Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2010, 20:11   #31   
Форумец
 
Аватар для Murawey
 
Сообщений: 2,132
Регистрация: 10.07.2008

Murawey вне форума Не в сети
Это горельефы. Горельеф (фр. haut-relief "высокий рельеф") - скульптурное изображение, выступающее над поверхностью более чем на половину своего объема. Если не ошибаюсь их авторы скульпторы Толмачевы, а установлены они в семидесятых, опять-таки не ручаюсь за точность, но всплывает дата 1973 год.

Такой любви в профессиональной среде и литературе к спец. термину "барельеф" я не встречал. Барельеф (фр. bas-relief "низкий рельеф") - выпуклое изображение, выступающее над плоскостью фона не более чем на половину своего объема. Чаще всего скульптурное изображение обозначается либо собственным названием, либо словом рельеф, либо рельефное изображение. Я недавно услышал как капитель тоже назвали барельефом, не говоря уже о декоративных панно из металла и керамики, розетках , маскаронах и прочих гирляндах, украшающих здания.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 21:31   #32   
Форумец
 
Сообщений: 1,201
Регистрация: 24.11.2008

univers вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Murawey Посмотреть сообщение
Это горельефы.
Вы правы конечно,но одна субъективная реплика...

Как только вы замечаете, что в языке происходит массовое неправильное словоупотребление, то это,как правило, отражает некоторые языковые процессы ,чаще всего связанные с архаизацией объекта обозначения,
функциональной неудачностью термина,номинативной неактульностью....

Существует огромное количество рельефных ансамблей,отдельных изображений,где горельефы сочетаются с барельефами или их разграничение вызывает затруднение у созерцателя...

"Ба" в русском языке произносится легче,чем "Го" - отсюда и все вытекающие последствия...
Видите на левом фото всадник на коне... Не отслеживал дальше 80-х,но вот уже как лет тридцать лет 50-90% репортажей по иппологической тематике в газетах и на центральных каналах идет с грубыми,фактическими ошибками, над которыми смеются профессиональные конники. Смеются, а ничего поделать не могут - языковые процессы - дело живое
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 00:12   #33   
Форумец
 
Аватар для Murawey
 
Сообщений: 2,132
Регистрация: 10.07.2008

Murawey вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от univers Посмотреть сообщение
языковые процессы - дело живое
Все верно, я тоже сел в лужу с бегами, на что вы мне совершенно справедливо и указали, теперь я постараюсь быть точнее. Но дело не в этом, я этим постом не собирался кого-то поучать, просто у всего есть свои имена или обобщающие названия, и может кому-то интересно будет узнать, что есть на свете кроме барельефов контррельефы, горельефы и сквозные рельефы (к примеру украшающий Дом актера). Не знаю как приставка ба- затесалась в широкий обиход, интересно было бы узнать, но я как раз и имел ввиду, что все эти приставки скорее отягощают описание и не обязательны для использования, знающий человек не затруднится с определением, а не знающему куда проще употреблять слово рельеф и не забивать себе голову всяким измерением высот.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 09:46   #34   
Форумец
 
Сообщений: 1,201
Регистрация: 24.11.2008

univers вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Murawey Посмотреть сообщение
просто у всего есть свои имена или обобщающие названия,
Ваши замечания вполне уместны, а профессиональная лексика в сообщениях -совершенно необходимая речь - отдел-то специализированный !!!
Я с вами очень даже солидарен.... Вообще, ощущение сопричастности,личного участия в языковой динамике - это здоровое чувство!
Ударим шерхебелем по зензубелю! Так сказать.....

Цитата:
Сообщение от Murawey Посмотреть сообщение
на что вы мне совершенно справедливо и указали
Простите,я и не помнил... Не привел бы этот пример,потому как "заметил" не ради полемического задора...

Тема интересная,но вернемся к горельефам.....

В 70-е (раньше не знаю) и позже, их закрывали от взоров два ларька союзпечати.
В одном ( слева?) продавались иностранные газеты, "братские по духу",естественно....
Но ,что-то все равно в них было "непонятное" для нашего человека:
в "Morning Star",например,можно было прочитать,что где-то там на туманном Альбионе, в "A....theatr", постоянно дают рок-оперу "Jesus Christ Superstar" ....

Ларек снабжал ин.язовскими газетами в качестве учебных пособий всех студентов города .
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 10:13   #35   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
univers, Я тоже ездил сюда за газетами. Красивый дизайн. Фото не такие как у нас в газетах. Резкие, четкие, цветные. Да и посмотреть чем живет Европа. Кое что переводил только по словарю. Помню умер Высоцкий поехал туда и в Юманите нашел о нем некролог.
Прежде чем купить всегда просматривал. Давали смотреть.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 10:51   #36   
Форумец
 
Сообщений: 1,201
Регистрация: 24.11.2008

univers вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от univers Посмотреть сообщение
два ларька союзпечати
Вот "иностранный" на фото от elena71 ....Зеленеет...

