Танк в воронке, определяемся с местоположением

[Эк Чуах]

Родственная тема:

Фотографии танков на улицах города с привязкой.

-----------------------


Работа очень впечатляющая. Но вот с этим танком есть вопрос:
http://picasaweb.google.com/lh/photo...t=embedwebsite

На фото хорошо видно, что воронка с танком находится прямо на трамвайной линии. Но опоры вдоль линии - одноконсольные (контактный провод - справа от опоры), т.е. линия однопутная (даже виден вдали вагон справа от опор контактной сети). А линия по 20-летия Октября к началу войны уже была двухпутной на всем протяжении.
Стало быть, это где-то еще.
Где именно? Да хотя бы к Чернавскому мосту спуск - там был 1 путь с разъездами. Или от Заставы на север. Или к СХИ - там тоже уклон был. Угадать вот так очень сложно.

[salex]

Сообщение от Эк Чуах

Но вот с этим танком есть вопрос

там, собственно, и подписано: "местоположение условно"

На то, что это 20-летия Октября - есть ссылки в литературе. Но привязаться по такой застройке, сами видите, проблематично

[Александр63]

Обратите внимание вдали слева какое то большое здание или Храм

[Серго66]

Не помню где, но этот танк обсуждали.

[Azaka]

Серго66, http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=646, здесь чуть-чуть про него.


Серго66, в теме "помогите узнать место с подбитыми танками" немного дискутируется про танк в воронке.
А вот ещё до кучи чтоб не забывали http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1261993355. Вдруг и правда Воронеж.


salex, отличная работа. Несколько фотографий не видел ранее.

[salex]

Сообщение от Azaka

А вот ещё до кучи чтоб не забывали http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1261993355. Вдруг и правда Воронеж.

Это точно не Воронеж. Сталинград, ЕМНИП

[O Dэ]

Сообщение от Эк Чуах

Работа очень впечатляющая. Но вот с этим танком есть вопрос:
http://picasaweb.google.com/lh/photo...t=embedwebsite

На фото хорошо видно, что воронка с танком находится прямо на трамвайной линии. Но опоры вдоль линии - одноконсольные (контактный провод - справа от опоры), т.е. линия однопутная (даже виден вдали вагон справа от опор контактной сети). А линия по 20-летия Октября к началу войны уже была двухпутной на всем протяжении.
Стало быть, это где-то еще.
Где именно? Да хотя бы к Чернавскому мосту спуск - там был 1 путь с разъездами. Или от Заставы на север. Или к СХИ - там тоже уклон был. Угадать вот так очень сложно.

45 стрелковой не подходит?

[Александр63]

Сообщение от O Dэ

45 стрелковой не подходит?

На сколько помню строительство трамвая на Клинической начали в 60х годах, в конце

[Серго66]

Сообщение от Александр63

Обратите внимание вдали слева какое то большое здание или Храм

"Противник в течение дня подвергал частым атакам с воздуха, штурмовал и бомбил подразделения бригады." ШЕНДРИКОВ Е.А.
Наверняка работа Ю-87 и его 250-кг бомбы. Такую точность, он мог обеспечить.

[Серго66]

Вот, вариант:

[salex]

Серго66, только как чисто умозрительный вариант... В кадре ни виадука ни железной дороги

[Серго66]

Сообщение от salex

только как чисто умозрительный вариант...

Конечно! Не имея в кадре какого-либо, хорошо известного здания, привязать танки к месту, не получится. Вероятно это и не Воронеж. Просто, фантазии на тему: "если Воронеж, то где?"

[salex]

Сообщение от Серго66

Вероятно это и не Воронеж

Это фото из англоязычной книги, где оно идет в паре с известным воронежским эпизодом и подписано, что мол в паре сотен метров от центра города.

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Конечно! Не имея в кадре какого-либо, хорошо известного здания, привязать танки к месту, не получится. Вероятно это и не Воронеж. Просто, фантазии на тему: "если Воронеж, то где?"

больше подходит к району отроженского моста. наши танки прорывались по ж/д полотну. об этом есть мемуары мальчика-разведчика - его описание переправы у Фигурной рощи, там он видел, как двигались танки в ж/д мосту, потом они вернулись

[salex]

Фигурная роща, он несколько в другой стороне от переправ и ж/д мостов. Совсем в другой стороне

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Конечно! Не имея в кадре какого-либо, хорошо известного здания, привязать танки к месту, не получится. Вероятно это и не Воронеж. Просто, фантазии на тему: "если Воронеж, то где?"

