Казаки

[Нестрашный Му]

Сообщение от maer

понятно.ну хоть название дай.

Не отмаз, просто поискать надо - время. Найду.

[Риэлтор Ирина]

Сообщение от maer

еще раз повторяюсь для вас индивидульно --------- ГРЕБЕНСКИЕ КАЗАКИ (из батяков) и УРАЛЬСКИЕ КАЗАКИ - вплоть до начала 20 века называли себя КАЗАРОЙ.
А КАЗАРА упоминалась в летописях и при князе Владимире-Крестителю. И особомнно часто при князе Мстиславе Тмутараканском....... А также в польских исторических источниках вплоть до 15 века.....
Это как понимать это?

Знаете, Маер, я пожалуй соглашусь с той частью форума, которая считает Вас эмиссаром некоей третьей силы. Силы, не имеющей отношения ни к казакам, ни к русским. Вам говорят "в огороде бузина". Вы отвечаете "а в Киеве дядька". Так ведут себя либо законченные болваны, либо люди, целью которых является поддержание интереса к скандальной теме. Мне больше нравится думать, что вы олицетворяете второй вариант. Удачи.

[Слай]

Сообщение от _Влад

Обычный, с виду, мужык. Умеет и хочет воевать, однако же работает на обычной гражданской работе. По характеру заводной, гордый, как горец.

Выросшие гопники. Всё-таки я не зря говорил, что гопников также нужно выделить в отдельную национальность.

[Петер]

Сообщение от Нестрашный Му

Петер, А вот и не все. У меня хоть и по бабке звучащая фамилия (хоть сразу штаны с лампасами одевай), я русский. Ну, может на 1/8 хохол. Как-то не парюсь. Да.
Собственно, чего и возмущаюсь.

Это понятно и разделяю. А вот потуги на исключительность не приемлю.

[maer]

Нестрашный Му, не вопрос.я понял.я сам посмотрю

[Петер]

Сообщение от Риэлтор Ирина

Мне больше нравится думать, что вы олицетворяете второй вариант.

Причем вы - множественное число.

[maer]

Сообщение от Петер

Сообщение от maer
Петер, по отношении к кому?
К казакам.

)))))))))))))
ЛАДНО,К ЧЕМУ МЫ ПРИШЛИ-
1. первым – главным – единственно важным человеком во Вселенной – на Земле – в Европе был – есть – и будет русский человек
2. раньше всякая нерусь русскому человеку жить не мешала – и жить ему было хорошо
3. сейчас всякая нерусь мешает - и жить русскому человеку плохо.
так по вашему ?

[maer]

Сообщение от Риэлтор Ирина

Знаете, Маер, я пожалуй соглашусь с той частью форума, которая считает Вас эмиссаром некоей третьей силы. Силы, не имеющей отношения ни к казакам, ни к русским. Вам говорят "в огороде бузина". Вы отвечаете "а в Киеве дядька". Так ведут себя либо законченные болваны, либо люди, целью которых является поддержание интереса к скандальной теме. Мне больше нравится думать, что вы олицетворяете второй вариант. Удачи.

Ещё раз звиняйте,большее что я хочу это ни кого не оскарблять.Может не так понял вопроса вашего.

[_Влад]

Сообщение от Слай

Выросшие гопники. Всё-таки я не зря говорил, что гопников также нужно выделить в отдельную национальность.

Данный коментарий на Вашей совести.
Я с Вами не согласен.
К тому же Вы в цитате урезали кое-что из сказанного мной.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от maer

)))))))))))))
ЛАДНО,К ЧЕМУ МЫ ПРИШЛИ-
1. первым – главным – единственно важным человеком во Вселенной – на Земле – в Европе был – есть – и будет русский человек

Это Ваши домыслы. Нигде и никогда не утверждал ничего подобного. Были б Вы были внимательнее, могли б заметить, ни одну национальность я не выделяю.

2. раньше всякая нерусь русскому человеку жить не мешала – и жить ему было хорошо

Чушь.

3. сейчас всякая нерусь мешает - и жить русскому человеку плохо.
так по вашему ?

Из чего следует сия чушь?! Как то даже не спортивно

[maer]

Петер,
Дружище так в чём проблема тогда?Почему казаки не имеют права называться народом?

[Нестрашный Му]

Сообщение от maer

Петер,
Дружище так в чём проблема тогда?Почему казаки не имеют права называться народом?

Эта. Кому-нибудь из Алтая такое сказать... Проблемы будут. Тут и бабушка надвое не скажет.

[Ыщккн]

Сообщение от _Влад

Зло не в том, что Казаки хотят быть отдельной нацией.

Нет, конечно, это не зло. Это блин, добро такое. Казацкое. Ага. Своя нация, своя территория. Чем отличаются от чеченцев? А тем что казаки. Как то так, да? )))

[_Влад]

Сообщение от Петер

Пожалуйста. С какого бодуна некоторые господа казаки, представляющие, кстати, абсолютное меньшинство, стали претендовать на национальность "казак"?

Сколько бы их ни было, Петер, они имеют на это право, потому что они люди. Человеки. Это во-первых.

Во-вторых, разсуждая логически, если эти люди просят самостоятельности, значит они могут сами постоять за себя. Они и просят Государство не мешать им в этом, но обоюдно сотрудничать. Им есть, что предложыть.

Кроме того, у них есть обычаи и порядки которых нет у русских.
У людей, живущих севернее их, скажем так, чтоб слух не особенно резало.
И эти обычаи они хотят сохранить, и жить по ним. Это - третье.

Это просто человеческое разсуждение, Петер. Нормальное, на мой взгляд.

[maer]

натолкнулся на одном научном форуме по генетике на одну любопытню статью...генетики говорят что русские не славяне вовсе а фино-угоры....

Кстати, для всех, кто случайно забыл, вот они народы, генетически родственные большинству русских людей:

Угорская группа: Венгры, Манси, Ханты.
Пермская группа: Коми, Коми-пермяки, Удмурты.
Волжско-финская группа: Марийцы, Мордва (Мокша, Эрзя).
Прибалтийско-финская группа: Вепсы, Водь, Ижорцы, Карелы, Ливы, Сету, Финны, Эстонцы.
«Показательно расположение центров тяжести этносов. Центр этнического облака русских популяций на всех диаграммах оказался в одном кластере с финно-угорскими, а не славянскими этносами
Генетически большинство русских сегодня – не славяне, а финно-угры. Теоретически, можно попробовать узнать, кто был первичен при формировании русского генофонда – славяне или финно-угры, но это стоит много денег.
Россия жила и живёт своими народами, нациями, она перемолола абсолютно всех: тюрков, финно-угров, славян, хазар-иудеев, немцев в единый сильный народ с единой русской культурой. Невероятная, немыслимая история…. Перемелет, кстати, и таджиков и китайцев, и ничего ей не угрожает, будет жить дальше всем нам на радость, если сам русский народ не растащит её на части.

[_Влад]

Сообщение от Ыщккн

Нет, конечно, это не зло. Это блин, добро такое. Казацкое. Ага. Своя нация, своя территория. Чем отличаются от чеченцев? А тем что казаки. Как то так, да? )))

Если Вы не отличаете Казаков от Чеченцев, то поезжайте с maeroм в Чечню к Казакам. Он предлагал, вчера. Там Вас вылечат

[Петер]

Сообщение от maer

Петер,
Дружище так в чём проблема тогда?Почему казаки не имеют права называться народом?

Мне что, поискать где Вы заявляли национальность казак? А народ - какой? Я привел даля, там киргизы себя казаками называют. Или народ в смысле толпа?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от maer

2. раньше всякая нерусь русскому человеку жить не мешала – и жить ему было хорошо
3. сейчас всякая нерусь мешает - и жить русскому человеку плохо.

Да и русь нередко такая попадается, что любая нерусь по сравнению с ней - школьные фулюганы. Причём первых по сравнению со вторыми - подавляющее большиство.

Те же гопники, к примеру.

Сообщение от Риэлтор Ирина

Перечисленные Вами профессиональные группы формируются добровольно. Хочет человек быть пограничником - значит приобретает соответствующую профессию. И становится пограничником "по прибору", т.е. набирается ("Прибирается") на соответствующую службу. Не хочет - и не надо. Никто не заставляет. А вот представители служилого сословия (например, дети боярские) такого выбора не имели. Т.к. были служилыми людьми от рождения ("по отечеству"). Хочешь-не хочешь - служи. Иначе присвоят статус изгоя. Примерно такая-же ситуация с казаками.

В обоих случаях свобода выбора остаётся. И военные имеют свои династии, порой до 5 поколений, и казакам даже при монархии вовсе необязательно было связывать свою жизнь с воинской службой - вполне могли, как минимум, с середины 19 века перебраться в город на учё6у или работу.

Сообщение от Слай

Вот и подошли к тому, что все казаки - евреи.

Ну, так Меер же!

Сообщение от _Влад

Сколько бы их ни было, Петер, они имеют на это право, потому что они люди. Человеки. Это во-первых.

Ну, пипец!!!
давайте теперь сгоним в резервации толкиенутых эльфов, эмо, готов, гопников, пuдоров и прочих неформалов, нарежем им землицы, разрешим суверенитет и объявим этносами!!!

...хотя, с пuдорами этонса не получится - размножаться не смогут...

[Нестрашный Му]

maer, вятичей вспомни. Жуткая нация, насколько знаю до XIIIV века дожила и христианство многие не приняли. Имя знакомое?

[maer]

Сообщение от Петер

Мне что, поискать где Вы заявляли национальность казак? А народ - какой? Я привел даля, там киргизы себя казаками называют. Или народ в смысле толпа?

при всём уважении Даль ну не как не авторитет.Мне как то ближе Ломоносов,Ригельман,Соловьев,Гумилёв

[_Влад]

Сообщение от Чёрный Дембель

пипец!!!
давайте теперь сгоним в резервации толкиенутых эльфов, эмо, готов, гопников, пuдоров и прочих неформалов, нарежем им землицы, разрешим суверенитет и объявим этносами!!!

...хотя, с пuдорами этонса не получится - размножаться не смогут...

Не фантазируйте.
Они не просят независимости и земли. Это не та категория людей.

[Ыщккн]

Сообщение от _Влад

Если Вы не отличаете Казаков от Чеченцев, то поезжайте с maeroм в Чечню к Казакам. Он предлагал, вчера. Там Вас вылечат

Т.е. вот так казаки съезжают с базара?

[maer]

Сообщение от Нестрашный Му

maer, вятичей вспомни. Жуткая нация, насколько знаю до XIIIV века дожила и христианство многие не приняли. Имя знакомое?

ну конечно знакомое...город Киров....жива ли подружайка моя)))))Русские князья не смогли их сломить и побаивались соваться так как получали и по многу

[Петер]

Сообщение от maer

при всём уважении Даль ну не как не авторитет.Мне как то ближе Ломоносов,Ригельман,Соловьев,Гумилёв

Ах да, он же русский растолковывал. А Вам на суржике надо

[maer]

Господа,давайте уж определимся.Я не раз о том писал уже здесь.Мы казаки не хотим отделения от России,Россия часть нашей истории.Всё что мы добиваемся это исторической справедливости,и не нужны нам рамки в которые нас пытаються ввести правители с кремля,их пресловутый реестр.Мы готовы встать на защиту рубежей страны,стать искуственной стеной Берлинской от проникновения в страну наркотиков и исламского фундаметализма.Вваши дела мы не суёмся,живите спокойно в центре страны.Но на окраинах дайте нам порядок навести.Чего вы так боитесь?Сколько я общаюсь так чёткого ответа и не слышал не разу,сплошная брань и оскарбления.Боязнь шо вооружив нас мы пойдём на Москву))))на кой?мы давно вооружены.

[_Влад]

Сообщение от Ыщккн

Т.е. вот так казаки съезжают с базара?

Если вы тут так боитесь и ненавидите Казаков, то что будете делать, когда к вам горцы приедут по программе переселения, которую подписали прошлой осенью? Откровенно наложыте в штаны????? Это будет круто!


И кроме того, напомню. Я не Казак.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от _Влад

Они не просят независимости и земли. Это не та категория людей.

Ога, мы людей уже по категориям разделяем?!
Человеки второго сорта, уотерменши?!

Сообщение от maer

Русские князья не смогли их сломить и побаивались соваться так как получали и по многу

И что, это - пример для подражания?

Сообщение от maer

Мне как то ближе <...>Ригельман <...>

Да, Слай, видимо, близок к истине...

[maer]

Сообщение от Петер

Ах да, он же русский растолковывал. А Вам на суржике надо

если не ошибаюсь он датчанин по национальности.И потом если казаки русские и по вашему бежали из России на поле почему они назвали себя киргизским )))словом КАЗАКИ?И почему многие слова в словарном запасе казаков ну не как русскими не назовёш?

[maer]

Сообщение от Чёрный Дембель

И что, это - пример для подражания?

Нет,это история....всего то

[Нестрашный Му]

Сообщение от maer

Господа,давайте уж определимся.Я не раз о том писал уже здесь.Мы казаки не хотим отделения от России,Россия часть нашей истории.Всё что мы добиваемся это исторической справедливости,и не нужны нам рамки в которые нас пытаються ввести правители с кремля,их пресловутый реестр.Мы готовы встать на защиту рубежей страны,стать искуственной стеной Берлинской от проникновения в страну наркотиков и исламского фундаметализма.Вваши дела мы не суёмся,живите спокойно в центре страны.Но на окраинах дайте нам порядок навести.Чего вы так боитесь?Сколько я общаюсь так чёткого ответа и не слышал не разу,сплошная брань и оскарбления.Боязнь шо вооружив нас мы пойдём на Москву))))на кой?мы давно вооружены.

Хорошие слова. Только с наших воронежских казаков ничего крупнее лампасов на штанах не видел.

Знаете кто супротив супостатов пойдёт? Бывшие жители нац. республик. Просто того-же Гумилёвского пассионаризма больше. Было, есть и будет. А может они и есть настоящие козаки? Без театральных штанов.