Александр63, Да,газеты были на другой бумаге,с другими макетами...
По культуре, спорту,хобби проскакивало что-то....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1973 (1).jpg
Просмотров: 94
Размер:	39.9 Кб
ID:	1064047  
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 11:39   #37   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
univers, и еще там из-за синей машины выглядывает рекламная тумба, которые стояли по всему городу. Сейчас осталась аналогичная на Пушкинской
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 11:50   #38   
Форумец
 
Сообщений: 1,201
Регистрация: 24.11.2008

univers вне форума Не в сети
elena71, Да,спасибо, я обратил внимание. ..И помню ее...
Тумба на фото с Пушкинской - шедевр... У Д.Связи такая же была?
Вот никогда в детстве не думал,что они такие основательные...
Под афишами,казалось,скрыто дерево...
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 11:58   #39   
Форумец
 
Аватар для Murawey
 
Сообщений: 2,132
Регистрация: 10.07.2008

Murawey вне форума Не в сети
Может рельефы появились и в 80-е... В какой-то книге видел фотографии с открытия, но где не помню. Если у кого-то есть вот эта книжка, посмотрите, может там есть информация.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 13:04   #40   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,259
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Murawey, в этой книге нет информации. Нашла в Воронежской энциклопедии (т. 2), 2008 г.в., с. 279 - Толмачев Олег Петрович ... исполнил горельефы "Почта" и "Космос" на фасаде здания Центрального телеграфа (далее идет город - Воронеж и дата - 1980 год, материал - бетон).
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 13:28   #41   
Форумец
 
Сообщений: 1,201
Регистрация: 24.11.2008

univers вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Murawey Посмотреть сообщение
Может рельефы появились и в 80-е...
Были ли другие релъефные изображения до появления работ Толмачева?
Я лично не помню....
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 02:06   #42   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalia425 Посмотреть сообщение
Дом книги и дом связи, 1950-е:
Почти та же картинка, но уже довоенная

1938год Новый Воронеж.Проспект революции. Дома-гиганты на месте бывшей пожарной части.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 010017-1.jpg
Просмотров: 273
Размер:	80.4 Кб
ID:	1114261
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2011, 18:13   #43   
Форумец
 
Аватар для RKKA
 
Сообщений: 264
Регистрация: 26.02.2008

RKKA вне форума Не в сети
Еще одно фото Дома связи после войны
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ds.jpg
Просмотров: 145
Размер:	66.2 Кб
ID:	1156640  
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 15:30   #44   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
На этой открытке благодаря фотографу-кудеснику у Дома связи и Дома книги боковая стена стала общей! )))

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img526.jpg
Просмотров: 239
Размер:	277.5 Кб
ID:	1178559
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 16:23   #45   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Я обратил внимание, но это обман зрения
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 21:01   #46   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Murawey Посмотреть сообщение
Не знаю как приставка ба- затесалась в широкий обиход, интересно было бы узнать
а что тут непонятного?) я сколько помню, всё, что выпуклое называла барельефом, как в школе нас учили (урок изо в средней школе, на обмазанную пластилином картонку половинки вишенок прилепляли)... пока профессионально не понадобилось разграничивать рельефы. за этой казуистикой пришло решение - лучше называть рельеф, как обобщающее понятие. со спецами можно и про го и про ба поговорить)) тем более что там ещё законы перспективы примешиваются
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 13:07   #47   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Александр63 Посмотреть сообщение
Я обратил внимание, но это обман зрения
Александр63, понятно, что обман зрения )))

Эта открытка 1951 года. За год до неё была выпущена другая открытка, на которой расстояние между домами очень даже хорошо просматривается. Причем у Дома книги ещё виден строительный забор

1950 год.г.Воронеж.Дом связи

(ещё раз в бОльшем размере)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img531.jpg
Просмотров: 99
Размер:	220.0 Кб
ID:	1180013
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 13:28   #48   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
А я подумал что вторая половина 40х. Но 50-й к ним близко
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 23:37   #49   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от anAlien Посмотреть сообщение
Что было на месте Центртелекома, Дома книги, Штаба "Единой России".
Цитата:
Сообщение от Dm Посмотреть сообщение
На углу Большой Дворянской и Нееловской(ул. Пятницкого) с 1870 годов была усадьба Курильченковой - двухэтажный каменный особняк, потом к началу прошлого века место перешло в собственность дворянки Кисловой. Площади в здании снимались под фотографию, далее было художественное ателье...
А вот и этот особнячок, на месте которого и был построен Дом книги

1920-е Дом на пересечении ул.Неёловской и пр.Революции

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img663.jpg
Просмотров: 260
Размер:	263.2 Кб
ID:	1219805
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 09:20   #50   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
В продолжение

То, что задрапировали флагом

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Барельеф1.jpg
Просмотров: 110
Размер:	84.3 Кб
ID:	1295920

А это первоначальный вариант со Сталиным. На фото-художник А.П.Васильев и скульптор В.Авдеев.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Барельеф.jpg
Просмотров: 159
Размер:	162.4 Кб
ID:	1295921
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 09:52   #51   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
То, что задрапировали флагом
Не понимаю я этого. Ну и почему не показывать. Прекрасная работа. Давайте тогда и памятник Ленину драпировать. Нельзя вот таким образом историю скрывать. Безобразие.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2011, 20:45   #52   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 476
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
То, что задрапировали флагом
elena71, возвращаясь к теме, "как в воду глядела"...

Сегодня, проходя мимо, увидел, как Дом Книги готовили к реставрации. Основоположники марксизма-ленинизма, по-прежнему, под надёжной защитой триколора. Все старые таблички сняли, кроме одной...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Триколор_ремонт.jpg
Просмотров: 25
Размер:	386.7 Кб
ID:	1298725   Нажмите на изображение для увеличения
Название: За победу в соцсоревновании.jpg
Просмотров: 55
Размер:	68.0 Кб
ID:	1298727  

  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 11:42   #53   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
отличное качество. Моя мама когда в 43 вернулась все это увидела глазами. Страшно. Пару бы ему снять.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 21:45   #54   
Форумец
 
Аватар для Murawey
 
Сообщений: 2,132
Регистрация: 10.07.2008

Murawey вне форума Не в сети
1. Воронежские писатели в Доме книги (?)
2. Интерьер магазина (?). Помню там эти буквы, но кажется такие же надписи были и в книжном на Платонова...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan 12.jpg
Просмотров: 44
Размер:	267.0 Кб
ID:	1379781   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan 15.jpg
Просмотров: 48
Размер:	410.8 Кб
ID:	1379782  

  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 07:58   #55   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Murawey Посмотреть сообщение
Воронежские писатели
посередине О. К. Кретова, справа Троепольский, если не ошибаюсь. Кто слева — не знаю.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 13:21   #56   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
посередине О. К. Кретова, справа Троепольский, если не ошибаюсь. Кто слева — не знаю.
Слева-Е.Д.Люфанов, автор романа "Великое сидение"

------------------------

Хочу ещё раз вернуться к вопросу-был или нет на Доме книги барельеф до войны?

Попалась на глаза открытка 1939 года с подписью Меркурова (автор временного памятнику Ленину, который стоял на площади после войны)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: stalin16 ob.jpg
Просмотров: 24
Размер:	64.2 Кб
ID:	1412901 Нажмите на изображение для увеличения
Название: stalin16.jpg
Просмотров: 49
Размер:	89.6 Кб
ID:	1412902

Уж не этой ли работой Меркурова вдохновились воронежские скульпторы, когда делали барельеф на Доме книги ? Жаль, что на фото не указан год съёмки.

Хотя, думается, в то время над этой четвёркой многие потрудились, тиражируя её по бескрайним просторам СССР...
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 11:30   #57   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,259
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Отреставрированные барельефы основоположников марксизма-ленинизма. Пока не скрыты триколором.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1110427.jpg
Просмотров: 89
Размер:	309.4 Кб
ID:	1450202  
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 11:31   #58   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45

salex вне форума Не в сети
vik 01, прямо странное творится... Не срубили же.
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 13:25   #59   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,259
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Я сама об этом думала. И все ходила, смотрела, когда реставрация шла, теперь вот думаю - закроют триколором или нет? Когда фотографировала сегодня, бдительный охранник вышел из здания и все допытывался, какое же я имею право фотографировать?


Еще немного о Доме книге и барельефе на нем.
В книге А. Шуляковского "Дом на Театральной" говорится следующее: "На торцевой стене здания долгое время можно было прочитать лозунг: "Сила в знании - знание в книге". До войны "Дом книги" имел и другое название - "КОГИЗ". Это название употреблялось на бытовом уровне и какое-то время после войны, хотя никто уже не помнил, что оно оозначает и название воспринималось как имя собственное магазина. На самом деле аббревиатура расшифровывалась как "Книготорговое объединение государственных издательств". Объединение было создано еще в 1931 году как основной аппарат распространения книг в стране и включало в себя сеть магазинов с тем же названием. В двух боьших залах воронежского КОГИЗа можно было приобрести художественую и научную, детскую и учебную, техническую и политическую литературу...
На четвертом этаже размещались редакция печатного органа горкома и обкома ВЛКСМ газеты "Молодой Коммунар".
Над входом в магазин красовался барельеф в стилистике того времени, изображающий профильные портреты четырех классиков марксизма-ленинизма. После ХХП съезда КПСС один из классиков (тот, который с усами, но без бороды) под покровом ночи был удален из тесной компании. Классики остались втроем".

Последний раз редактировалось SERG16; 21.08.2011 в 16:58. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 20:51   #60   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 476
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vik 01 Посмотреть сообщение
теперь вот думаю - закроют триколором или нет?
Если быть внимательным, то можно заметить, что основоположники м-л находятся за "решеткой" из четырех вертикальных труб. Трубы были сделаны специально для растяжки триколора. Так что закроют или нет - вопрос времени.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind