Открытое письмо о новом образовательном стандарте для старшей школы

[Gri-fan]

Сообщение от Xenon

Без нормальной системы здравоохранения это невозможно.

Так о тож......

[Homer S.]

Сообщение от DAMON

цифроебы могут идти лесом,я привык судить по тому,что вижу вокруг,а не статистике партии

давайте цензурнее, пожалуйста.

но, остальные люди - не вы. так? и им иногда нужны и цифры. вы же можете и ошибаться. так?

Сообщение от DAMON

что-то не понятно в вопросе? (с)

нет я так не считаю, более того никогда такого не утверждал. я написал чем могли руководствоваться люди. которое это предложили. не более - не менее.

[DAMON]

в общем подводя итог,если такие изменения вступят в силу,то своих детей(если они будут) в такую школу не поведу,так она просто напрсто станет инструментом по промывке мозгов и одебиливанию детей,без всякой пользы

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

проводили исследования, можете их предоставить? или еще одно голословное утверждение? )

ну то что здоровье учеников улучшилось из за введения третьего урока - тоже голословное утверждение)))

Сообщение от Xenon

Без нормальной системы здравоохранения это невозможно.

тут не в здравоохранении дело, а в головах, и приоритетах нашего общества)

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

ну то что здоровье учеников улучшилось из за введения третьего урока - тоже голословное утверждение)))

а кто-то так утверждал? думаю тогда вам не составить труда предоставить цитату с этим утверждением? да?

[Werba]

Хорошая статья на эту тему :
http://orthomed.ru/news.php?id=29375

элите, которая строит колониальную экономику и живет от продажи минеральных ресурсов, не нужны образованные люди, не нужны ни наука, ни промышленность, ни, тем более, искусство. Нас хотят превратить в нацию безграмотных рабов. Фактически, вместе с чувством ужаса начинает приходить и понимание того, что кризис образования неразделимо связан с общим курсом развития страны, с той социально-экономической системой, которая у нас сложилась, которую власти собираются развивать и поддерживать. Впрочем, все это происходит исключительно в интернете. Лишь немногие подписанты призывают к забастовке учителей или иным практическим действиям, да и то, в общей, не конкретной форме. Время от времени раздаются проклятия и угрозы в адрес министра образования Андрея Фурсенко, но нет ни одного практического предложения о том, как развернуть кампанию за его отставку.

[funny x]

Сообщение от DAMON

в общем подводя итог,если такие изменения вступят в силу,то своих детей(если они будут) в такую школу не поведу,так она просто напрсто станет инструментом по промывке мозгов и одебиливанию детей,без всякой пользы

да, школу жалко. окончательно угробят. Вообще эти придумка власти всегда далеки от реальности.Например этот пресловутый третий урок ф-ка.дети и так с неохотой ходчт, т.к. учителю влом както заинтересовать он просто тупо спрашивает сдачи нормативов(кстати которые не могут на 5 сдать практически никто), в основном трояки.так вот третий урок...У нас в школе в зале сразу два класса занимается, хорошо когда тепло и можно расположиться на улице. а зимой... раздевалки маленькие как и перемены, распаренные после урока дети бегут мимо открытой входной двери(спортзал на 1 этаже).Какое уж тут здоровье, смешно ей богу.

[funny x]

Werba, и так во всем.Вот только с рынка пришла. Люди обсуждают как мошенничают теперь молочные комбинаты, теперь например банка сметаны 200гр, а не 250 как раньше, а стоит больше. Вот так во всем , чего ни коснись.

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

а кто-то так утверждал? думаю тогда вам не составить труда предоставить цитату с этим утверждением? да?

ну так вы назвали голословным обратное утверждение, значит придерживаетесь противоположной или иной точки зрения... Я просто лишь высказал что оно не менее голословно.. А к словам придираться- не маленькие уже.. Смысл то понятен.

[Homer S.]

Сообщение от funny x

..У нас в школе в зале сразу два класса занимается, хорошо когда тепло и можно расположиться на улице. а зимой... раздевалки маленькие как и перемены, распаренные после урока дети бегут мимо открытой входной двери(спортзал на 1 этаже).Какое уж тут здоровье, смешно ей богу.

