Фотозагадка. Танк и парапет, 1942

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1296831478 где поваленный перед ним столб? Справа бревно лежит - ни этот ли столб?

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1296831478 где поваленный перед ним столб? Справа бревно лежит - ни этот ли столб?

вот который за дулом танка

[Azaka]

Это я к тому, что какая-то непростая композиция представлена на этом фото. Всё не так просто было: попали, оглушили, заехал. Что такое - antikfuch... на фото? Следов от танка не видно вообще. А не задом ли он ехал вообще?

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь." И Физику и механику. Можете всё рассчитать, если желаете досконально разобраться в вопросе противоборства танка и столба. :-)

я не расчётчик сопроматов) сорри
противотанковые ежи тоже так изгинались?

[Azaka]

Сообщение от O Dэ

вот который за дулом танка

А почему он не под танком? Хотя, может его часом ранее ударной волной смело.

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

Это я к тому, что какая-то непростая композиция представлена на этом фото. Всё не так просто было: попали, оглушили, заехал. Что такое - antikfuch... на фото? Следов от танка не видно вообще. А не задом ли он ехал вообще?

если однозначно две фото одного танка, то нет, не ехал задом.... он как бы плюхнулся сверху на парапет
ещё немного о другой детали фото со столбом - всё время думается, что это тюк ваты, перетянутый бечёвкой. никак на камень не похож

Сообщение от Azaka

А почему он не под танком? Хотя, может его часом ранее ударной волной смело.

чуть ранее ударной волной смело аха, той же самой

[Azaka]

Сообщение от salex

Посмотрите на пенек заваленного столба. Вот как пенек направлен, под тем же углом и танк въехал на парапет. А параллельно парапету уж потом развернуло.

Мысль интересная, но... столб на 2-х рельсах. Если на правую наехать траком эффект будет такой же - столб будет загибаться вправо под углом, от тракового нажима. Строго параллельный загиб не возможен, т.к. столба не было до заезда танка на опору, и нечему было заложить параллельное парапету направление рельс. Думаю, что мутно написал, но мне понятно.

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1296817489 - вообще вижу аккуратный спил столба и над рельсами.

Сообщение от O Dэ

если однозначно две фото одного танка, то нет, не ехал задом.... он как бы плюхнулся сверху на парапет

Ну, знаете ли... делаю ставку на ваш пол, на незнания веса танка, на богатую фантазию. Забавно.

[O Dэ]

вот приблизительно планчик фрагментапро столб - если его таранили ниже тавров, были бы сколы на древке и бревно не срезало бы, а лежало под корпусом танка

Сообщение от Azaka

Ну, знаете ли... делаю ставку на ваш пол, на незнания веса танка, на богатую фантазию. Забавно.

а Вы не далайте скидок, а ответьте по существу....
парапет выше днища, следовательно он при движении пропахал бы кладку. этого нет. зато под днищем аккуратненько лежит стопочка кладки из места удара по парапету

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1296831478 навряд ли танк двигался назад - спереди днище утоплено в лепнине.

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1296831478 навряд ли танк двигался назад - спереди днище утоплено в лепнине.

слава богу, разглядели)) именно, сверху плюхнулся и влип в эту кладку

[Серго66]

Правой гусеницей танк наехал на перпендикулярную часть парапета. А ЛЕВОЙ НЕ СУМЕЛ.

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Правой гусеницей танк наехал на перпендикулярную часть парапета. А ЛЕВОЙ НЕ СУМЕЛ.

дело в том, что красненьким я выделила столб в начале парапета, которую упорно принимала за арочное окно. поэтому и схема, что бы разобраться в плане

[Azaka]

Сообщение от O Dэ

слава богу, разглядели)) именно, сверху плюхнулся и влип в эту кладку

Заполз он туда, а не плюхнулся. Сзади сбита лепнина, а кирпич выдержал. К слову о царских кирпичах и цементах: многие церкви так и стоят недобитыми. Про одну такую знаю из первых уст. Так что причина неразрушенности парапета понятна.

Сообщение от Серго66

Правой гусеницей танк наехал на перпендикулярную часть парапета. А ЛЕВОЙ НЕ СУМЕЛ.

Очень похоже на заезд в начале перекрёстка. Или на выезд из зарослей со стороны площади, но опять же - у перекрёстка.

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

Очень похоже на заезд в начале перекрёстка. Или на выезд из зарослей со стороны площади, но опять же - у перекрёстка.

нарисуйте плиз как Вы себе это представляете

[Azaka]

Вообще-то рабочий день. Не до рисований. А вот - если успеете посмотреть до удаления - церковь в с.Конобеево Рязанской области. Взрывали в 1918, 1920 и 1937 годах. Потом дали принудительное разрешение разобрать её в ручную для постройки школы: в итоге замучились строители её разбирать. Так и стоит - недобидая. Подрывы в 1937 годы помнит бабушка жены (ещё жива и в здравии). Так что - если интересуют подробности как это было вообще в СССР - обращайтесь.
Парапет царский. Поэтому-то и не развалился.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Очень похоже на заезд в начале перекрёстка.

Конечно!

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Конечно!

Растительность позволяет думать о причинах добровольно заезда: замаскироваться хотели и простреливать перекрёстки. А так и наоборот - хотели "выпрыгнуть" из засады. Но что-то не срослось.

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

Так и стоит - недобидая. Подрывы в 1937 годы помнит бабушка жены (ещё жива и в здравии). Так что - если интересуют подробности как это было вообще в СССР - обращайтесь.
Парапет царский. Поэтому-то и не развалился.

