышение, если отклонение будет менее 5 см в высоту и 10 см в ширину.

Сообщение от Корсика

Margoritochka, бывают разные маршруты, 80-90см, 60см и тд, квалификационными являются маршруты 1м,1,10м,1,20м,1,30м,1,40м,1,50м и 1,60м

Квалификационные маршруты это особая статья. Для них высоты препятствий в Правилах расписаны отдельно. Вот, к примеру, на метре:

Статья 161.4.4.7
количество препятствий 8
высота препятствий, мин/макс., см 80/100
высота 2 отвесных препятствий, см 100
высота/ширина 2 широтных препятствий, см 90/100
высота других 2 препятствий, см 90
максимальная ширина препятствий, см 100
максимальная ширина тройника, см 150
Длина маршрута мин/макс., м 300/450
Скорость движения на открытом поле/в помещении, м/мин 350/350

Если же соревнования квалификационными не являются, то курс-дизайнер и судейская коллегия вправе установить высоту ВСЕХ препятствий, руководствуясь статьей 109.6. Равно как может увеличить количество препятствий маршрута и тип/количество систем.