Фотозагадка. Танк и парапет, 1942

[Александр63]

Кто то,
Там в конце вроде и три есть.
А кто скажет что "хибара" внутри двора Технологического. она же видимо с "доисторических" времен и подходила к суду видимо в притык

[O Dэ]

Сообщение от Александр63

Оля ты уже в дебри пошла. не сочиняй. танк был на верху, на центральных улицах

Саша, я нарисовала Ст Разина - это мой вариант. Собачий сквер близ манежной площади всегда был огорожен (см тему ул Ст Разина). по характеру рельефа другого быть не могло).. там большой перепад

ты просил фото я дала, но вариантом не считаю - на месте где по Цюрупы новый дом были маленькие дома, по Вайцеховского не то расположение столбов и ваще др улица - маленькая и прямая

[Александр63]

Может это гальюн был в те времена

[O Dэ]

Сообщение от Александр63

Кто то,
Там в конце вроде и три есть.
А кто скажет что "хибара" внутри двора Технологического. она же видимо с "доисторических" времен и подходила к суду видимо в притык

хибара которую ты - видишь электроподстанция со времён новостроя

ты один не видишь уклона и поворотов улицы)) в перспективе на фото очень хорошо виден светлый "карманчик" низины, как внизу на спуске Ст. Разина

... собственно, отстаивай свою версию.. их есть у тебя? с планом и современным фото,по которым ты картинки рисуешь?
собственно,

Сообщение от Александр63

Может это гальюн был в те времена

ты о чём?

[Александр63]

Все молчат про уклон, потому что не видят его. И горка сразу начиналась у суда. Да как и сейчас. И потом если ты говоришь что это петровский спуск то откуда справа здание взялось на месте Петровского сквера.

[Серго66]

Тут есть один тактический момент. Наши танки пытались вырваться из окружения из р-на Шилово. Прорыв был в сторону Северного р-на. Поэтому все подбитые танки находятся на этом маршруте: 20-летия, Кольцовская, Застава. Жаль, нет аэрофотосъемки Московского проспекта и 9 января. Возможно этот танк подбит уже за виадуком. Выполнять какую-то задачу в центре, он вряд ли мог.

[elena71]

Думаю, что и в 1940-е район у Петровского сквера выглядел также. В том смысле, что с 1930-х здесь ничего не сносилось и не строилось.

[salex]

Сообщение от elena71

В том смысле, что с 1930-х здесь ничего не сносилось и не строилось.

Крыло ЮВЖД к 40-м дотянули почти до Чайковского.

Сообщение от Кто то

Объясните мне недалекому, где по современному находится окружной суд и казенная палата?

Синее - на этом месте был окружной суд.

Красное - Казенная палата

Сообщение от Кто то

goldenval вот, что было на месте техноложки

Оно не было на том месте, оно есть.

На скрине зеленым обведено

Сообщение от Серго66

Наши танки пытались вырваться из окружения из р-на Шилово. Прорыв был в сторону Северного р-на.

Я так понимаю, что по крайней мере, большая часть танков - это танки 181 тбр. Отходили они из района мясокомбината, организованной колонной. Колонна была рассеяна ПТО, т.е. они поразползлись кто куда.

[Кто то]

salex

Цитата:Сообщение от Кто то
goldenval вот, что было на месте техноложки

Оно не было на том месте, оно есть.


Я просто не правильно выразился..
Спасибо за подробное объяснение

Цитата:Сообщение от Александр63
Вот твое место. но дома того не видно.

Александр63 вы выложили это фото. Что на ней где? Хотя бы обозначили как-нибудь...

[Кто то]

фото.....

[Серго66]

elena71, если я правильно рассмотрел фото, то здание Суда было надстроено 3-м этажом?

То есть, его крыло, которое якобы за танком, во время войны, было уже трехэтажным?

[elena71]

Сообщение от Серго66

То есть, его крыло, которое якобы за танком, во время войны, было уже трехэтажным?

Ну да... (фото 1938 года)

[Серго66]

А мы тут копья ломаем "привязывая" и "отвязывая" танк от двуэтажного здания. )))

[SERG16]

По деревьям что думаете?

