Гражданская война в Ливии

[AlexaDotCom]

Если бы у Каддафи были "Бастион" и "Панцирь"...
http://rus.ruvr.ru/2011/03/25/47959886.html

Странные обвинения
В адрес Минобороны России прозвучали претензии относительно качества отечественного вооружения в связи с операцией НАТО в Ливии. Представители ЛДПР в Государственной думе потребовали объяснений, как могло случиться так, что авиация НАТО без потерь уничтожает системы ПВО отечественного производства.
...........
Без знакомства с ситуацией такие обвинения могут показаться реальными. Действительно, известно, что до распада СССР Ливия была одним из активнейших получателей советского оружия и уже в 2000-х годах, после снятия режима санкций, заключила с Россией несколько контрактов на поставки вооружения.

Вместе с тем, если разобраться в теме более подробно, обвинения в адрес Министерства обороны РФ и сомнения в качестве "лучших образцов вооружения" российского производства выглядят совершенно иначе. Как минимум, потому что в Ливии нет современного российского оружия – системы поставленные по контрактам с СССР давно устарели, а исполнение контрактов, заключенных в последние годы, так и не началось – главным образом потому, что Ливия так и не открыла соответствующее финансирование.

В целом политику Ливии относительно закупок вооружений в последние годы можно определить только как очень странную – иначе метания между Россией и ЕС, так и не закончившиеся реализацией каких либо предполагавшихся контрактов, не назвать.

В статье говорится о стратегическом просчете Каддафи, еслиб говорят не скупился на свою ПВО оборону мож и не бомбили его сейчас.

Все было у него, и бапки и возможность заключать контракты, эмбарго сняли ведь в 2004.
о чем он думал ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от AlexaDotCom

Если бы у Каддафи были "Бастион" и "Панцирь"...

Очередное подтверждение постулата о том, что скупой платит дважды.
...на самом деле, многажды, или, вообще, собственной жизнью, чему примером судьбы Саддама Хусейна и Милошевича...

[TAPX]

AlexaDotCom,

о чем он думал ?

немножко не успел, контракты подписаны на этот и следующий годы - в том числе С-300. а возможно ему пообещали, что не тронут и он поверил.

[AlexaDotCom]

Ну тогда пусть не жалуются ни кто на Россию,
Россия готова была обеспечить его даже С-300, Муаммар Каддафи сам виноват в своем конфузе,
П.С. вот и выявили виновника.

Интересно, а как с обороной в северной корее, Иране, могут они у России современное покупать, эмбарго на оружие нет ?
и кто еще официально входит в этот список ?

[Reader]

Сообщение от AlexaDotCom

Интересно, а как с обороной в северной корее, Иране,

Поставку в Иран вооружений поставили в зависимость от исхода контракта по атомной электростанции. После провала переговоров, Медведев объявил о присоединении России к эмбарго вооружений в Иран. Со всеми втекающими и вытекающими.

[Ыщккн]

Сообщение от AlexaDotCom

Если бы у Каддафи были "Бастион" и "Панцирь"...

Ничего особенно бы не изменилось. Кроме оружия нужны подготолвенные кадры, инфраструктура и умение вести современную войну.

[Xenon]

Сообщение от Reader

Поставку в Иран вооружений поставили в зависимость от исхода контракта по атомной электростанции. После провала переговоров, Медведев объявил о присоединении России к эмбарго вооружений в Иран. Со всеми втекающими и вытекающими.

Как связь между АЭС в Бушере и поставкой вооружений?

[AlexaDotCom]

Ксенон, мож АЭС была в нагрузку ))
Сколько лет то ее уже строят, чем мне кажется очень уж долго, неужели всегда так ?

[Reader]

Сообщение от Xenon

Как связь между АЭС в Бушере и поставкой вооружений?

прямая .

[Xenon]

Сообщение от AlexaDotCom

Сколько лет то ее уже строят, чем мне кажется очень уж долго, неужели всегда так ?

Зависит от финансирования.

Сообщение от Reader

прямая .

Построили АЭС - значит будем оружие Ирану продавать?

[Angry_PennyWise]

Сообщение от Xenon

Построили АЭС - значит будем оружие Ирану продавать?

Я так и знал!!



В тему:

При нынешнем состоянии мировой экономики, выгоднее всего торговать Демократией: себестоимость практически нулевая, котировки - на вес черного золота, продаешь экземпляр - на складе не уменьшается и транспортировка удобная, хоть и дороговата: доставляется "Томагавками", на дом потребителю.

[Reader]

Сообщение от Xenon

Построили АЭС - значит будем оружие Ирану продавать?

Станция не достроена. Был интерес достроить. И оружие продать. Тендер проиграли, какой смысл тогда бодаться с пиндосами из за поставок оружия?

[Xenon]

Сообщение от Reader

Станция не достроена. Был интерес достроить.

Да ну?
http://lenta.ru/news/2010/08/21/busher/
http://www.atomstroyexport.ru/show/press/476

Посмотрите, какого гражданства и где человек работает http://bvf.ru/forum/blog.php?u=36481

[Reader]

Xenon, ок, неправ. Имел ввиду срыв этого соглашения

12 мая 2010 года глава Госкорпорации «Росатом» Сергей Кириенко подтвердил, что к концу лета 2010 года запланирован запуск АЭС в Бушере, а уже 17 мая Иран подписал договор с Турцией о получении высокообогащенного урана в обмен на низкообогащенный. После этого США, Россия и Китай договорились о принятии новой резолюции ООН, вводящей новые экономические санкции против Ирана.

