Общественный транспорт Воронежа

[Galchon_ok]

ALEX2002, водитель в среднем зарабатывает 2 000 руб в день (работает 2*2, 20 000 р/мес железно, кондуктор 500-600,
хозяин полностью содержит (а это минимум 30 000р/мес без серьезных поломок) и обслуживает автобус своим горбом , водитель - как правило наемный рабочий, ответственности ноль,
проблема с водилами очень острая, наши не айс, но лучшие из имеющихся.

Dr.Benz, я не водитель, я - жена владельца, интересующаяся в принципе техникой ,а уж делами мужа особенно.

поверьте, тяжелый это бизнес, муж делает все (коробку/кузовщину/электрику, в общем полностью) сам, весь дом и комп забит автомобильными каталогами, так еще что-то остается, а если за все платить, и не в чем не разбираешься, то обдерут как липку

и говорить об хороших автобусах при теперешней цене проезда просто смешно. С чего отдавать кредит? вот и изворачиваются владельцы старых манов и мерседесов.
думаете нам нравится это? с проездом 28 р, как в москве, можно брать новенькие автобусы и быть крутыми бизнесменами. 8р и 28р есть разница, уж не говорю про 28, хоть бы 10 сделали.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Galchon_ok

с проездом 28 р, как в москве, можно брать новенькие автобусы и быть крутыми бизнесменами. 8р и 28р есть разница, уж не говорю про 28, хоть бы 10 сделали.

Есть полно городов где цена не такая высокая на проезд. Но тем не менее все работает и ездит отлично. Так что не надо сказки расказывать. Вы нам лучше раскажите зачем купили столько сараев из Череповца и газелей из Курска.

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

Есть полно городов где цена не такая высокая на проезд. Но тем не менее все работает и ездит отлично. Так что не надо сказки расказывать. Вы нам лучше раскажите зачем купили столько сараев из Череповца и газелей из Курска.

Ну как сказать, я прямо с таких покатушек, не сказал бы, что дешего, средненко оно и то только только для местных )
Вот ты лучше скажи, че Криушину прижали ? Седни видел на том направлении какой-то ЛИАЗ, новый. Или новых "народные" закупили ?

[=Дмитрий=]

Сообщение от Vvrn

Вот ты лучше скажи, че Криушину прижали ? Седни видел на том направлении какой-то ЛИАЗ, новый. Или новых "народные" закупили ?

Маршрут то какой был ? данных поболее давай а то может и междугородний какой, частный.

[Dr.Benz]

Galchon_ok, чё ы сравниваете Москву с Воронежем?! В москве зарплаты выше наший в 2-3 раза.Я работал в Москве в фирме по продаже компов.ЗП была белая 60тысяч в месяц.Сейчас желею что ушёл оттуда.Так что если у нас в воронже вдруг подоражал бы проез раом хотябы до 20 рублей...в качестве протеста весь воронеж пошёл бы пешком на работу....

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

Маршрут то какой был ? данных поболее давай а то может и междугородний какой, частный.

Я х/з. Стоял на остановке, высаживал пассажиров. Междугородние там не ходют, разве в Гремячье

[Dr.Benz]

Vvrn, а ты что водитель автобуса?

[ALEX2002]

Сообщение от Galchon_ok

водитель в среднем зарабатывает 2 000 руб в день (работает 2*2, 20 000 р/мес железно, кондуктор 500-600,

Это хороший маршрут, не все такие даже в среднем.

[Vvrn]

Сообщение от Dr.Benz

Vvrn, а ты что водитель автобуса?

Конечно. Я и есть водила загадочного ЛИАЗа, хочу у народа узнать по какому маршруту я ездил.

[Dr.Benz]

Сообщение от Vvrn

Я х/з. Стоял на остановке, высаживал пассажиров. Междугородние там не ходют, разве в Гремячье

ваше сообщение,можно трактовать,как то что вы стояли там и высаживали пассажиров...великий и могучий русский язык...

[Xenon]

Сообщение от ALEX2002

Ну и естественно остается открытым вопрос, как кондуктору успеть за те 3-4 минуты что автобус едет от одной остановки до другой протиснуться от задней до передней двери автобуса, обилетить два десятка вошедших пассажиров и отличить их от остальной сотни, которая уже обилечена. Нужно больше автобусов, чтоб так не наполнялись. Но где тогда взять водил, зарплата ведь уменьшится. И сейчас вкалывать за 15тыр в месяц 15 дней по 16 часов не особо много желающих.

Выход один - муниципальный транспорт.

Сообщение от Galchon_ok

я не водитель, я - жена владельца, интересующаяся в принципе техникой ,а уж делами мужа особенно.

Так вот в чём дело...

Сообщение от Galchon_ok

поверьте, тяжелый это бизнес

Займитесь другим.

Сообщение от Galchon_ok

с проездом 28 р, как в москве, можно брать новенькие автобусы и быть крутыми бизнесменами. 8р и 28р есть разница, уж не говорю про 28, хоть бы 10 сделали.

В Москве в основном муниципальный транспорт и другой уровень доходов.

Сообщение от =Дмитрий=

Вы нам лучше раскажите зачем купили столько сараев из Череповца и газелей из Курска.

+1 Уже задолбали дважды б/у автобусы.

Сообщение от Dr.Benz

Так что если у нас в воронже вдруг подоражал бы проез раом хотябы до 20 рублей...в качестве протеста весь воронеж пошёл бы пешком на работу...

Не в качестве протеста, а от безысходности.

Сообщение от Vvrn

Я и есть водила загадочного ЛИАЗа, хочу у народа узнать по какому маршруту я ездил.

Я же говорил больше не наливать.

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

Выход один - муниципальный транспорт.

А чем он лучше-то, порядка ведь не будет. Муниципальный, значит городской, почти государственный. Без государства порядка не будет, а где взять это самое государство? Кто для нас его создаст и наладит?

[Xenon]

Сообщение от ALEX2002

порядка ведь не будет

При частном порядка больше, чем при муницимпальном транспорте? Вы с дуба рухнули?

Сообщение от ALEX2002

Муниципальный, значит городской, почти государственный.

[Galchon_ok]

Парни, во-первых, я писала про проезд 10 рублей, во-вторых - из бизнеса уйдем однозначно, но не так все просто, в третьих- абсолютно уверена, что необходим централизованный вариант всего общественного транспорта города, и абсолютно уверена, что не муниципальный, такого безобразия как в муниципальных птп нет не где. должен контролировать город, но не управлять. нужны технари и спецы своего дела, а не просто управленцы из администрации.
да что говорить у большинства, так сказать народных избранников, есть свои автобисы на маршруте или маршрут, мафия в нашем городе непобедима, да здравствует мафия...
мы же скромные обладатели мерседеса не последней модели, встали на маршрут, заплатили маршрутные и пр. сборы и пашем. имеют кто хочет, от владельца маршрута нет ни защиты ни помощи. и таких собственников десятки. и чихали они на наши проблемы. официально мы-никто.

[Dr.Benz]

Galchon_ok, я отдаю предпочтение муниципальным маршрутам.Автобусы все новые,ездят по расписанию,достаточно комфортно и резво.Газели нужно убрать давно,заменить их хотя бы пазиками.

[=Дмитрий=]

Galchon_ok, если вас это не устраивает и много других водителей тоже, то почему каждый день на маршрутах столько автобусов ? Альтруизм?

[Xenon]

Сообщение от Galchon_ok

Парни, во-первых, я писала про проезд 10 рублей

Где 10, там и 20, 30 и т. д.

Сообщение от Galchon_ok

во-вторых - из бизнеса уйдем однозначно

Скатертью дорога.

Сообщение от Galchon_ok

в третьих- абсолютно уверена, что необходим централизованный вариант всего общественного транспорта города, и абсолютно уверена, что не муниципальный

Это как?

Сообщение от Galchon_ok

такого безобразия как в муниципальных птп нет не где

Такого, как у Вестлайна с 41 раньше и у Кривушиной - нет.

Сообщение от Galchon_ok

должен контролировать город, но не управлять

Вы сами поняли, что сказали?

Сообщение от Galchon_ok

нужны технари и спецы своего дела, а не просто управленцы из администрации.

А они есть?

Сообщение от Galchon_ok

да что говорить у большинства, так сказать народных избранников, есть свои автобисы на маршруте или маршрут, мафия в нашем городе непобедима, да здравствует мафия...

А вы уже и завидуете... Так чем плохо то, что их частный транспорт сменится муниципальным?

Сообщение от Galchon_ok

мы же скромные обладатели мерседеса не последней модели, встали на маршрут, заплатили маршрутные и пр. сборы и пашем. имеют кто хочет, от владельца маршрута нет ни защиты ни помощи. и таких собственников десятки. и чихали они на наши проблемы. официально мы-никто.

На другой маршрут перейдите.

[Galchon_ok]

Xenon,
1/ то есть цена проезда у нас адекватная? ясно, без комментариев..., за 2 года на 2 рубля, на сколько подорожала жизнь? а когда будет чистая муниципалка, тогда и проезд станет 20р.
2/ да кто вы такой рассуджать об этом?
3/ да ясно как, в крайнем случае объединить владельцев маршрута в какую-нибудь гильдию
4/ 41 маршрут-------- ужос! был, согласна, беспредел. за что и лишили,
5/ вы меня пугаете, что тут не понятного, есть антимонопольный и пр.
6/ спецы есть, надо просто собирать команду,
7/зависти в общем-то нет вовсе, я к тому, что кормятся, а порядок не наводят

муниципалка только начала действовать, на долго ли? я обеими рукаи за, но такого нехозяйского отношения к собственности начиная от водил не найти. сама стерегу 52, нравится он мне, но когда по ямам едут на скорости, прям сердце кровью. да,еще план то у них есть, только большинство не делает и просто кормятся на ежедневной выручке.

заработок кое-какой всеж остается, но не до жиру.

порекомендуете маршрут?

[Xenon]

Сообщение от Galchon_ok

то есть цена проезда у нас адекватная?

Да. Ну разве для справедливости с Газелями сравнять, повысив на 1 рубль.

Сообщение от Galchon_ok

за 2 года на 2 рубля, на сколько подорожала жизнь?

Железная логика: раз отсальное подорожало, значит и мы цены повысим. Основания какие? Недополучение прибыли? Отчётности нет совсем.

Сообщение от Galchon_ok

да кто вы такой рассуджать об этом?

А вы кто такая, чтобы указывать, какая цена должна быть на проезд?

Сообщение от Galchon_ok

объединить владельцев маршрута в какую-нибудь гильдию

Как вы себе это представляете?

Сообщение от Galchon_ok

вы меня пугаете, что тут не понятного, есть антимонопольный и пр.

Управлять и владеть - вещи разные, я вот к чему. А в монополизме муниципального транспорта не вижу ничего плохого, во всех нормальных городах так.

Сообщение от Galchon_ok

спецы есть, надо просто собирать команду

Частники им будут платить зарплату, обучать их? Подозреваю, что нет.

Сообщение от Galchon_ok

кормятся, а порядок не наводят

С муниципального транспорта меньше кормиться будут, чем со своего.

Сообщение от Galchon_ok

порекомендуете маршрут?

Пробуйте пригородные, там цена явно выше 8-9 рублей, соответствует километражу.

[brom]

Хм, а чего тут пишут про обилечивающих кондукторов в 64? Ездил сегодня в град, всё было как везде, только робот повторял про передайте деньги кондуктору (видимо, у водителя стекло запаяно).

[Dr.Benz]

brom, на 64м современные мазы ходят,водитель там исполняет функцию водителя,а кондуктор ходит деньги собирает.Сколько раз ездил в град на 64м,всегда ходили тётки.Видимо в семье не без урода.А может просто новенькая,не опытная,как вариант)))

[Xenon]

А почему в Ворронеже в кондукторов инвалидов безногих не берут? Ведь всё равно же по салону не ходят и лучше, чем на улице получать подачи от владельцев точек за малую прибыль.

[andaf]

Сообщение от Galchon_ok

о есть цена проезда у нас адекватная?

Нет, я лично считаю, что это несколько дорого за то убожество, что нас возит (исключение градовские маршруты + 41,52 + новые троллейбусы). За все остальное цена неадекватная.

Сообщение от Galchon_ok

а когда будет чистая муниципалка, тогда и проезд станет 20р.

Нет, у муниципалов будет другая тарифная сетка + возможность сэкономить, купив проездной. У вас (частников) этого не будет никогда.

Сообщение от Galchon_ok

да ясно как, в крайнем случае объединить владельцев маршрута в какую-нибудь гильдию

Не будет никакой централизованности у гильдии маршруточников. Идеальный вариант - не более 5 частных компаний, связанных в одну организацию. Контроль - до 20-25% рынка перевозок, не более. Подвозящий к ТЦ транспорт не учитывается. Остальное - муниципальные компании. Только таким образом можно создать эффективную систему городского транспорта и оставить частников, причем не одного водителя со своей маршруткой, а крупную компанию со своей ремонтной базой и нормальным подвижным составом (без еврохлама, ПАЗиков и газелей), которая будет иметь возможность нормально его обслуживать и регулярно обновлять.

Сообщение от brom

Ездил сегодня в град, всё было как везде, только робот повторял про передайте деньги кондуктору

Не знаю, что говорит действующее законодательство о кондукторах (ибо не изучал этот вопрос), но вообще они должны ходить. Как-то раз знакомые ехали в 80-ке, зашли в салон, сели перед водителем и ждали пока к ним подойдет кондуктор, чтобы взять деньги за проезд. Ехали около 10 остановок, потом вышли через переднюю дверь, не заплатив, ибо кондуктор не подошла. Никто им ничего не сказал.

[=Дмитрий=]

Galchon_ok, покажите нам ну хоть какие нибудь документы, которые бы свидетельствовали о том факте что нужно поднять цену на проезд. Давайте начнем с этого.

[Galchon_ok]

=Дмитрий=, обоснование не раз подавались в соответствующие органы, признают, что все правильно, но повышение отодвигают по непонятным причинам,

по россии воронеж- единственный город с таким проездом, словом красная зона.