да, в этом тоже правительство виновато.. да))

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

ну так вы назвали голословным обратное утверждение, значит придерживаетесь противоположной или иной точки зрения..

нет, это не так. и вы сами прекрасно понимаете. ) Более того, я думаю, что здоровье скорее всего не улучшилось, да и не могло за такой короткий срок, но каких либо данных чтобы это однозначно утверждать у меня нет.. вообще никаких.. да? ) Что я собственно говоря и озвучил. Так что, не удивлюсь, если я был бы и не прав и 3-й урок физ-ры что-то дал в деле укрепления здоровья.

Просто вы же не только додумываете за меня.. так вы еще за меня додумываете всякие абсурдности)) А с этим я уж, с вашего позволения, как-нибудь сам. )

[DAMON]

Сообщение от Homer S.

Более того, я думаю, что здоровье скорее всего не улучшилось, да и не могло за такой короткий срок

Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус (с)

Сообщение от Homer S.

да, в этом тоже правительство виновато.. да))

нет уроки математики естесственно

Сообщение от Homer S.

Просто вы же не только додумываете за меня.. так вы еще за меня додумываете всякие абсурдности)) А с этим я уж, с вашего позволения, как-нибудь сам. )

мы хотя бы думаем ,в отличии от тех кто без знаний прекрасно обходится

[Homer S.]

DAMON, с вашего позволения, я проигнорирую ваш последний пост, обращенный ко мне. Ничего конструктивного на ваши фразы у меня не получается. придумать. Спасибо.

[Боевой Хомяк]

funny x, уроки ф-ка вообще спорная хрень, зачастую унизительная для многих и нелюбимая.
Реформа - нужна. Но реформа - нормальная, грамотная и продуманная. Другой вопрос в том, как ее реализуют - скорее всего через .опу. Или и того хлеще.

[ioann999]

Сообщение от Боевой Хомяк

funny x, уроки ф-ка вообще спорная хрень, зачастую унизительная для многих и нелюбимая.

Позвольте поинтересоваться, а унизительная это как ?

[Iozhin]

Сообщение от ioann999

Позвольте поинтересоваться, а унизительная это как ?

Это когда маленькие жирные жопы напрягаться заставляют)))

[ioann999]

To DAMON, лично я соглашусь с мыслями Гомера про то, что возможно по мнению неких "ИХ", здоровая физически нация гораздо привлекательнее со всех сторон, чем нация здоровая духовно или же умственно, но больная телом, т.к. генофонд первой будет развиваться, а генофонд второй умирать и в итоге от нации ничего не останется. Банальный пример: любимец женщин г-н Пу, типичный пример здоровой телом нации, а вот г-н Ме, типичный пример нации, которая в итоге выродится и если рассматривать с т.з. животных инстинктов, то у г-на Пу куда больше шансов продолжить род, чем у г-на Ме. Хотя пример может быть и затрагивает крайности, но он ИМХО показателен.

[ioann999]

Сообщение от Iozhin

Это когда маленькие жирные жопы напрягаться заставляют)))

Да, для нации подобное действительно унизительно.

[Iozhin]

ioann999, мамаши хуже наседок стали.
Идёт лоб, класс шестой. Щи как у депутата. В одной руке плейстейшн, в другой сникерс. А сзади плетётся мамашка с рюкзаком и сумкой под сменку. Какие тут нафик нормативы.

[ioann999]

Сообщение от Iozhin

ioann999, мамаши хуже наседок стали.
Идёт лоб, класс шестой. Щи как у депутата. В одной руке плейстейшн, в другой сникерс. А сзади плетётся мамашка с рюкзаком и сумкой под сменку. Какие тут нафик нормативы.

Ну это все не так страшно, страшно когда эти самые лбы классе в 8-9 на лавочках литрами ягуары глушить начинают, к 20ти годам от ливера нихера не останется.

[CowboyHugges]

И, наверное, именно поэтому активно уничтожаются бесплатные спортивные кружки, а вместо этого вводятся (ого-го!) лишние 45 минут присидашек. Ладно, я понимаю что опыт Союза нам не указ - у нас многие от слова советский (не важно что) кирпичами какают, но хоть посмотреть как устроено физ.воспитание на западе или в Китае, можно же было. Ну тут или или, или наши власти действительно какие-то конченные дебилы, либо мысли о здоровье нации их заботят меньше всего.

