Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Юридические советы
www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.01.2006, 23:46   #1   
harmful
 
Аватар для huliganov
 
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 45

huliganov вне форума Не в сети
Exclamation Пытаются уволить по статье - помогите срочно советами !!!

Суть проблемы.

Я работаю сисадмином, почти 2 года. Всё время получал свои 5 тысяч (за исключением первых месяцев и испытательного срока). В декабре без объяснений урезали зарплату вдвое. Типа подписан договор на оклад (1400 рэ), а остальное были премиальные, которые больница может платить-не платить без объяснений.

Работал тихо, мирно, никого не трогал.
Пришла пора перемен и меня решили выжить с работы, т.к. были причины личного характера с одним человеком в больнице, приближённым к гл. врачу.

Пришёл новый начальник отдела АСУ и началось.
Жёсткий прессинг и давление с первых часов.

На 1 день мне было высказано что я не всё время сиднем сижу на рабочем месте, т.е. не правильно использую рабочее время.

На 2 день я сделал ошибку.У меня потребовали пароль к моему компу (компу админа, шлюзу в инет, доступ во всю сеть). Я отказал. Потребовали объяснительную.
Я взял, дурак, в припадке написал:

"На требование предоставить пароль на вход в мой компьютер я отказал по причине того, что пароль является "пропуском" на компьютер, т.е. просьба предоставить пароль - это просьба предоставить доступ к личным данным, хранящимся на компьютере. А личная жизнь человека - неприкосновенность!"

Ну не дурак?!

Короче начальник новый этот стал сразу радостный бегать и кричать что я себе подписал приговор и они меня уволят по статье.

За 3 дня я от него выслушал... Постоянно вызывающий тон, грубость, наезды и правокации. Я ему ни одного грубого слова не сказал. Он же мне выдаёт регулярно такие фразы при свидетелях:

"мальчик"
"хам"
"хамство надо наказывать"
"ты себе этой объяснительной подписал приговор"
"готовь штанишки, выворачивай карманы, ты попал на бабки"
"познакомишься с моим адвокатом, я тебя засажу"
"привет тебе от юристки, она сказала что с такой объясниельной мы тебя выкинем по статье; так что зря ты написал "по собственному желанию".


Заметьте, я ему ни одного грубого слова !!!

Я сегодня написал "по собственному желанию".
Главный врач поставил резолюцию отделу кадров:
"Уволить согласно статье Т.К. с отработкой 27.01.06 до 03.02.06"

Назначили комиссию для проверки работы отдела АСУ (и меня), норм использования рабочего времени, использования служебных компьютеров в личныъх целях, загруженности отдела работой в связи с постоянными заявлениями отдела АСУ о загруженности и просьб повысить напряжённость (зарплату).
------------------------------------------------------------------------
Вопросы к знатокам.

1. После объяснительной меня пропесочил главврач и пароль я им предоставил. Нашил на компе фотографии меня на югах, жены, фотогрода..... Пытаются инкриминировать использование компа в неслужебных целях

2. Насчёт резолюции главврача. Можно ведь понимать что "статье Т.К." - это "по собственному желанию" ?!

3. Могут же ведь сознательно (если он не правы) испортить трудовую такой записью, а потом чтобы я мучался бегал по судам и доказывал невиновность?

4. Как быть с оскорблениями и прямыми угрозами нового начальника?



Очень прошу помогите и расскажите всё как есть. Очень нужно знать где я прав и где нет, как выйти из этой ситуации с наименьшей потерей нервов и т.д.
 
Старый 27.01.2006, 23:50   #2   
error #65535
 
Аватар для maximn
 
Сообщений: 5,225
Регистрация: 16.11.2003
Возраст: 26

maximn вне форума Не в сети
нихера они не докажут, думаю берут на понт. а начальнику ебало набей и всех делов

да кстати - pgp поставил бы, не было бы проблемы, компьютер девственно чист, мало ли что там за файл непонятный лежит
 
Старый 27.01.2006, 23:54   #3   
harmful
 
Аватар для huliganov
 
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 45

huliganov вне форума Не в сети
Нет. Вот этого я делать не стану.
Даже не грублю.
Потом уволюсь - скажу что о нём думаю. Щас нельзя.

Меня интересуют юридические аспекты.
 
Старый 28.01.2006, 00:18   #4   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,208
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 49
Записей в дневнике: 91

Air вне форума Не в сети
sercam,

Ты попал - разговаривать и разбираться с тобой долго не будут. Увольняйся и ищу другую работу.
 
Старый 28.01.2006, 00:20   #5   
harmful
 
Аватар для huliganov
 
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 45

huliganov вне форума Не в сети
так я и написал.
с пятницы - 3-го увольняют.
жалею что неделю назад не ушёл.

вопрос как я уйду.
Сам или меня уйдут?

Юристы, Вы где???
 
Старый 28.01.2006, 00:27   #6   
Форумец
 
Аватар для Арсен
 
Сообщений: 4,264
Регистрация: 29.07.2003

Арсен вне форума Не в сети
sercam, На твоей же заяве о соб. желании начальник поставил резолюцию, значит уволят тебя однозначно по собственному желанию, хорошей статье. И 5 тысяч рублей в месяц - бежать с этой работы надо.
 
Старый 28.01.2006, 00:50   #7   
harmful
 
Аватар для huliganov
 
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 45

huliganov вне форума Не в сети
Нет, 5 тысяч было до ноября.
В декабре дали за ноябрь - 3 т.
Сейчас чувствую - один оклад дадут на последок - 1,5 тысячи.
Хотя, видимо, это достойная зарплата за сеть в 50 компов, с сервером, принтерами, ленивыми пользователями, инетом и получением почты; ещё и актовый зал с его аудио-видео мультимедийным оборудованием, фотиком, видеокамерой...
Ех, а я ещё им хотел сайт переделать на нормальный... Фиг. Пусть остайтся какой есть


Я и бегу. Тока неделю хочешь - не хочешь а отработать надо.
Ех, пойду спать.
Приду завтра сбда, почитаю отзывы, подниму себе настроение (или убью его если юристы скажут что я не прав).
Блин, наверное надо будет потом отсканить все заявы и вылоить. Приколно было бы. Хотя, наверное, не стоит. Опять же разглашение
 
Старый 28.01.2006, 00:58   #8   
кот в шапке
 
Аватар для Димсон
 
Сообщений: 12,846
Регистрация: 10.08.2003
Возраст: 41
Записей в дневнике: 11

Димсон вне форума Не в сети
в трудовом кодексе статья 73.3 -- и есть по собственному желанию

причём должны сделать перерасчёт и дать выходное пособие!
 
Старый 28.01.2006, 01:40   #9   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,508
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 46

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sercam
Тока неделю хочешь - не хочешь а отработать надо.
возми больничный
 
Старый 28.01.2006, 10:55   #10   
Сделана из огня
 
Аватар для Rojo Sangre
 
Сообщений: 3,717
Регистрация: 09.06.2005
Возраст: 42

Rojo Sangre вне форума Не в сети
Димсон, 73.3 Изменение существенных условий трудового договора
77.3 - Расторжение ТД по инициативе работника
80 - Расторжение ТД по инициативе работника (по собственному желанию).
 
Старый 28.01.2006, 10:56   #11   
Сделана из огня
 
Аватар для Rojo Sangre
 
Сообщений: 3,717
Регистрация: 09.06.2005
Возраст: 42

Rojo Sangre вне форума Не в сети
sercam, Если написал заявление по собственному, и на нем стоит резолюция уволить в соответствии с ТК, то ни по какой другой статье, как 77.3 или 80, уволить не имеют право иначе они попадут на бабки!
 
Старый 28.01.2006, 11:00   #12   
Сделана из огня
 
Аватар для Rojo Sangre
 
Сообщений: 3,717
Регистрация: 09.06.2005
Возраст: 42

Rojo Sangre вне форума Не в сети
sercam, Что касается угроз, оскарблений и есть свидетели, которые готовы подтвердить эти слова. Нарушена статья 21.1 Конституции РФ, 1 статья Хартии Европейского Союза об основных правах, принятой 07.12.2000 в Ницце: "Человеческое достоинство неприкосновенно. Оно подлежит уважению и защите".
В соответствии со статьей 151 ГК РФ моральный вред, причиненный действиями, посягающими на нематериальные блага, подлежит денежной компенсации.
 
