Россия vs СССР vol 3

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Dr.Benz, приятно услышать очередного здравомыслящего человека.
Вот только краснопузые на тебя сейчас накинутся, будут в свою секту совращать.

Читаешь тебя, Дембель, и на хохот пробивает - как ты подделываешься под лексикон какого-нибудь бандита из отряда атамана Козолупа..

[Homer S.]

Сообщение от Соло

Извините, но больше я, пытаясь что-то доказать вам, столько своего времени тратить не стану - давайте уж сами.

хорошо.. не верь глазам своим - вот шикарный особняк, вот "скромная"дача... но..

пусть так)) это далеко не главная претензия.. а впрочем и не претензия вовсе.. понятно, пока народ в коммуналках- можно самому пошиковать.. ну да Бог с ними - все мы люди... )

[Iozhin]

Сообщение от Homer S.

понятно, пока народ в коммуналках- можно самому пошиковать..

Так по Соло для счастливой жизни, достаточно барака и чашки риса.
А они с Красным, самозабвенно, не смыкая глаз, готовы охранять с автоматами покой граждан.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Читаешь тебя, Дембель, и на хохот пробивает - как ты подделываешься под лексикон какого-нибудь бандита из отряда атамана Козолупа..

Ну, вот, не зря стараюсь, оказывается!

Сообщение от Iozhin

по Соло для счастливой жизни, достаточно барака и чашки риса.
А они с Красным, самозабвенно, не смыкая глаз, готовы охранять с автоматами покой граждан.

...наигрывая на губной гармошке "Хорста Весселя"...
Пардон! "Интернационал"!

[DrDmitry]

буржуи наснимали: http://iconotheque-russe.ehess.fr/fonds/

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, вот, не зря стараюсь, оказывается!...наигрывая на губной гармошке "Хорста Весселя"...
Пардон! "Интернационал"!

Дембель, рискну спросить - ты в курсе вообще кто такой Хорст Вессель, и почему о нем песня сложена, нет?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Дембель, рискну спросить - ты в курсе вообще кто такой Хорст Вессель, и почему о нем песня сложена, нет?

Вы, комми, всегда отдавали предпочтение не содержанию, а форме, как и наци. Я знаю, кто такой Хорст Вессель и знаю историю песни, как и историю взаимодейтствия ВКП(б) и НСДАП, так что, для исторического процесса радикальной разницы между песенкой проклятьем заклеймённых и реквиемом штурмфюреру СА не вижу.

А все конфликты между указанными партиями, вплоть до финального, завершившегося в мае 1945 года в Берлине, считаю разборкой наиболее хамовитых соседок по общеевропейской коммунальной квартире на тему "кто в доме хозяин".

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вы, комми, всегда отдавали предпочтение не содержанию, а форме, как и наци. Я знаю, кто такой Хорст Вессель и знаю историю песни, как и историю взаимодейтствия ВКП(б) и НСДАП, так что, для исторического процесса радикальной разницы между песенкой проклятьем заклеймённых и реквиемом штурмфюреру СА не вижу.
".

Ну, выделенному я не удивлен. Собственно говоря, это от бездумья. Но будь такой добрый, расскажи, пожалуйста нам тут историю взаимодействия ВКП(б) и НСДАП, а также когда она началась, что в рамках ее творилось, и когда и чем закончилась. Про 1945 год знают все, поэтому его можешь не упоминать.

[Чёрный Дембель]

Красный, не надо меня держать за безграмотного. У всех гугли с яндексами под рукой; каждый интересующийся легко найдёт ответ на твой вопрос.
Ну, а ты его и сам знаешь, безусловно.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Красный, не надо меня держать за безграмотного. У всех гугли с яндексами под рукой; каждый интересующийся легко найдёт ответ на твой вопрос.
Ну, а ты его и сам знаешь, безусловно.

Хотелось бы, чтобы ты нам рассказал именно о сотрудничестве партий, тобой названных, ВКП (б) и НСДАП. А то есть у меня ощущение, что ты имеешь в виду подготовку немецких летчиков в авиашколе под Липецком, и танкистов где-то там учили. Это?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

есть у меня ощущение, что ты имеешь в виду подготовку немецких летчиков в авиашколе под Липецком, и танкистов где-то там учили. Это?