[Werba]

Журнал «Эксперт», №4 (738)


Доходит уже до фарсов. «Роснано», видите ли, мечтает ввести в школьную программу курс нанотехнологий. Зачем, почему, вместо чего должен этот курс войти в программу, неведомо, но — должен. Главу департамента корпорации Соболеву спрашивают: «Что конкретно читается на этом курсе?» Она заводит модную мантру: «Преподавание отдельно физики, математики, химии и биологии приводит к тому, что знание о мире у ребенка дискретно. У него не выстраивается целостной концепции того, что его окружает всю жизнь…» Её останавливают: «ОК, вот приходит ученик на первый урок. Он про что будет слушать?» — «Про нанотехнологии». — «Про что конкретно?» — «Например, про наномиры, а это очень красиво, поверьте. А потом и про нанотехнологии». Журналист уже по слогам: «Что, например, преподают на уроке нанотехнологий?» — «Я пока на таком уроке не была. Да и задача наша несколько шире» — и ни тени смущения.

Над образовательницей из «Роснано» смеяться легко, но нечестно. Она обосновывает надобность курса нанотехнологий в точности так же, как авторы нависшего над страной убийственного образовательного стандарта (см. «Об одичании», № 50 за 2010 год) — надобность курса «Россия в мире». Во-первых, нынешние курсы дают разрозненные знания, а мы дадим целостные. Во-вторых, «это очень красиво, поверьте». Главный агитатор за новые стандарты, директор издательства «Просвещение» Кондаков, хочет гораздо большего, чем г-жа Соболева: его новации камня на камне не оставляют от привычного для отечественной школы миропонимания, — но по обоснованности своих притязаний не отличается от роснановки практически ничем.

Ещё раз: стандарты готовят радикальнейшее изменение — а если не врать, то обвальное сокращение — программы старших классов. Называть предлагаемый тип школы «колониальным» — значит ему льстить. Обязательными впредь будут только четыре предмета: физкультура, ОБЖ, новодельная «Россия в мире» и некий «индивидуальный проект» (никто не знает, что это такое; дембельский альбом?). Все же прочие либо будут изучаться по выбору ученика, либо совсем изучаться не будут — выбрать-то можно будет не более семи предметов. Факультативным станет русский язык; это и при любой погоде бред, а в нынешней демографической ситуации, да при нарастающих межэтнических напряжениях — прямое преступление. Факультативной станет математика, которая «ум в порядок приводит»; это прекрасный способ резко ускорить деградацию отечественных мозгов. Вы полагаете, столь кардинальные перемены оснащены разветвлённой и эшелонированной аргументацией? Ничуть не бывало; аргументации негусто, вместо неё — неколебимая уверенность авторов стандарта в своей правоте. Кондаков в очередном интервью говорит: «Президент Российской академии образования заявил, что он не признаёт этого стандарта». Читатель ждёт, что в следующих фразах ему хотя бы намекнут, в чём же так неправ президент РАО. Нет, никакой дискуссии: не признаёт — и Христос с ним, невелика шишка.

Г-н Кондаков повторяет во всех своих выступлениях один и тот же небогатый набор доводов. Вот, говорит он, ЕР собрала для беседы с ним всех дальневосточных ректоров, и те сказали, что претензий к выпускникам школы две: «огромное количество избыточного знания и недостаток компетенции, необходимой студенту» — это-то избыточное знание стандарт и убирает! Не знаю — то ли на Дальнем Востоке водятся какие-то особенные студенты и ректоры, то ли он уже отделился от России. Мне и без помощи ЕР удавалось и удаётся говорить с ректорами и профессорами ведущих вузов страны; пока ни один не жаловался на избыточность знаний у абитуриентов — на их дикое и год от года растущее невежество жалуются все. Вот, говорит Кондаков, «в основу построения стандарта легла работа Института социологии, опрос семей политических и бизнес-элит и так далее». Если элита и вправду хочет школу так обкорнать, это характеризует элиту, а не школу. Не утратившие компетенции понимать смысл сказанного начинают думать, что и весь-то разговор идёт не о том, как хорош стандарт, а о том, что со страной собираются сделать. «Мы должны для себя принять, — говорит Кондаков, — что старшая ступень школы — это все-таки предпрофессиональное образование. То есть после 11 класса ребенок идет в учреждение начального профессионального образования, или среднего профобразования, или высшего профобразования…» Так вы бы с элитой тогда прямо и говорили: дети элиты заканчивают пансионы в Англии и Швейцарии и там остаются. Окончившие школы в России идут в ПТУ, or something of the kind. Число вузов сокращается, потому что на них «нет спроса». Модернизация во весь рост.

Так что же, спрашивают у критиков обсуждаемого кошмара, оставить всё как есть? «Школе же нужна вариативность!» Да, нужна. Но человеческая, как у финнов или у немцев. Родной язык изучают все — желающие изучают его углублённо. Когда желающие изучать углублённо изучают так, как ещё вчера изучали все, а нежелающие не изучают совсем, это не вариативность, а раскулачивание — менее кровавое, но не менее опустошительное, чем восемьдесят лет назад. Интеллектуальная продразвёрстка. Авторы стандарта могут голоса посрывать, доказывая, что их инновации не связаны со стоящей на пороге платностью всего, что не вписывается в куцый «обязательный минимум». Им никто не поверит — и, думаю, правильно сделает. Направленность на экономию бюджетных средств придаёт оголтелому стандарту хоть какой-то смысл. А затевать катастрофу национального масштаба вообще без смысла даже наши чиновники всё-таки не решились бы — правда?

Спорить о том, как лучше изменить стандарт старшей школы, обязательно нужно, но — потом. Сначала давайте остановим эту беду. Нам говорят, что она вступит в силу только в 2020 году, — это не должно никого успокаивать. Если стандарт будет утверждён, всё начнет перестраиваться под него уже сегодня. Вот только что беременные женщины вышли на митинги в двадцати городах России — и отбили-таки попытку власти сэкономить на них; пока всего на два года, но отбили. Давайте общими усилиями отобьём и этот расчудесный стандарт. Сами не способны — попросим беременных женщин.

[Боевой Хомяк]

ioann999,
Iozhin, да ни хрена не про маленькие жирные жопы. Давно в школе отучились? Унизительное к примеру потому, что у нас в школе мужик-физкультурник мог запереться когда девки переодевались, типа проверить чет там. Опять же форму еще застали физкультурную в обтяжечку или еще нет? Для пяти - шестиклашек самое оно девок порассматривать, особливо через «козла» в раскоряку прыгать ет тоже замечательно. Душа нет, все вонючие-потные дальше на уроках сидят - красотень какая. Должны быть нормальные тренировки, полезные, а не гавно тупое для галочки.

[aerin]

Боевой Хомяк, пусть лучше живых девок на физкультуре рассматривают, чем в интернете порнографию

[Nataly]

нынешнее образование предполагает выращивание манкуртов - сильных телом, но не имеющих ни языка, ни истории, ни интересов в жизни... отличная задача... только я бы не хотела жить среди подобных недочеловеков...

[Gri-fan]

Сёня Путин сказал Фурсенко не спешить с вводом новых стандартов, ему в ответ пообесчали что не будут. В смысле спешить......

ЗЫ: видел в зомбоящике.

[Iozhin]

Боевой Хомяк, я учился, когда учитель мог дать леща и за это на него не бежали писать в прокуратуру.
А по жизни много и тупого, и говна и тупого говна, так что пусть маленькие жирные жопы привыкают.

[aerin]

Iozhin, а мы на выпускном физика отлавливали, побить хотели, сбежал, зараза...

[grigor]

Сообщение от Боевой Хомяк

Душа нет, все вонючие-потные дальше на уроках сидят - красотень какая. Должны быть нормальные тренировки, полезные, а не гавно тупое для галочки.

Аплодисман! Все верно. нужны бесплатные спортивные секции по вкусу и способностям, а не эти дурацкие уроки здоровья. На худой конец можно выделить один день в неделю для физ-ры, чтобы не заморачиваться с переодеванием

[vinhester]

Если и должна быть произведена реформа, то вижу ее в том, чтобы дети там не повинность отбывали , а могли найти себя . Главное, чтоб получили осознаный интерес к приобретению максимума знаний и возможностей, и школа в этом плане видится, должна предоставить взаймность интересов.