А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Vadag]

Сообщение от Wally

Значит для него зарплата важнее, чем физика, важнее зарабатывать, чем заниматься чем-то по призванию...

Несколько не так. Он как раз нашел призвание)

значит не на то учился, а просто учился на диплом о высшем (ну, с понтами некоторыми)

Какие могут понты в дипломе физика? Это щас немодно, да и слишком тяжело учиться на физфаке ради одних только понтов - есть ряд факультетов, где учиться легче, а дипломы моднее))

[Beobachter]

Сообщение от Sandy

Ты прикалываешься или правда в это веришь?

я уже писал выше про знакомого с высшим образованием который там сисадмином уехал работать 5 лет назад
800 уе. у него было
У меня тогда ТУТ в Воронеже было 500
ну и в чем профит?
и он там в Испании ТОЖЕ купил дом в кредит и ТОЖЕ купил машину в кредит
как и все его соседи .
Езжайте езжайте.. если вы думаете что там еда сама в рот падает и вообще кругом ништячки то флаг вам в руки и ведро медалей на шею.
одна такая год назад рассказывала что она в Фриско на двух работах зарабатывает аж 1200 уев.
каждому свое.

Сэнди, по пунктам.
1. Испания - далеко не самая выдающаяся страна Евросоюза. Бывшая социалистическая Чехия по уровню жизни - и то выше.
2. Чем выше уровень жизни в стране, тем цены на продукты-шмотье-технику и т.д. - ниже. Парадокс. Поэтому, не знаю, как в Испании, но в Германии на 800 евро можно прожить гораздо лучше, чем в России на 1000. Кстати, на жилье цены также ниже в несколько раз - что на аренду. что на покупку. Правда, это не всех стран касается, но в Германии, Чехии, той же Испании - именно так
3. Лично я ни в России никогда не брал кредитов, ни в Германии. Впрочем, вру, один раз брал - на мобильник, в 1999 году. Это был строго говоря, не кредит, а фертраг (договор) на 2 года. Своего рода кабала - ты ничего не платишь за сам мобильник, но не можешь уйти в другую сотовую компанию, и платишь абонплату регулярно. В результате, это все же кредит, потому что через два года оказывается, что ты за свой "бесплатный" телефон заплатил в полтора раза выше. чем, если бы купил его сразу за полную цену. Ну так это был первый и последний раз. Так что, это личное дело каждого - брать кредиты или нет, никто тебя не заставляет. На квартиру-дом - смысл брать кредит есть, там это дешево, и быстро выплатишь. На остальное, так же, как и в России - лучше скопить.
4. Работы там полно - безработица есть не абсолютная, а профессиональная. То есть, мой приятель, например, который живет в Мюнхене, закончил ХАИ (авиационщик), но работает инженером-электронщиком. Да, не совсем по специальности, но ведь работает и деньги неплохие получает. Но главное. конечно язык. Если кто расчитывает на знание английского (пусть даже и хорошее), может обломаться. Там его знают лучше, чем в России (в среднем), но все же надо знать коренной язык той страны, куда едешь. Исключение - разве что Швеция, Дания, Голландия - там английский, считай, второй государственный.
5. Главный минус там - не тот, что здесь описывают (устроиться в жизни там легче, чем в России). Главный минус - там довольно скучно. Мне, как русскоязычному журналисту - особенно. Ничего не происходит. Точнее, происходит. конечно. но там это раз в год, а в России - ежедневно. Я там работал в русской газете - писали в основном о российских делах, потому что о местных писать было нечего. Но, если бы я был по профессии, скажем, программером, то в Россию даже носа бы не показывал. Потому что там государство к своим жителям относится как к людям. А в России...

[Vadag]

Сообщение от борух

тридцатку студенту, которого всему учить, никто не платит, там, наверно, "начинающий" - это все ж таки хоть какой-то, но спец

Ясен пень, что не про студентов. Студент - это не начинающий, это студент. Молодой специалист с 2-хлетним опытом (мы же говорим про 23-24 летних и как ИМ мало платят). Как говорил один товарищ в ветке про *nix-админов,

Сообщение от Africa_ng

новичок - 4-5 лет общен с linux и сопряж темами в масшт предприятия.

Ну, собственно, не он, но навскидку:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=550210&highlight=
И отчет:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=570520&highlight=

Сообщение от Beobachter

Потому что там государство к своим жителям относится как к людям. А в России...

Вот это ключевое и что больше всего бесит у нас.

[Sandy]

Сообщение от Marge S

если ты работаешь в какой то нормальной компании она оплачивает твои мед счета и 50% членам семьи

сказки мне не рассказывайте
Везде это оплачивает СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ.

Сообщение от Beobachter

Сэнди, по пунктам

да мне то этого рассказывать не надо
ты расскажи тем кто уверен что ТАМ их ждут молочные реки и кисельные берега

[Wally]

Сообщение от Vadag

да и слишком тяжело учиться на физфаке

Вот в этом и понты

[Beobachter]

Сообщение от Sandy

да мне то этого рассказывать не надо
ты расскажи тем кто уверен что ТАМ их ждут молочные реки и кисельные берега

А, ну это другая крайность. Одни уверены, что там гораздо хуже, что все дорого, что на работу не устроишься, и что "мы никому там не нужны", а есть и те, кто искренне надеется, что там их сразу золотым дождем осыпят, только за то, что они приехали. К слову, во времена "холодной войны" там и впрямь с нашими эмигрантами носились и находили возможность первые несколько лет выплачивать им какие-то повышенные "гранты". Но, во-первых, это касалось не всех, а во-вторых - те времена давно прошли.

[Гудвин]

Сообщение от Wally

Вот в этом и понты

Похоже, ты отвык от российских реалий.
Тяжело учиться - это какие-то извращённые понты.

[Marge S]

Сообщение от Sandy

сказки мне не рассказывайте
Везде это оплачивает СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ.

дополнительно: ДМС -100% компенсация полиса для сотрудников, 50% - для их детей;

вот с сайта их представительства в росее.

Сообщение от Sandy

ты расскажи тем кто уверен что ТАМ их ждут молочные реки и кисельные берега

а здесь никто про такое и не говорил.

[Jaged2]

Пора состав комплектовать и высылать за бугор, нехай едут - там лучше.
скокож нытиков которые нифига делать не хотят.

[Marge S]

Сообщение от Jaged2

Пора состав комплектовать и высылать за бугор, нехай едут - там лучше.

боюсь составов не хватит.
будете здесь по разбитым дорогам на убитых иномарках гонять да мусорам взятки давать, во жизнь будет.

[Jaged2]

Сообщение от Marge S

боюсь составов не хватит.

ниче, автобусы, самолеты, танкеры, всех перевезем, только обратно куй кого пустим.

будете здесь по разбитым дорогам на убитых иномарках гонять да мусорам взятки давать, во жизнь будет.

это ты про свою ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

Тяжело учиться - это какие-то извращённые понты.

Херово учиться - всегда тяжело.

[Marge S]

Сообщение от Jaged2

это ты про свою ?

а у тебя другие дороги ,личные?))

или ты про иномарки ,сантиметрами померяться?

[Marge S]

Сообщение от Чёрный Дембель

Херово учиться - всегда тяжело.

в россии как раз наоборот по моему.

[telobezumnoe]

Сообщение от Vadag

По крайней мере, равняться на вашу, в которой не укладывается, почему классической механикой пользуются, хоть она и неверна, не желаю

это только с вашей
логикой она не верна но вы пользуетесь по мне так везде есть погрешность и область применимости.. Они при этом неправильными не становятся..

Сообщение от Vadag

Аннуитетные и дифференцированные.
Сказать, какой имелся ввиду?

да я теперь понял что с вашей логикой вы бы взяли по дороже

[Vadag]

Сообщение от telobezumnoe

это только с вашей
логикой она не верна но вы пользуетесь

Совершенно верно, и не только с моей. Не вижу отсутствия логики

Сообщение от telobezumnoe

Они при этом неправильными не становятся..

...даже при неверности постулатов)))

Сообщение от telobezumnoe

да я теперь понял что с вашей логикой вы бы взяли по дороже

Что я бы взял - это мое личное дело. Ну так что, существуют варианты ипотеки, когда и при ее выплате появляются сбережения, или нет, логичный вы наш?

[Гудвин]

Сообщение от Чёрный Дембель

Херово учиться - всегда тяжело.

Не хера не понял

[Jaged2]

Сообщение от Marge S

а у тебя другие дороги ,личные?))

или ты про иномарки ,сантиметрами померяться?

это про страну , я вот на родине не даю взяток, не езжу на древних иномарках, и дороги вполне нормальные )

[Слай]

Сообщение от Jaged2

Пора состав комплектовать и высылать за бугор, нехай едут - там лучше.

Понимаете в чём дело-то. Это они тут ноют, а как до дела, так их же хрен выгонишь.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

Не хера не понял

Отработки, подмазы преподам, задолженности, пересдачи и т. д.

[Marge S]

Сообщение от Jaged2

я вот на родине не даю взяток, не езжу на древних иномарках, и дороги вполне нормальные )

в германии родились?)

Сообщение от Слай

как до дела, так их же хрен выгонишь.

о чем вы конкретно?
если есть предложения как свалить в другую страну я с удовольствием выслушаю.

[Marge S]

Сообщение от Чёрный Дембель

Отработки, подмазы преподам, пересдачи и т. д.

да лаааадно вам в наших вузах на 3 можно и без этого отучиться .

[Слай]

Сообщение от Marge S

если есть предложения как свалить в другую страну я с удовольствием выслушаю.

Если вопрос ставится именно так, то поезда до Донецка ходят регулярно.

[Marge S]

Сообщение от Слай

Если вопрос ставится именно так, то поезда до Донецка ходят регулярно.

не надо здесь как путин глупенького изображать, есть варианты как таких выгнать заграницу я с удовольствием им воспользуюсь,в противном случае,

Сообщение от Слай

как до дела, так их же хрен выгонишь.

пустой звук.

[Jaged2]

Сообщение от Marge S

в германии родились?)

не, в СССР.

о чем вы конкретно?
если есть предложения как свалить в другую страну я с удовольствием выслушаю.

да есть предложение, получаешь загран пасспорт, берешь кредит в банке и валишь, ищешь там работу и работаешь.

[Гудвин]

Сообщение от Чёрный Дембель

Отработки, подмазы преподам, задолженности, пересдачи и т. д.

Так речь-то не про это шла.

Сообщение от Vadag

и слишком тяжело учиться на физфаке ради одних только понтов - есть ряд факультетов, где учиться легче, а дипломы моднее))

[telobezumnoe]

Сообщение от Vadag

Что я бы взял - это мое личное дело. Ну так что, существуют варианты ипотеки, когда и при ее выплате появляются сбережения, или нет, логичный вы наш?

вариантов существует куча.. Если бы, да кабы.. И сбережения могут появиться в виде наследства.. Да и можно сделать десятерых детей и потом перестать платить.. Может повезет и не выселят

[Marge S]

Сообщение от Jaged2

да есть предложение, получаешь загран пасспорт, берешь кредит в банке и валишь, ищешь там работу и работаешь.

спасибо, нелегалом не катит.

[Jaged2]

Сообщение от Marge S

спасибо, нелегалом не катит.

а легалом никто туда не пустит, вот и что туда стремится ?

[Vadag]

Сообщение от Marge S

не надо здесь как путин глупенького изображать, есть варианты как таких выгнать заграницу я с удовольствием им воспользуюсь,в противном случае,

ох, да пожалуйста Например,
http://visa-map-canada.blogspot.com/...ed-worker.html

Сообщение от telobezumnoe

вариантов существует куча.. Если бы, да кабы..

Ок, то есть измышления про:

Сообщение от telobezumnoe

Если ты торчишь банку, о каких сбережениях может вообще идти речь?

Можно считать не более, чем высером не разбирающегося в теме человека. На том и порешим