Ваш экскурс в историю стройматериалов очень познавателен. взаимно, могу поделиться инфой о том когда где и кем взрывалась колокольня Митрофановского монастыря и для каких целе и почему она зараза такая так и не разобралась по кирпичикам)
сорри не гоните, давайте по теме. если есть что сказать по сущекству

[Azaka]

Я ещё к церкви хочу дополнить, если удалять не будете, любезные модераторы. Офицер НКВД в крайне выпившем состоянии собрал всю деревню для просмотра торжества разрушения. Но не получилось, - так достал револьвер и начал палить куда попало. Все начали разбегаться. Была убита корова. Как-то несколько дико всё это(((.

Сообщение от O Dэ

Ваш экскурс в историю стройматериалов очень познавателен. взаимно, могу поделиться инфой о том когда где и кем взрывалась колокольня Митрофановского монастыря и для каких целе и почему она зараза такая так и не разобралась по кирпичикам)
сорри не гоните, давайте по теме. если есть что сказать по сущекству

ну вот и не трыньдите про парапет тогда!

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

Растительность позволяет думать о причинах добровольно заезда: замаскироваться хотели и простреливать перекрёстки. А так и наоборот - хотели "выпрыгнуть" из засады. Но что-то не срослось.

всё таки выпрыгнуть?) аха из-за кустов
будет время, прикиньте на схеме деревья
... всё таки там столб стоит в начале парапета, другой архитектуры у нас нет

Сообщение от Azaka

ну вот и не трыньдите про парапет тогда!

чой то Вы хамите? если умеете землю рыть, не лезьте в архитектуру

[Azaka]

O Dэ, ни один здравый человек не сможет представит себе плюхновшийся танк весом в 13-14 тонн!

Сообщение от O Dэ

чой то Вы хамите? если умеете землю рыть, не лезьте в архитектуру

Думаю, и вы там ошибочно искали успеха.

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

столб в начале парапета, которую упорно принимала за арочное окно

Это и есть арочное окно. В этом ДОМЕ ВСЕ ОКНА БЫЛИ АРОЧНЫМИ.

[salex]

[ModeratorMode = ON]


Azaka,
O Dэ,

Пикировки прекращайте.

Следующие посты с подобными выпадами буду удалять не взирая на остальное содержание.


[ModeratorMode = OFF]

[Серго66]

Дом за танком не сохранился. На его месте построен современный. Причём при постройке нового, для расширения Феоктистова, новый "сдвинули" на несколько метров к югу, вдоль Студенческой.

[Murawey]

Сообщение от Серго66

В этом ДОМЕ ВСЕ ОКНА БЫЛИ АРОЧНЫМИ

Может и были...
То на что указывает стрелка мне тоже не кажется окном (или уж тогда другой проем (справа) - не окно).
Смотрите, рустовка подходит к левому "окну" вплотную, а к правому с отступом, еще правое выше "левого". Не могли же соседние окна в доме быть настолько разными.

Может это деталь танка (не знаю, просто для примера), пенёк какой-нибудь позади танка и т.д...

[Серго66]

Но раньше, дома по углам квартала были одинаковыми. Наверняка и строились по одному проекту.





Смотрим на сохранившийся экземпляр. Во время войны, оба они были, конечно трёхэтажными...На первом этаже, окна арочные.

Сообщение от Murawey

правое выше "левого".

Верх правого невозможно рассмотреть из-за листвы, а правую его часть закрывает покосившийся столб.

[Murawey]

Сообщение от Серго66

На первом этаже, окна арочные.

Да пусть арочные, я же и не спорю. На фото рустовка подходит вплотную к оконному проему, а на фото с танком к левому проему рустовка подходит вплотную, а что касается правого окна, то между ним и рустовкой есть отступ.

Сообщение от Серго66

Верх правого невозможно рассмотреть из-за листвы, а правую его часть закрывает покосившийся столб.

Ладно. Листва... Просто у меня сложилось такое впечатление, что оно выше, да и шире, принимая во внимание ширину дуги левого окна.

[O Dэ]

Сообщение от Murawey

что касается правого окна, то между ним и рустовкой есть отступ

это оформление окна, подобное здесь -

Сообщение от Murawey

Может и были...
То на что указывает стрелка мне тоже не кажется окном (или уж тогда другой проем (справа) - не окно).
Смотрите, рустовка подходит к левому "окну" вплотную, а к правому с отступом, еще правое выше "левого". Не могли же соседние окна в доме быть настолько разными.

Может это деталь танка (не знаю, просто для примера), пенёк какой-нибудь позади танка и т.д...

скорее всего это столб в контражуре. не забываем про свет слева сверху

для классической архитектуры не характерны различные окна в одном ряду, тем более одно. см любое из образцовых зданий

Сообщение от Серго66

Верх правого невозможно рассмотреть из-за листвы, а правую его часть закрывает покосившийся столб.

Серго, всё у Вас гладко, только нет главного - дом не тот и стоит не так..

[Murawey]

Сообщение от O Dэ

для классической архитектуры не характерны различные окна в одном ряду

и я про то ж

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

красненьким я выделила столб в начале парапета, которую упорно принимала за арочное окно

Сообщение от Murawey

То на что указывает стрелка мне тоже не кажется окном

Пожалуй соглашусь. Угловой столб на месте. Значит, танк наехал на второй, а может и третий столб ограды.