Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[НасРать]

Сообщение от samolet24

Мои знания в области диагностики состояния дыхания именно моего ребенка стоят многого.

Ты что!!! Нельзя так говорить - на это есть врач! Это получается, что многие другие родители просто преступно невнимательны к здоровью ребенка, если перекладывают на врачей заботу о его здоровье...

[samolet24]

Сообщение от НасРать

Ты что!!! Нельзя так говорить - на это есть врач! Это получается, что многие другие родители просто преступно невнимательны к здоровью ребенка, если перекладывают на врачей заботу о его здоровье...

преступно невнимателен может быть врач, а родитель не думаю что. Я не имею ввиду, что познания мои лучше, чем у врача пульманолога, конечно нет, имею ввиду состояние дыхания своего ребенка. Я же не буду ходить к пульманологу каждый день, что бы тот сказал делать сейчас ингаляцию или нет. Если непонятно, то родители делают неправильно, если перекладывают на врачей всю заботу о его здоровье. То же и про прививки, кому как не родителю лучше знать состояние своего ребенка и готовность его к прививке, кроме анализа крови, который кстати и необязателен перед прививкой, со слов санди монинг.

[НасРать]

samolet24, ты ужасно выглядишь на аватарке - страшно смотреть... Это я тебе как не врач говорю...

[samolet24]

Сообщение от НасРать

samolet24, ты ужасно выглядишь на аватарке - страшно смотреть... Это я тебе как не врач говорю...

Правильно, что не врач, врач начинал бы с Вы. Взаимно, хоть и от этого прививки не всколыхнулись.

[НасРать]

Сообщение от samolet24

врач начинал бы с Вы.

Блин, а я думал здесь давно все свои... Посты уже к 4000 приближаются...

[samolet24]

Сообщение от SundayMorning

а я еще раз повторю - премий у участковых нет никаких

Главный государственный санитарный врач России в 1993 году постановил “ввести экономическое стимулирование медицинских работников за своевременное проведение и достижение высокого уровня ОХВАТА профилактическими прививками.”
“..Для решения задачи 95% охвата профилактическими прививками против полиомиелита детей в возрасте до 3 лет во всех регионах России…ЗНАЧИТЕЛЬНО СОКРАЩЕН ПЕРЕЧЕНЬ МЕДИЦИНСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ. В ряде субъектов Российской Федерации УСПЕШНО ПРИМЕНЯЮТСЯ МЕРЫ ЭКОНОМИЧЕСКОГО СТИМУЛИРОВАНИЯ МЕДИЦИНСКИХ РАБОТНИКОВ ЗА СВОЕВРЕМЕННОЕ И ПОЛНОЕ ПРОВЕДЕНИЕ ИММУНИЗАЦИИ…”
(Учайкин В.Ф. Шамшева О.В. “Вакцинопрофилактика. Настоящее и будущее” М.,2001,с. 109).

[heilinn]

samolet24, там не столько стимуляция, сколько наказание и урезание денег за недостаточное количество привитых.

[SundayMorning]

вы как бы на год то посмотрите, система оплаты труда участковых поменялась с тех пор. ну, хотя чего я вам пытаюсь доказать, вы видимо лучше меня знаете, как мне зп выплачивают)))

[Astreya]

Ребята, вы меня извините, но о чем здесь спор?
Одна сторона безуспешно пытается доказать свою правоту стороне, имеющую противоположную точку зрения.
и мне кажется, этот спор уже давно отклонился от сути темы, а посему создает только путаницу.

[HILARI]

Мне кажется путаница в голове у тех, кто имеет поверхностные знания

[samolet24]

Сообщение от Astreya

Ребята, вы меня извините, но о чем здесь спор?
Одна сторона безуспешно пытается доказать свою правоту стороне, имеющую противоположную точку зрения.
и мне кажется, этот спор уже давно отклонился от сути темы, а посему создает только путаницу.

Сообщение от HILARI

Мне кажется путаница в голове у тех, кто имеет поверхностные знания

В споре рождается истина, развязывается каша - путаница в голове у тех, кто имеет поверхностные знания, а также решается вопрос темы (в нем и суть). Ну не понимаешь, будь человеком, не засоряй!

[heilinn]

Сообщение от Astreya

Ребята, вы меня извините, но о чем здесь спор? Одна сторона безуспешно пытается доказать свою правоту стороне, имеющую противоположную точку зрения. и мне кажется, этот спор уже давно отклонился от сути темы, а посему создает только путаницу.

Здесь не спор, а дискуссия. ))
Отклонились от какой темы? Мы как раз и обсуждаем, делать или не делать и почему.

Сообщение от HILARI

поверхностные знания

Чем измеряется поверхностность? Только ли мед.образованием?

[samolet24]

Сообщение от SundayMorning

как мне зп

Согласен. Делаете ли вы себе прививки от гриппа, или вы к ним равнодушны? И есть ли в поликлинике агитация родителей по этому вопросу?

[SundayMorning]

samolet24, да, я сделала себе прививку от гриппа, однажды переболела им - думала умру, больше не хочу так. в поликлинике родителям предлагают привить детей, если не считают необходимым - пишут отказ.

[samolet24]

Сообщение от SundayMorning

samolet24, да, я сделала себе прививку от гриппа, однажды переболела им - думала умру, больше не хочу так. в поликлинике родителям предлагают привить детей, если не считают необходимым - пишут отказ.

Нужно писать отказ? Но прививки от гриппа нет же в календаре! Я тоже один раз ставил, чувствуя недомогание - и заболел.

[SundayMorning]

samolet24, в свободной форме в карточке. я пишу "маме предложено", мама пишет " я отказываюсь".

[samolet24]

Сообщение от SundayMorning

samolet24, в свободной форме в карточке. я пишу "маме предложено", мама пишет " я отказываюсь".

А такой порядок установлен или ваша инициатива? Прививка от гриппа не обязательна, поэтому отказ писменно тоже не обязателен. Это сверху указано что ли? А если не предлагать родителю прививку такую, то вас будут "ругать"?

[НасРать]

Сообщение от HILARI

Мне кажется путаница в голове у тех, кто имеет поверхностные знания

Знания у нас глубокие и обширные (благо интернет под рукой), но ума все равно нет...

[Astreya]

Сообщение от НасРать

но ума все равно нет

ну хоть признали у себя его отсутствие.

[SundayMorning]

Сообщение от samolet24

А такой порядок установлен или ваша инициатива? Прививка от гриппа не обязательна, поэтому отказ писменно тоже не обязателен. Это сверху указано что ли? А если не предлагать родителю прививку такую, то вас будут "ругать"?

каким образом ответы на эти вопросы повлияют на выбор - делать прививки или нет? опять скатываетесь к обсуждению лично моей работы.
вы правда думаете что я по собственной инициативе прошу расписываться кого-то где-то и за что-то? есть должностные инструкции, есть указания и предписания руководства поликлиники, есть указания гор и облздрава. мне есть чем заняться без выдумывания дополнительных обязанностей.

[samolet24]

Сообщение от SundayMorning

каким образом ответы на эти вопросы повлияют на выбор - делать прививки или нет

На мой выбор повлияют точно, финансовая заинтересованность что бы прививки делались всегда мешает здоровью, т.е. когда врач стимулирован деньгами он начинает меньше думать о здоровье.

Сообщение от SundayMorning

в свободной форме в карточке. я пишу "маме предложено", мама пишет " я отказываюсь".

Очень интересная позиция. Прививку от гриппа делать необязательно, можно отказаться вроде, но тут вы родителю суёте в нос письменный отказ. психологический момент не правда ли? Устно бы отказался, письменнго уже задумался и сделал. Удачный маркетинговый ход руководства поликлиники, по реализации вакцины, которое естественно увеличит количество сделанных прививок, увеличив тем самым свою выручку от этого. Или нет денежной заинтересованности совсем?

[Astreya]

Сообщение от samolet24

психологический момент не правда ли

нет. Ибо мама ТВЕРДО должна решить - оказываться или нет.
А то вроде как ей влом разобраться, и начинается соплежевание.
А врачу потом отчитывайся за то что мамочке тупо лень написать, или страшно взять ответственность на СЕБЯ. А так если чо - "не, я отказ не писала, а ребенок заболел - дык врач виноват". Считаете себя умнее, есть иная точка зрения - берите ответственность на СЕБЯ!
Я писала отказ безо всяких психологических мук.

[samolet24]

Сообщение от Astreya

нет. Ибо мама ТВЕРДО должна решить - оказываться или нет.
А то вроде как ей влом разобраться, и начинается соплежевание.
А врачу потом отчитывайся за то что мамочке тупо лень написать, или страшно взять ответственность на СЕБЯ. А так если чо - "не, я отказ не писала, а ребенок заболел - дык врач виноват". Считаете себя умнее, есть иная точка зрения - берите ответственность на СЕБЯ!
Я писала отказ безо всяких психологических мук.