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=164

[Серго66]

SERG16, я с тобой согласен - деревья наличествуют. )

[Murawey]

Народ, че не спим? Александр63 скоро на смену заступает

Сообщение от Серго66

А мы тут копья ломаем "привязывая" и "отвязывая" танк от двуэтажного здания. )))

Я почему-то думал что здание позади танка больше двух этажей ...

[Серго66]

Вообще-то, трехэтажное....сейчас только разглядел...))) Но моей уверенности, что место "не то", данное обстоятельство, не меняет.

[Александр63]

Серго66,
Я всегда думал, что на фото трехэтажное здание.

SERG16,
Деревья стоят, и вряд ли смогли при бомбежках искорениться

Сообщение от Кто то

Александр63 вы выложили это фото. Что на ней где? Хотя бы обозначили как-нибудь...

Я не знаю про какое фото Вы говорите

Сообщение от Серго66

Прорыв был в сторону Северного р-на. Поэтому все подбитые танки находятся на этом маршруте: 20-летия, Кольцовская, Застава.

Я тоже об этом подумал, когда посмотрел карту Salex и уже высказывался о Плехановской. Мои детские воспоминания отпечатали почему то дома по правой стороне, если идти к Заставе. Но почему то не помню практически домов по левой стороне. И если прорыв шел именно так, то нам нужна или нужны фотографии Плехановской всей. Колитесь кто прячет что то.

Murawey,
Я жаворонок. Ложусь рано и встаю рано. Хорошо подметил. Спасибо!

[salex]

Сообщение от SERG16

По деревьям что думаете?

Аэрофотосъемка лета 1947 года.

За 4 года посажено 112 тыс. деревьев и 190 тыс. кустарников.

«Коммуна», 25.01.47 г.

[Серго66]

Даже, если посадили ряд деревьев вдоль проезжей части, то деревья у стены, явно "в возрасте". А наличие провета в тенях (фото с танком), с большой долей уверенности указывает на свободный участок или проезд.

[Александр63]

Серго66,
Я уже не склоняюсь к мысли этого места.

salex Вы бы дали нам посмотреть оригинал карты.

[Серго66]

O Dэ, вот хорошее фото, чтобы убедиться в невозможности нахождения танка на парапете Первомайского сада. Если бы танк был там, то здание Суда, было видно наполовину, а не торчало считанными метрами.

[Серго66]

"Ничего личного" ))), просто версия.

[Александр63]

Сообщение от Серго66

просто версия.

Тогда надо смотреть какой дом там сзади был.

[Александр63]

Я когда то делал панораму этого места. Деревья побитые, если не наши раздолбали.

[Серго66]

Сообщение от Александр63

Деревья побитые, если не наши раздолбали

Зимой все деревья такие, но и боевые действия не прибавили им ветвей. Я долго думал о "нестандартном" окне\проеме (втором справа на первом этаже), склонялся к версии дефекта снимка. Но скорее всего - это дверной проем.

[elena71]

Давненько что-то мы фотографии не переворачивали))))

Впереди перекресток Студенческая-Чайковского. Танк стоит на парапете с другого конца парка



За деревьями виднеется угол довоенной глазной клиники, труба и столбы на углу есть и на довоенном и на военном снимках. Слева за кадром на военном фото остался железнодорожный техникум.

[salex]

Сообщение от elena71

Давненько что-то мы фотографии не переворачивали))))

У вас танк из зазеркалья что ли? Праворульный, на экспорт для англии?


Нельзя танк зеркалить - таких как у вас в природе не бывало.

[Александр63]

Сообщение от salex

таких как у вас в природе не бывало.

Это точно

Лена. В этом варианте что то есть.
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1296993911
Но надо знать был ли парапет на парке или забор

[Серго66]

Хочу обратить внимание - по правой стороне улицы, как и на "танкофото", так и на аэрофото, видна солидная застройка...По-моему, сейчас поменьше, чем тогда.

Сообщение от Александр63

Лена. В этом варианте что то есть.

В этом варианте что-то есть, если танк зазеркалить, а так этого делать нельзя, то и вариант исключается.