Не выё... делывайся. Сам знаешь, о чём я.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не выё... делывайся. Сам знаешь, о чём я.

А ты загадками-то не говори, а скажи, как есть, что ты имеешь ввиду. Ну, и ссылки если дашь - совсем будет хорошо.

[Чёрный Дембель]

Красный, ты, как репей на потрёпаных штанах.

Я знаю, что ты знаешь; ты знаешь, что я знаю.

Пусть интересующиеся собеседники сами найдут пароли, вскроют явки, а потом, если захотят, предъявят.

Мне же с тобой препираться безынтересно, ибо все твои отмазки я знаю наизусть: ты ж ведь сейчас оригиналы документов в студию начнёшь требовать, лично Сталиным заверенные, а в противном случае опять впадёшь в агитпроповскую риторику, от коей меня всегда тошнит.
Обрыдло....

[Красный]

Да ты хоть своими словами расскажи, о чем ты.

[ANri]

Сообщение от Чёрный Дембель

.Фу, Полиграфыч! ФУ!!!!!

Фу не фу, а факт есть факт. Кстати с праздником вас.... всех... чтобы вы все померли от того что мене желаете

[ANri]

Таки че Красный, чувствуете свою вину в моральном убийстве нескольких поколений?

Кстати, судя по вашему возрасту вы чисто теоретик, накол бы вас... хотя ладно... у нас народ любит шутов... будите дежурным козлом отпущения

[Красный]

Сообщение от ANri

Таки че Красный, чувствуете свою вину в моральном убийстве нескольких поколений?

Кстати, судя по вашему возрасту вы чисто теоретик, накол бы вас... хотя ладно... у нас народ любит шутов... будите дежурным козлом отпущения

Новенькое что-то... на кол..) раньше все больше расстрелять хотели, ну, повесить там, а тут - на кол.

Про возраст - да тут все до единого теоретики, когда речь заходит о Сталинских и более ранних временах. Или, ANri, уже доводилось на кол сажать?

[ANri]

Сообщение от Красный

Новенькое что-то... на кол..) раньше все больше расстрелять хотели, ну, повесить там, а тут - на кол.

Про возраст - да тут все до единого теоретики, когда речь заходит о Сталинских и более ранних временах. Или, ANri, уже доводилось на кол сажать?

Не люблю превращать суть в демагогию, так что либо вы отвечаете, либо вы ЛОХ

[Красный]

Сообщение от ANri

Не люблю превращать суть в демагогию, так что либо вы отвечаете, либо вы ЛОХ

на что отвечать? чувствую ли я мифическую вину за какое-то моральное убийство поколений? однако и вопрос же..

[ANri]

Сообщение от Красный

на что отвечать? чувствую ли я мифическую вину за какое-то моральное убийство поколений? однако и вопрос же..

Ну хоть вопрос понял и то радует! А вот ответ ваще не в тему.

[ANri]

Короче любви вам лютой, и всепрощающей.

[Византиец]

Сообщение от ANri

Таки че Красный, чувствуете свою вину в моральном убийстве нескольких поколений?

Кстати, судя по вашему возрасту вы чисто теоретик, накол бы вас... хотя ладно... у нас народ любит шутов... будите дежурным козлом отпущения

я морально убитый и комунистически воспитаный. Отомстите за меня.

[Соло]

Сообщение от Homer S.

понятно, пока народ в коммуналках- можно самому пошиковать.. ну да Бог с ними - все мы люди... )

Homer S., а вы сопоставьте сделанное этим человеком хотя бы только в области атомного проекта с теми материальными условиями, в которых он жил. Разве ж это шиковать?

Давайте все же не будем настолько несправедливы и постараемся глядеть на мир своими глазами, а не через какую-то идеологию.

[Соло]

Сообщение от Iozhin

Так по Соло для счастливой жизни, достаточно барака и чашки риса.

Вообще-то вы чуток попутали - это идеал либералов\демократов, разумеется, не для себя самого, а для народа, быдла, которое большего, по их мнению, и не стоит. Они даже круче заявляли, не оставляя русскому народу даже права на жизнь. Не желаете цитатки одного из министров-экономистов ЕБН от 1993 года?

[ANri]

Сообщение от Византиец

я морально убитый и комунистически воспитаный. Отомстите за меня.

А вы когда нибудь видели дурачка признающего что он дурак!?

А вот другим не очень комфортно жить с такими... больными. Так что я не за вас пекусь. Вы, видимо, безнадежны

[Соло]

Сообщение от ANri

А вы когда нибудь видели дурачка признающего что он дурак!?

Знаете, но и не все те, кто кричит, что они дураки, являются умными. По большей части им, думаю, все-таки следует верить.

[ANri]

Сообщение от Соло

Знаете, но и не все те, кто кричит, что они дураки, являются умными.

Вы мне чуть мозг не сломали. А вообще - знаем.

Короче в изолятор вас и точка, жили уже с вами...хорошь! Вас коммунистов весь мир ненавидит, а ввиду того что они тоже тупые, то ненавидят и Россию в целом.

Надо бы вас показательно покарать перед всем миром, что бы коммунизм не отождествлялся с Россией.

[The_Thing]

Сообщение от sein8

The_Thing, ты вот лучше скажи, стоило оно того, чтобы ради этого поста (где главные доказательства утверждаемого в стиле "Я гарантирую это") ещё раз регистрироваться.

А какие из моих утверждений кажутся вам сомнительными?

Сообщение от Iozhin

Напомни, кого там всю дорогу догоняли и перегоняли?

Догоняли, и возможно даже перегнали, просто не поняли этого. Например тот же профессор Лопатников сравнивая уровни жизни граждан СССР 80-го года с уровнем жизни граждан США 2008 делает вывод в пользу первых.
sl-lopatnikov.livejournal.com/185400.html
sl-lopatnikov.livejournal.com/185330.html

Сообщение от Wally

коммунизм, создаваемый в СССР не ставил целью однородное общество, НО общественную унификацию - люди винтики, взаимозаменяемые (незаменимых у нас нет!), казарма, люди - бойцы. Унификацию не только внешнюю, но и внутреннюю - инакомыслящих подавить, отличающихся загнать в строй и т.д.
Личность была не нужна.

Это смотря какой период рассматривать. Период 30-40х гг. был действительно периодом казарменного коммунизма. Но это было вынужденно, понятно почему. Вообще, все ныне ругаемые шаги Советской власти (особенно ранней) в большинстве своём были вынужденными, мы же смотрим с высоты своего времени, не понимая реалий того периода.

Сообщение от Wally

Но была и каста мудрых "невидимых отцов" - замкнутая каста высшей номенклатуры, попасть куда было практически невозможно. В западных же демократиях социальное перемешивание идет постоянно, и попасть на самый олимп власти может при усилиях обычный человек из даже ниже средних - Б.Клинтон хороший пример, кстати, из неполной, очень небогатой семьи.

А как же примеры комбайнёра Горбачёва, строителя Ельцина, слесаря Черномырдина?

Сообщение от Wally

Западное общество куда более гибко, более живое, и более ответственное, и все вместе и каждый по отдельности.
Это позволяет ему быстрее развиваться и прогрессировать, адаптируясь к вызовам времени.

Ну, думаю примеров развития России подобно Сталинскому периоду в истории вы вряд ди найдёте.

Сообщение от Wally

Цель - развитие общества, используемая энергия - предпринимательство отдельных личностей, личная инициатива, направленная обществом в нужно русло, позволяющая и проявившему инициативу заметно улучшать свои условия.

Дело в том, что как я уже говорил, у капиталистов нет такого понятия, как Родина, долг перед ней. Главное нажива. Например ему всё равно, что он вкладывает свои деньги в производство Китая, там дешевле рабочая сила. При этом люди его страны лишаются рабочих мест, что в конце концов может привести к развалу собственного производства.

Сообщение от Wally

И правильно не поверили бы, так как подавляющее большинство американцев живет в отдельных домах и таунхаузах.
В квартиры, подобные хрущовкам, там теперь никого не селят уже, даже безработных негров, негуманно считается, и опасно для здоровья.

Наберите в поисковике "Омерзительная Америка", найдёте статью человека, пожившего там. Приведу небольшую выкопировку:

3. Квартиру уже снять невозможно. Квартира стоит 650 долларов самая плохая. За 650 это "студия", то есть комната, в которой есть кухня, туалет и отдельный вход. А такие квартиры, как обычные двухкомнатные в "хрущевках" в Москве, стоят по 1200-1500 долларов. Кроме того, чтобы жить в таких квартирах, нужны хорошие документы. Такие дома, как "хрущевки", считаются в Америке роскошью, они называются "билдингами", в них живут избранные, только те, кто имеет безупречные документы и зарплату не менее 2000-3000 в месяц.

Большинство же живет в деревенских фанерных (даже не фанерных, а из асбестовых плит) домиках, с тараканами, в грязи. Стенки таких домиков продавливаются пальцем, гвоздь можно рукой втолкнуть в стену (и повесить на него один пиджак, а если повесишь два пиджака, то гвоздь выпадет), и сквозь стены идеально слышно, когда соседка приглашает на ночь "бойфренда" (любовника). При этом у всех соседей сыпятся потолки и качаются стены, и по утрам все просят ее отодвигать кровать от стены, иначе дом не выдержит, и потише охать. В таких домах живет 99 процентов американцев.

В небоскребах живет очень мало людей. Во-первых, самих небоскребов мало. Небоскребы стоят в "даунтауне" - небольшом районе в центре города, занимая только несколько улиц. А весь остальной город - это такие асбестовые дома. А в небоскребах или просто в высоких домах расположены конторы. Если взять в процентном отношении, то, может быть, 5% площади всего города занимают высокие дома (более 3 этажей), остальные 95% - это деревенские допотопные домики из асбестовых плит, с грязью, тараканами и крысами. Все живут в таких домиках. И так во всей Америке.

Очень мало людей живут роскошно, как в России - в пятиэтажных или девятиэтажных домах. Типичный американский город выглядит так - если нарисовать круг диаметром 5 см и представить себе, что это типичный американский город, то небоскребы будут занимать только кружок диаметром 0,5 см в центре.

Остальное - это деревенские допотопные дома. Вот такие дела. Есть, наверное, где-нибудь крутые районы для очень-очень богатых. Но я с богатыми не знаком.

Сообщение от Wally

За счет каких колоний живет и жила Норвегия, Швеция, Финляндия? Норвегия, между прочим, сейчас считается лучшей по уровню и качеству жизни. да и вообще страны первой десятки как-то колониями не блистали - Австрия, Австралия, Швейцария....
США, кстати, в первую десятку не входят...

В Швеции и Норвегии национально-ориентированные правители. Можете подобное сказать о России?
Кроме того, в этих странах сейчас социализма (считающегося многими нашими "знатоками" чуть ли не чем-то ругательным) много больше, чем в России.
Можно ли неплохо жить при рыночных отношениях? В принципе, да, при условии соблюдения вышеперечисленного. Однако эти страны скажем так долго шли к благополучию, отвоёвывая социалистические поблажки, тогда как в СССР это было изначально заложено в государственный строй, который теперь обругивается.

[Teddybear]

Сообщение от The_Thing

Однако эти страны скажем так долго шли к благополучию, отвоёвывая социалистические поблажки, тогда как в СССР это было изначально заложено в государственный строй, который теперь обругивается.

IMHO невозможно сразу вот так взять и прыгнуть из рабовладельческого или феодального строя в социализм.. Нужно пройти в своем развитии все те стадии, которые прошли страны "скандинавского социализма".. Этнос - он как человек, взрослеет и умнеет постепенно.
Сейчас у нас по ощущениям Америка годов этак 40-х..

[Iozhin]

Сообщение от The_Thing

Догоняли, и возможно даже перегнали, просто не поняли этого. Например тот же профессор Лопатников сравнивая уровни жизни граждан СССР 80-го года с уровнем жизни граждан США 2008 делает вывод в пользу первых.

Фишка в том, что бежали и бегут, за уровнем жизни не из капстран, а в капстраны

И профэсор конечно молодец. Пусть ещё сравнит цены в РФ и РИ, когда корова 1 рубль стоила.
Ну и уже много раз обсуждали, что можно купить на зп там и здесь, в разные годы.

Кстати, если мы вспомним, как мы делили сегодняшние цены на 100 и получали, советские зарплаты и цены равными нашим. То получается из вывода профэсора и нашим подсчётам, что сегодня мы живём лучше американцев.

А если профэсору кинуть текст Чёрного Дембеля, анализирующий покупательную способность рубля, через стоимость золота и доллара, его вообще инфаркт трахнет.