Согласен применительно к бцж, акдс и др.,но не гриппа. Сто процентное ДА, как это есть процесс навязывания прививки от гриппа сомневающимся, блин, да кто еще как не врач в поликлинике может пропихивать эту вакцину, прежде всего это деньги, а потом здоровье.
SundayMorning, у вас есть план по прививкам от гриппа или какое либо указание сверху по количеству?

[НасРать]

Сообщение от Astreya

ну хоть признали у себя его отсутствие.

Не помогает при выборе нужны прививки или нет, а только наоборот запутывает...

[HILARI]

Сообщение от samolet24

увеличив тем самым свою выручку от этого. Или нет денежной заинтересованности совсем?

какая выручка???,
что закупила область на торгах по МНН, то будет в поликлинике.
Пишите одно и тоже...уже сто раз писали про гриппол, что только он дает такие последствия после вакцинации

[HILARI]

все смешалось, вот понасмотритесь ТВ, и давай всех врачей уличать в денежной зависимости.

Сообщение от pollana

Чем измеряется поверхностность? Только ли мед.образованием?

возможно, но и пониманием, что такое хорошо и что такое плохое.
Истину никогда никто не найдет, пока будете искать виноватых и все считать плохим и не нужным.
Я уже задавала вопрос, ни кто мне не ответил, вы что считает врачей глупыми???Зачем тогда вы живете в обществе и обращаетесь к ним, пару мастер классов в интернете по хирургии и вуа-ля...., операцию может тогда организуем?

[samolet24]

Сообщение от HILARI

какая выручка???,

деньгами

Сообщение от HILARI

все смешалось, вот понасмотритесь ТВ, и давай всех врачей уличать в денежной зависимости.

врачей никто не учит, им бы в медицине разобраться, да и вряд ли рядовой врач заинтересован как то

Сообщение от HILARI

уже сто раз писали про гриппол

первый раз вообще такое слово слышу

Сообщение от HILARI

что закупила область на торгах по МНН, то будет в поликлинике.

вы знаете всю цепочку? В любом случае врач норму должен реализовать во что бы то не стало!

[heilinn]

Сообщение от HILARI

вы что считает врачей глупыми???

Не всех, но некоторых. И их число растет. Хотя тут скорее не глупость как таковая, а недостаток образования и знаний.

Сообщение от HILARI

Зачем тогда вы живете в обществе и обращаетесь к ним

А есть выбор? ))) Стараюсь обращаться как можно реже.

Сообщение от HILARI

пару мастер классов в интернете по хирургии и вуа-ля...., операцию может тогда организуем?

Не передергивайте, пжлст. Педиатр, не смотря на мед.образование, тоже не может делать операции.

Сообщение от HILARI

пока будете искать виноватых и все считать плохим и не нужным

Не считаю все плохим и ненужным. А виноват в нашей медицине всегда пациент, к сожалению. Априори.

Сообщение от Astreya

мамочке тупо лень написать, или страшно взять ответственность на СЕБЯ

Понимаете, в чем фишка-то. В ЛЮБОМ случае ответственность на маме. Не сделают прививку ребенку - отвечать будет мама, сделают прививку, и ребенок получит осложнение, то опять мама виновата. Родителей изначально ставят в неравные условия с врачами.

Сообщение от Astreya

ну хоть признали у себя его отсутствие.

А почему вы все время переходите на личности? Если вас так сильно раздражает разговор на эту тему, никто ж не заставляет читать. Дело добровольное.

[Astreya]

меня раздражает столь категоричные заявления, в которых дискуссией и не пахнет.
Типа таких "Вредны прививки. тчк".
А читаю я потому, что есть информация нужная. попадается, я бы сказала, периодически здесь.

[heilinn]

Astreya, приведите пример категоричных заявлений, дабы не голословить.
Что вы собираетесь здесь читать, если никто писать не будет?
Если вас все раздражают, точно дело не в вас?

Вы хотите видеть здесь только розовые сладкие хвалы прививкам? Тогда достаточно зайти на сайт Малышевой или Комаровского.
Зачем тогда вообще эта тема, как не для обсуждений, размышлений и рассказов об опыте? Единомыслия быть не может среди думающих и сомневающихся людей.