про газели согласна, вон из города, аварийных ситуаций миллион и заторов (еще б такси перестреляла б на остановкахза это же)

Xenon, думали про пригородный маршрут, но у нас автобус городской- 60км его нормальная скорость, не потянет.

а про муниципалку--все вокруг народное, все вокруг мое. можно подумать вы не знаете, как народники соляру сливали на продажу, да и вообще в том же 52 водилы при выполнении плана получают 15000, если нет, 4000, там что-то с копейками, просто пишут объяснительные почему плана нет и все.! а зачем план отдавать , можно подзаработать не слабо за месяц левака без заморочек.

да собственно, если вам дорого, велкам в народные автобусы, они ведь так хорошо ходят.

[mehanik]

Года три - четыре назад, ещё при предыдущем мэре, приезжали представители из Москвы. Предлагали всё собрать в кучу и перевести на проездные и талоны через киоски. Мэрия встала на дыбы! Пропадал ежедневный нал! Итоги в компьютере в конце месяца!!!!!!!!!! Скрынников чуть с ума не сошёл от такой перспективы. Естественно зарубили.

[Xenon]

Сообщение от Galchon_ok

обоснование не раз подавались в соответствующие органы, признают, что все правильно, но повышение отодвигают по непонятным причинам

Нет документального обоснования повышения платы за проезд - нет разрешения на повышения платы за проезд. Всё просто.

Сообщение от Galchon_ok

воронеж- единственный город с таким проездом

Воронеж - единственный город, где нет никакой отчётности у транспорта.

[Galchon_ok]

Xenon, про отчетность согласна на все 100. была бы отчетность, мож и 20 р сделали, никто не возникал бы. а вообще-то что значит отчетность? оф учет расходов доходов? так уж систему поставили.

но я думаю, хозяин маршрута (или кто там у него)подавал документы на основе работы своих автобусов.

а еще бесит, когда (особенно в пазиках) водилы начинают себя вести, будто таксисты, типа спасибо, что везу,,, ах ты козлик, вышел на маршрут, будь добееер выполнять требования и правила общественного транспорта (вот только где они, те правила? еще один вопрос не прописан)

[Vvrn]

Сообщение от Xenon

Железная логика: раз отсальное подорожало, значит и мы цены повысим. Основания какие? Недополучение прибыли? Отчётности нет совсем

Логика действительно железная без шуток.
Инфляция.
На 99% спроси обоснование у Минфина и ЦБ. Они тебе и расскажут. Если они не в состоянии наладит нормальное денежное обращение и финансовую систему, что ты к людям примахался ?

Сообщение от andaf

Не будет никакой централизованности у гильдии маршруточников. Идеальный вариант - не более 5 частных компаний, связанных в одну организацию. Контроль - до 20-25% рынка перевозок, не более. Подвозящий к ТЦ транспорт не учитывается. Остальное - муниципальные компании. Только таким образом можно создать эффективную систему городского транспорта и оставить частников, причем не одного водителя со своей маршруткой, а крупную компанию со своей ремонтной базой и нормальным подвижным составом (без еврохлама, ПАЗиков и газелей), которая будет иметь возможность нормально его обслуживать и регулярно обновлять.

Все же членство в секте не прошло даром. Видишь ли либо муницапалетет нормально 100 % удолетворяет пассажирские перевозки, либо он нафиг нужен. Даже если есть надобность хотя бы в 10 % газелей или чего-то там это означает, что городской ОТ встал на путь развала.
Хотя само собой кампания управляющая городским транспортом может быть частной.

Сообщение от andaf

Нет, я лично считаю, что это несколько дорого за то убожество, что нас возит (исключение градовские маршруты + 41,52 + новые троллейбусы). За все остальное цена неадекватная.

Личное мнение оно может быть каким угодно, но вот факты.....
Там где более мение сохранился централизованный мунициальный ОТ там и высокие цены на проезд. Чем он лучше, тем дороже.
Просто на даннный момент условия существования в России муниципалететов таковы, что содержат городской транспорт для малоимущих слоев населения они не могут.
А экономически активное население пересаживается на авто. Такая тенденция.
За редким финансовым исключением.

[andaf]

Vvrn, ты знаешь, я не люблю спорить о пустых вещах. Ты раньше несколько идеализировал данные Губина, так вот недавно он приводил расчеты, по которым получалась себестоимость одной поездки на маршрутном такси-автобусе в ВРН в районе 3-4 рублей соответственно. Что же ты молчишь про это? )

Муниципалитеты никогда не станут самоокупаемыми, по крайней мере, при нынешней системе финансирования. Точно также частники никогда не будут работать себе в убыток. Это настолько примитивные вещи, о которых даже говорить не принято