Совет Безопасности ООН 9 июня 2010 года 12-ю голосами "за" одобрил резолюцию 1929, против резолюции проголосовали Турция и Бразилия, воздержался Ливан. Согласно резолюции 1929 Ирану запрещено инвестировать в урановые рудники, запрещена продажа Ирану восьми видов обычных вооружений.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...88%D0%B5%D1%80

[Ыщккн]

Сообщение от Xenon

Как связь между АЭС в Бушере и поставкой вооружений?

Никто не забыл про "откат"? Я к тому что если заинтересованная сторона предложит откатить больше чем конрагент, то почему бы не кинуть контрагента? Ведь это же только бизнес, не так ли?

[Xenon]

Ыщккн, это только внутри РФ откаты безупречно прокатывают.

[cold blood]

анекдот в тему

Один россиянин спрашивает другого:- Ты не знаешь, за что бомбят Каддафи?
- За то, что угнетал свой народ бесплатной едой, дешевыми кредитами и бензином по 14 центов...
- Вон оно как! Слава богу, что у нас есть "Единая Россия", которая никогда не допустит в стране такого беспредела!

[Материалист]

AlexaDotCom,

Если бы у Каддафи были "Бастион" и "Панцирь"...

Все было у него, и бапки и возможность заключать контракты, эмбарго сняли ведь в 2004.
о чем он думал ?

Если бы у бабушки был....

Так бы и попали бы наши системы ПВО в Ливию. Не для этого то эмбарго снималось. Господин пж лучше знает что нужно Ливии.

[Ыщккн]

Сообщение от Xenon

Ыщккн, это только внутри РФ откаты безупречно прокатывают.

Нуда, нуда...

[grigor]

Сообщение от Xenon

только внутри РФ откаты безупречно прокатывают.

Бывают орудия откатные, бывают безоткатные...какие заказчик попросит, такие и поставят.

[Sandy]

Кстати.. никто не помнит сколько там миллиардов баксов Россия простила Ливии по долгам СССР?
по моему 4,5....

[Reader]

Sandy, Ливия одна из немногих, которые платили...

[AlexaDotCom]

Да, чаще всего эту цифру называют, 4,5 млрд.$

Сенди, наверно не совсем правильно говорить что Россия простила,
скорее всего у нее просто не было другого выхода, бывшие союзнички кинули в удобный момент..
чтоб сохранить лицо и какие то отношения пришлось простить и строить торговлю с нуля.

Конкретно по Ливии проскальзывает инфа что Каддафи поставил условие - мы купим у вас оружие, но при условии аннулирования советских долгов,
вроде долго торговались по этому поводу, и в конце концов Россия согласилась.
Не верится что добровольно простили.
(а Каддафи сучонок поплатился за свою подлость)

На хитрую бедуинскую задницу, американский томагавк ! (с) АлехаДотКом.

Здесь написано как этот подлец торговался. (а небось без советского оружия его бы давно замочили в свое время ?)
http://www.vedomosti.ru/blogs/i-koro...urnal.com/1427

[Sandy]

Сообщение от AlexaDotCom

Каддафи сучонок поплатился за свою подлость

Собственно туда ему и дорога.

[Marge S]

Кадафи хороший))

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Marge S

Кадафи хороший))

а кто плохой?

[Marge S]

zaratustra2,
ты и егор летов :Р
8 симвалав

[Слай]

Сообщение от C12H22O11

Суть одна. И первая и вторые - ГРЫЗУТ

Философия она такая.

Сообщение от zaratustra2

http://www.youtube.com/watch?v=wap4jcgkoyE

Отлично.

Сообщение от AlexaDotCom

исполнение контрактов, заключенных в последние годы, так и не началось – главным образом потому, что Ливия так и не открыла соответствующее финансирование.

В целом политику Ливии относительно закупок вооружений в последние годы можно определить только как очень странную – иначе метания между Россией и ЕС, так и не закончившиеся реализацией каких либо предполагавшихся контрактов, не назвать.

Лукашенко задумался.

[Ыщккн]

Сообщение от AlexaDotCom

Сенди, наверно не совсем правильно говорить что Россия простила,
скорее всего у нее просто не было другого выхода, бывшие союзнички кинули в удобный момент..
чтоб сохранить лицо и какие то отношения пришлось простить и строить торговлю с нуля.

А не странно что всегда существует такой ништячок типа "да у меня не было другого выхода"? Я к тому что что бы поставить себя в ситуацию когда всё будет так а не иначе, надо вообще постараться. В случае конкретно Ливии думается неплохо бы поинтересоваться событиями 1986 года. Оттуда растут ноги у всех этих "да нас кинули".

Сообщение от Слай

Лукашенко задумался.

Да он вообще, судя по всему, думает прежде чем сделать.

[AlexaDotCom]

Ыщккн,
Если знаете скажите как может оправдаться Каддафи, в не отдаче долгов России ?
считаю никак не может, просто пожелал кинуть и кинул, его право, но тогда пусть и не жалуется что в совбезе ООН никто не поддержал, не наложил вето.
как минимум смешно к России предъявлять подобные претензии.
(вполне возможно и с другими странами он так же обос . ался)

Имхо
1. Ливию сейчас бомбят по надуманных предлогам, с этим скорее соглашусь.
2. но то что бомбят безнаказанно,
это на совести руководства Ливии, в лице Муаммара Каддафи,
кинувшего своего союзника по обороне.

Мухомар думал всех перехитрить, но в реальности вышло несколько иначе, это нужно отметить и хорошо запомнить,
потому, считаю Путину В.В. следует сбавить обороты, не говорить про "крестовый поход",
разумнее всего уйти в глухой нейтралитет по ливийскому вопросу,
заняться другими делами, поводов много, проблемы в граничащей Японии, борьба с бездорожьем,
подготовка к началу страды и т.д.

Я к тому что неизвестно чем там в Ливии закончится,
следует заранее, на всякий случай обезопасить себя от возможных претензий различных сторон конфликта.