Фотозагадка. Танк и парапет, 1942

[Серго66]

Танк , привязан к зданию Окружного суда, мне кажется преждевременно. Парапет у Суда на одной линии с фасадом здания, а на фото с танком, "утоплен вглубь сквера".

[Александр63]

Серго66,
надо только иметь ввиду что здание при Советах перестраивалось.

[salex]

Я ориентировался на здание справа. Думаю, это ЮВЖД








з.ы. файл прикрепляться не хочет, поэтому так.


з.ы.ы. предупреждая вопросы, скажу, что разницу перспектив можно объяснить тем, что фото ЮВЖД сделано широкоугольным объективом (перспектива растягивается), а фото с танком - теле (перспектива сжимается) или нормальным

[Серго66]

На аэрофото видно, что ограждение на месте. Обратите внимание на черные тропинки от двух входов. Это подтверждает, ограда - на старом месте.

[Александр63]

Вас учить анимации не надо. А почему так долго не отвечали...ЧТО и где?

[Серго66]

Между зданием на фото с танком и сквером, значительное место (возможно проезд) без деревьев. На аэрофото, деревья вплотную к зданию. Да и вообще, если увеличить аэрофото, видны столбики ограждения.

[Александр63]

Я думаю, что здесь парапет близко к институту

[Александр63]

А можно где то найти довоенный снимок и посмотреть. Ведь танк снес и подмял под себя столб. А на фото посмотреть столбы.

Я как понимаю это он

[Серго66]

Вот, еще соображения:

[Александр63]

Да я выложил для ориентира забора. Это Технологический институт

[Серго66]

Привожу "контрольный" аргумент. Бог с ним, с этим парапетом, даже если его переносили, НЕ РАСШИРЯЛИ проезжую часть! На фото же с танком, ширина проезжей части, значительно меняется.

[O Dэ]

на этот раз планчик раскрасила)

что имеем? три точки схода:
- 1 - ряда столбов вдоль дороги
- 2 - красной линии застройки
- 3 - т.схода парапета-ограждения

• т.е парапет и дорога вдаль под углом др к др.
• столбы идут под др углом к горизонту, нежели горизонталь застройки. следовательно, дорога под уклон к горизонту. (читаемую линию горизонта обвела)
• парапет на фото с танком проходит левее здания, т.е. не на красной линии здания *суда* которое стояло ближе к оси Чайковского, перекрёсток был другой. парапет же существующий остался на своём месте по красной линии пр Революции
• наклонный столб не принадлежит ряду столбов по улице с парапетом
• срубленный столб не принадлежит ряду столбов по улице дальше здания, если обведённое место его основание

[O Dэ]

картинку с т. зрения обвела

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Привожу "контрольный" аргумент. Бог с ним, с этим парапетом, даже если его переносили, НЕ РАСШИРЯЛИ проезжую часть! На фото же с танком, ширина проезжей части, значительно меняется.

про это я говорила ранее - перекрёсток поменялся)

[Александр63]

O Dэ,
А конкретно словами

O Dэ,
Да перекресток естественно менялся. Спуск шел по другому. я даже помню. И трамвайные пути в этом месте долго торчали поворотом на Феоктистова. Но про смену очертания это довод.

только не говори что танк был со стороны С. Разина

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Вот, еще соображения:

вход показан не верно - забор был до стены дома - я лично разговаривала с зав музеем Аллой она об этом говорила. см участок был больше чем сейчас в сторону д/с, где сейчас проход к лестнице

Сообщение от Александр63

O Dэ,
А конкретно словами
только не говори что танк был со стороны С. Разина

я ж план нарисовала)) танк стоял через дорогу ювжд, на заборе первомайского. смотрим вперёд - перекрёсток, за ним дорога под уклон к речке с поворотом влево. на горизонте линия берега или, как раньше думала, контрофорса. вопщем виден спуск

[Серго66]

O Dэ, если я правильно понял Вашу версию, танк стоял на парапете Первомайского сада передом к Кольцовской?

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

O Dэ, если я правильно понял Вашу версию, танк стоял на парапете Первомайского сада передом к Кольцовской?

да, именно об этом я и твержу всю дорогу. вопрос, на сколько ближе или дальше к перекрёстку. но это нужно точное построение с учётом рельефа

Сообщение от Серго66

O Dэ, если я правильно понял Вашу версию, танк стоял на парапете Первомайского сада передом к Кольцовской?

какой кольцовской?)) к б дворянской лицом к речке и спуску ст разина

[Серго66]

На карте , будте добры, нарисуйте КАК стоял танк? ГДЕ - вроде, поняли...

Сообщение от O Dэ

к б дворянской лицом к речке и спуску ст разина

Что-то, "не то"...

[Александр63]

O Dэ,
Дорога на спуске сразу в накат идет. Не выдумывай

[Серго66]

А главное, как специалист по Солнцу, скажите - могли ли тени от деревьев Первомайского сада, падать перпендикулярно рассматриваемой улице?




Вопрос к O Dэ,

[Murawey]

Сообщение от Серго66

танк стоял на парапете Первомайского сада передом к Кольцовской?

Серго66, Да, передом в строну Кольцвской или Вокзала, вы правильно поняли.

[Александр63]

Сообщение от Серго66

А главное, как специалист по Солнцу, скажите - могли ли тени от деревьев Первомайского сада, падать перпендикулярно рассматриваемой улице?

Я думаю такие тени только могли быть на парапете института. И где то утром, если это июль

[O Dэ]

Сообщение от Александр63

Я думаю такие тени только могли быть на парапете института. И где то утром, если это июль

здесь дымка, общее освещение, нет чётких теней. направление смотрите сами, я сетку опубликовала. где то начало дня

объясните, как можно на парапете первомайского смотреть на кольцовскую? я про фотографа.
а если танк, то да, правым боком наехал

[Серго66]

Сообщение от Александр63

Я думаю такие тени только могли быть на парапете института.

Я тоже, так думаю. Но никак не от деревьев Первомайского сада. Версии, объединяющей все условия, я пока не вижу. Думаю, здания Суда, в кадре нет. Место не то.

[Александр63]

Искать надо


Если кому надо без знаков и красных написаний

[Александр63]

Здесь виден забор, куда он ведет. В левый край?
http://www.vrn-histpage.ru/faces/res...tures/2360.jpg

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Я тоже, так думаю. Но никак не от деревьев Первомайского сада. Версии, объединяющей все условия, я пока не вижу. Думаю, здания Суда, в кадре нет. Место не то.

наложила сетку, направление видно, совпадает со снимком. только высота солнца на восходе ниже к горизонту

[Серго66]

По сетке, я не соображаю. Я вижу на спутниковом снимке тени, которые опровергают Вашу теорию.

[Александр63]

Серго66,
+1

Если подумать о Плехановской, то по теням танк мог быть только со стороны Брно и туда к Кольцовской .