может быть и правда у Фигурной рощи? правда не знаю что это такое)) но она часто упоминается... на ж/д переезде у Динами подходящий рельеф. снимок мог быть сделан вблизи переезда (направо - динамо, налево река).... какой мост тогда был над оврагом? послевоенная труба, в которой мого проползти маленький ребёнок и огромная труба, в которую согнали мирных жителей даёт основание предполагать, что мост был внушительный, по сравнению с послевоенной скромненькой перемычкой

Сообщение от salex

Фигурная роща, он несколько в другой стороне от переправ и ж/д мостов. Совсем в другой стороне

покажите на карте плиз

[salex]

O Dэ, роща Фигурная это лес между с. Подклетное и авторынком.

[O Dэ]

Сообщение от salex

O Dэ, роща Фигурная это лес между с. Подклетное и авторынком.

"...склоны возвышенности к юго-востоку от Подклетного, Здесь в близком соседстве от села зеленели две рощи — одна поменьше, овальной формы, другая раза в три больше, со многими выступами. На карте войны они именовались соответственно Малая и Фигурная. Обе рощи своими южными опушками соприкасались с дорогой Семилуки — Воронеж. Дорога была главной артерией, которая питала немецкие войска, штурмовавшие город...."
так, где?

[salex]

O Dэ, неужели непонятно написано?

[O Dэ]

Сообщение от salex

O Dэ, неужели непонятно написано?

пальцем в карту гугль не получается?)

[salex]

O Dэ, пальцем тут, похоже только вы тыкаете. В небо.

[O Dэ]

Сообщение от salex

O Dэ, пальцем тут, похоже только вы тыкаете. В небо.

не хамите, тем более Ваше "между с. Подклетное и авторынком" как раз и есть *в молоко*

[salex]

Сообщение от O Dэ

не хамите

Как быстро идентифицируется хамство, когда оно направлено на вас, правда?

На то, что все высказано вашими же словами, можно не обращать внимания, не так ли?

Сообщение от O Dэ

Ваше "между с. Подклетное и авторынком" как раз и есть *в молоко

Если вы сомневаетесь, в том что Фигурная роща находилась там, где я указал, можете и далее считать, что она в районе железнодорожных мостов.

[O Dэ]

Сообщение от salex

Как быстро идентифицируется хамство, когда оно направлено на вас, правда?

На то, что все высказано вашими же словами, можно не обращать внимания, не так ли?




Если вы сомневаетесь, в том что Фигурная роща находилась там, где я указал, можете и далее считать, что она в районе железнодорожных мостов.

мой вопрос был о конкретном местонахождении рощи фигурная, то что Вы любезно озвучили, меня устраивает. теперь я вполне могу понять, так же как и другие форумчане, где происходили описываемые в мемуарах события

[Azaka]

O Dэ, Фигурная роща существует и по ныне http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=460.

Кстати, если упоминается какой-то ж/д мост, вполне возможно части корпусов кое-как прорвались к Семилукскому ж/д мосту.

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

O Dэ, Фигурная роща существует и по ныне http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=460.

Кстати, если упоминается какой-то ж/д мост, вполне возможно части корпусов кое-как прорвались к Семилукскому ж/д мосту.

спасибо, теперь понятно где это

[Серго66]

Ранее я выдвигал версию о нахождении "танка в воронке" на ул. Моисеева http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1297148443. Нашёлся ещё один ракурс этого танка. Предполагаю, что многоэтажное здание, это нынешнее "20 лет октября, 93".

[Александр63]

Серго66,
Я на московском ресурсе видел, когда они выкладывают фотографии, то сразу место указывают в Яндексе и направление съемки и дату примерно. Ну яндекс может и не надо, но пояснение краткое все же нам нужно. Не все же посещающие знают места. вот где это? И направление. Понятно одно 20 летия

[Серго66]

У salexа тоже, всё путём, просто немцы столько нафоткались, что в одно место в Яндексе, все наверное, не разместить. Да и "выкликивать" с небольшого пятачка на карте, столько фоток неудобно.

[Александр63]

Сообщение от Серго66

столько фоток неудобно.

Да и не надо выкликивать. да и не все знают что у какого то товарища есть сайт, где все обозначено. Это не серьезно. Тогда и ссылку давать, где размещены у него на карте