Старый 28.01.2006, 11:01   #13   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
А потом можешь поиграть на нервах. В течение двух недель потребовать восстановить - обязаны будут принять....
 
Старый 28.01.2006, 11:02   #14   
Сделана из огня
 
Аватар для Rojo Sangre
 
Сообщений: 3,717
Регистрация: 09.06.2005
Возраст: 42

Rojo Sangre вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sercam
"На требование предоставить пароль на вход в мой компьютер я отказал по причине того, что пароль является "пропуском" на компьютер, т.е. просьба предоставить пароль - это просьба предоставить доступ к личным данным, хранящимся на компьютере. А личная жизнь человека - неприкосновенность!"
Это было очень глупо, т.к. данный компьютер принадлежит не вам, а организации и личная жизнь ваша тут непричем, вот пароль от домашнего компа требовать не имеют права.
 
Старый 28.01.2006, 11:05   #15   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Rojo Sangre, а интересно, стандартный договор предусматривает наказание за хранение личной информации на служебном компьютере?
 
Старый 28.01.2006, 11:10   #16   
error #65535
 
Аватар для maximn
 
Сообщений: 5,225
Регистрация: 16.11.2003
Возраст: 26

maximn вне форума Не в сети
имхо, предложение набить морду - одно из самых конструктивных..
 
Старый 28.01.2006, 11:16   #17   
Сделана из огня
 
Аватар для Rojo Sangre
 
Сообщений: 3,717
Регистрация: 09.06.2005
Возраст: 42

Rojo Sangre вне форума Не в сети
Васо, Стандартный договор может и не содержать, но наверняка есть папочка с правилами, что можно, и что нельзя делать.
Впринципе к фотографиям особо не придерешься, только если они не посылались через инет организации куда-нибудь, или не использовались для создания чего-либо в личных целях.
 
Старый 28.01.2006, 11:18   #18   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Rojo Sangre, но ведь "хранение личной информации" не означает "использование в личных целях"....
Однозначно лишь то, раз уж пошла такая пьянка, нужно уходить. За три тыс. возиться в говне...
 
Старый 28.01.2006, 11:25   #19   
Сделана из огня
 
Аватар для Rojo Sangre
 
Сообщений: 3,717
Регистрация: 09.06.2005
Возраст: 42

Rojo Sangre вне форума Не в сети
Васо, Ну почему, хранить личную информацию, значит использовать место для хранения, скажем бесплатная аренда, ведь память компьютера также принадлежит организации. Но это все полная чушь, т.к. данная информация может выступать мотивированием к работе, к примеру, загрузка у него на работе огромная, посмотрел на фотки про юга, сразу и силы прибавились и настроение поднялось и работать захотелось, либо у человека стресс, посмотрел на фото жены и успокоился, это его способ релаксации на работе, так, что не придраться.
 
Старый 28.01.2006, 11:27   #20   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Короче, мои рекомендации - увольняться
 
Старый 28.01.2006, 11:29   #21   
Сделана из огня
 
Аватар для Rojo Sangre
 
Сообщений: 3,717
Регистрация: 09.06.2005
Возраст: 42

Rojo Sangre вне форума Не в сети
Васо, У меня был случай, на рабочем компе, прям на рабочем столе было фото моей псины и директор увидел, начал придераться, на что я заявила, что однотонный цвет монитора вгоняет меня в дипрессию, а стандартные картинки раздрожают, успокаивает лишь фото моей псины, и что в договоре сказано, что организация обязуется создать все необходимые условия для нормальной работы, в моем понимании нормально это отсутствие депрессивных и стрессовых ситуаций. После этого он отвалил от меня и ему уже было все равно, что картинки постоянно меняются, главное, что работу я выполняла.
 
Старый 28.01.2006, 11:30   #22   
Сделана из огня
 
Аватар для Rojo Sangre
 
Сообщений: 3,717
Регистрация: 09.06.2005
Возраст: 42

Rojo Sangre вне форума Не в сети
Васо, Да, это самый простой способ и отсутствие нервотрепки, тем более, что выполнять столько работы за такие деньги, это издевательство.
 
Старый 28.01.2006, 11:31   #23   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Rojo Sangre, но тут совершенно другой случай... По крайней мере, если верить автору. А мы все негласно условились, что как бы ему верим
 
Старый 28.01.2006, 11:37   #24   
^.^
 
Аватар для scanNE®
 
Сообщений: 10,904
Регистрация: 24.10.2004

scanNE® вне форума Не в сети
sercam, делай ноги оттудова! судя по уровню твоего общения с начальством тебе там как минимум ничего хорошего не светит.

но ведь "хранение личной информации" не означает "использование в личных целях"....
это означает всего лишь ИСПОЛЬЗОВАНИЕ производственных мощностей в личных целях и не более того.

никакие PGP и прочая лабудень дело не спасут, ибо нефиг. если начальник АСУ технически грамотный мужик - он подведет sercam-а к использованию нелегального софта и под возможность утечки производственной инфы.

1. sercam - ты софт там САМ ставил? ПИРАТСКИЙ софт? тогда сноси его нах! ты его ставил и ты убирай за собой, а как они там будут - тебя ниибет. Иначе тебя по статье посадят за распространение и установку нелегального софта.
2. на будущее - при первой же угрозе хавай с собой диктофон и предупреждай перед тем как его используешь. предупреждение ДОЛЖНО попасть на запись. вменяемых - останавливает, невменяемых - не остановит, зато через суд можно выиграть дело будет.
3. если хочешь насолить - насоли - на комп директора можешь трояна поставить? Если он любитель клунички - самое ТО. + аккуратнее со следами работы и датой создания файлов. в кэш бросаешь и юзаешь на халяву инэт хыхы.
еще раз думай,думай, думай!!! перед тем как ты что-то скажешь начальству и ТЕМ БОЛЕЕ сто раз подумай о том, ЧТО ты пишешь - это документ.
 
Старый 28.01.2006, 11:39   #25   
error #65535
 
Аватар для maximn
 
Сообщений: 5,225
Регистрация: 16.11.2003
Возраст: 26

maximn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от scanner
никакие PGP и прочая лабудень дело не спасут, ибо нефиг. если начальник АСУ технически грамотный мужик - он подведет sercam-а к использованию нелегального софта и под возможность утечки производственной инфы.
не пори чушь
 
Старый 28.01.2006, 11:46   #26   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,208
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 49
Записей в дневнике: 91

Air вне форума Не в сети
maximn,

А подробнее - где здесь чушь?
 
Старый 28.01.2006, 11:58   #27   
error #65535
 
Аватар для maximn
 
Сообщений: 5,225
Регистрация: 16.11.2003
Возраст: 26

maximn вне форума Не в сети
Air
ну допустим у меня стоит pgp.
использование нелицензионного софта - на фоне нелицензионной винды и офиса - чушь.
утечка производственной информации - да я вообще не знаю что это такое, поставил 100 лет назад, думал это плагин к винампу, пароль от pgp диска не знаю, пользоваться им не умею. что там находится для меня загадка, хотите - расшифровывайте =)
 
Старый 28.01.2006, 12:03   #28   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,208
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 49
Записей в дневнике: 91

Air вне форума Не в сети
maximn,
Это называется проф. непригодность. Про то, что поставил сам не знаю что...
 
Старый 28.01.2006, 12:04   #29   
error #65535
 
Аватар для maximn
 
Сообщений: 5,225
Регистрация: 16.11.2003
Возраст: 26

maximn вне форума Не в сети
у нас кстати даже у замгенерального стоит pgp диск, и все понимают что это нормально, потому что пароль администратора домена знают все кому не лень и никто не хочется чтобы в их вещах копались по сети

у генерального - нет, он не в курсе что это такое =)
 
Старый 28.01.2006, 12:05   #30   
error #65535
 
Аватар для maximn
 
Сообщений: 5,225
Регистрация: 16.11.2003
Возраст: 26

maximn вне форума Не в сети
Air, и это повод уволить "по несоответствию"? сильно сомневаюсь. к обязанностям админа сети это имеет весьма отдаленное отношение.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind