Воронежский трамвай

[Natalia425]

Сообщение от Серго66

Вот карта за 1953 г. Зелёным добавил линию по Кольцовской. Или её не было в войну? Кто разбирается, подтвердите или поправьте меня.

Я не очень разбираюсь, но, судя по описанию Попова, зелёная линия правильная:

...в 1931 году на всей улице оборудовали и открыли трамвайную линию (частично переделав старые товарные пути), замкнув тем самым первое городское кольцо трамвая – вагоны пошли по Кольцовской от бывшей Чижовки, от остановки «Маслозавод», до вокзала. Точнее, из-за отсутствия выезда на привокзальную площадь трамвай сворачивал на нынешнюю улицу Феоктистова, затем – на Студенческую и таким окружным маневром попадал к станции. При этом продолжалось движение «кукушек» (часть рельсов была общей для трамваев и товарных составов).

Сообщение от Серго66

Что-то напутано с маршрутом. И возможно, с расположением "Университетской".

Да, и здесь напутали - Университетская это ведь бывшая Феоктистова.

И ещё одна цитата:

В 1930-х годах вся Университетская оказалась охваченной трамвайным движением. Сначала, в 1931 году, трамваи ходили только на протяжении одного квартала, делая маневры с Кольцовской на Студенческую, в сторону вокзала (и обратно). Затем, в 1932–1933 годах, проложили еще один маршрут к вокзалу мимо Первомайского сада и главного корпуса ВГУ.

[elena71]

Сообщение от elena71

Александр63,

А могли бы вы нарисовать маршрут, по которому трамваи №7 и №10добирались на вокзал с левого берега (согласно справочника 1938 года)

Сообщение от Александр63

Я так думаю Степана Разина - Феоктистова - Студенческая и там теперешними дворами к вокзалу.

Сообщение от Александр63

Так посмотрите как ходила конка. Это видимо по ее путям потом электро ходило.

Александр, я Вас справшивала про трамвайные маршруту, которые ходили с Левого берега.

При чём здесь конка, Ст.Разина?

Трамвайное движение с Левого берега было по Вогрэсовскому мосту. Я Вам уже несколько раз давала ссылку на справочник 1938 года, где расписаны все довоенные трамвайные маршруты. Но Вы все-равно стоите на своём...

№7 и №10-ХХлетОктября-Кольцовская-Вокзал

По-моему, предельно ясно...

[Александр63]

Трамвайное движение было от Чернавского моста. Тоже помню как ездили оттуда и туда.

Сообщение от elena71

№7 и №10-ХХлетОктября-Кольцовская-Вокзал

Кольцовская видимо имеется ввиду та что от Плехановской до Девицкого и далее.

Сообщение от Natalia425

Затем, в 1932–1933 годах, проложили еще один маршрут к вокзалу мимо Первомайского сада и главного корпуса ВГУ

Вот этот путь я помню

Ну вот смотри. тоже предельно ясно. Лена ты все стараешься меня на чем то поймать.
http://www.vrntram.org/karty/Voronezh-1953.jpg

[Natalia425]

Сообщение от Александр63

Кольцовская видимо имеется ввиду та что от Плехановской до Девицкого и далее.

Имеется ввиду вся Кольцовская.

[elena71]

Сообщение от Александр63

Ну вот смотри. тоже предельно ясно. Лена ты все стараешься меня на чем то поймать.
http://www.vrntram.org/karty/Voronezh-1953.jpg

Александр, ловить Вас на чём-то мне совершенно ни к чему...Просто хочу, чтобы Вы прочитали и проанализировали мои аргументы в пользу того, что линия по Кольцовской до войны была.

Я Вам про довоенные маршруты толкую, а Вы мне -карту 1953 года как безоговорочный аргумент. Хорошо, открываю эту карту-вот этот трамвай с фотки 1950-х годов по какой улице едет? Не по Героев Стратосферы? И где, скажите мне на "исторической" карте эта трамвайная ветка?

Прочитайте мнение об этой схеме человека, который готовит к выпуску книгу об истории воронежского транспорта (взято с форума общественного транспорта)

Ссылки на сообщения от неизвестных лиц, содержащие обороты типа "Скорее всего", не могут быть приняты во внимание.

Историческая карта по ссылке содержит ряд больших ошибок, причем автор карты уже в курсе и согласен со мной.

Полностью с ним согласна и предпочитаю верить словам, если они подкреплены документами.

[Александр63]

Сообщение от elena71

открываю эту карту-вот этот трамвай с фотки 1950-х годов по какой улице едет?

Хорошее фото. Никогда не видел. Ты же сама написала что 50х годов. Я же не утверждаю что они вообще там не ходили. В 50х и пошли.
Я заканчиваю дискуссию.
Подскажи только(так все бело и чисто) это в каком месте, сейчас и не разберу. Это может около Чайковского и конец 50х или начало 60х.

[Александр63]

Я не пойму написано что Героев Стратосферы. Это что Героев улица?.

[SERG16]

Сообщение от Александр63

Ну вот смотри. тоже предельно ясно. Лена ты все стараешься меня на чем то поймать.
http://www.vrntram.org/karty/Voronezh-1953.jpg

Схема с ошибками, несколькими постами выше этот момент уже разобрали.

[Александр63]

Покажите без ошибок.

[SERG16]

Сообщение от Александр63

Покажите без ошибок.

-------------->

Сообщение от SERG16

...несколькими постами выше этот момент уже разобрали.

[Серго66]

Сообщение от Александр63

До войны там трамвай не ходил.

Вы же сами делали фотоколлаж, где трамвай стоит на рельсах, поворачивающих в сторону Кольцовской http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1285169462

[elena71]

1926 год.Строительство трамвайного пути в районе ЦПКиО на ул.Ленина



1926 год.Строительство второго трамвайного пути в районе ЦПКиО на ул.Ленина



Вручную рельсы пилят...Эти две фотографии ещё раз показали, какой ценой нашим дедам досталась индустриализация Воронежа.

[Александр63]

Сообщение от elena71

Вручную рельсы пилят...

Что то впервые слышу чтобы пилой для дерева рельсы пилили. просто положили на рельсы деревяшку и распиливали. А снимок нижний интересный.

[mongol]

у Динамо было разворотное кольцо? Я правильно понял последнее фото?

[Александр63]

Что то не похоже по типу трамвая, что бы это был 1926 год. Это я про второе фото. Неужели такие марки были в середине двадцатых?

[Серго66]

Сообщение от Александр63

Что то не похоже по типу трамвая, что бы это был 1926 год

Да, похож на трамвай серии "X" Мытищинского завода, а тот выпускался в 1927—1941 гг.

[Александр63]

Сообщение от Серго66

а тот выпускался в 1927—1941 гг.

Я бы даже сказал что это восстановление пути после войны.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Серго66

Да, похож на трамвай серии "X" Мытищинского завода, а тот выпускался в 1927—1941 гг.

Я думаю что это
Да это X+M+M.

Вот такой же трамвай в городе

http://transphoto.ru/photo/108449/

[elena71]

1930-е. Посадка в трамвай у завода СК им.Кирова



Интересно, сколько всего таких "посадок" имеется в наличии?

Помнится посадка студентов ВСХИ в трамвай №5, потом посадка у завода №18, теперь вот у СК...

[Серго66]

Сообщение от =Дмитрий=

Да это X+M+M

И какие соображения, тогда по году фото? И что за объект в правом верхнем углу http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1301176878

[Александр63]

Мне чем нравились эти трамваи так это окнами. Открывали вверх на всю и высовываешься. С ветерком.

[andaf]

Сообщение от mongol

у Динамо было разворотное кольцо? Я правильно понял последнее фото?

Да, у стадиона "Динамо" действительно было разворотное кольцо, а ликвидировали его 13 октября 1966 года.

[Эк Чуах]

Карта по ссылке действительно неправильная, сейчас она перерисована, причем удалось раздобыть схему путевого развития всех линий на 1953 год. В готовящейся книге все это можно будет увидеть.

Что касается замечательной фотографии, то определить местоположение трамвая я лично затрудняюсь. Могу только сообщить, что на фото вагон типа Х выпуска Усть-Катавского завода им. Кирова поставки 1940 года. В 1942-43 гг. ему посчастливилось уцелеть и он был в числе трамваев, бывших на ходу к 1 июля 1943 года. Списан вагон в 1966 году.

[elena71]

Сообщение от Эк Чуах

Что касается замечательной фотографии, то определить местоположение трамвая я лично затрудняюсь. Могу только сообщить, что на фото вагон типа Х выпуска Усть-Катавского завода им. Кирова поставки 1940 года. В 1942-43 гг. ему посчастливилось уцелеть и он был в числе трамваев, бывших на ходу к 1 июля 1943 года. Списан вагон в 1966 году.

Эк Чуах, спасибо за информацию по данному трамваю! Значит негативы действительно вполне могут быть именно 1943 года.

А с местоположением уже давно определились

У нас тут есть несколько экспертов-аналитиков высшего класса, которые по одному небольшому фрагменту здания его точный адрес вам назовут. Так что если у транспортников возникнут вопросы:"Где была сделана фотография?", обращайтесь.

[Эк Чуах]

Сообщение от elena71

А с местоположением уже давно определились

У нас тут есть несколько экспертов-аналитиков высшего класса, которые по одному небольшому фрагменту здания его точный адрес вам назовут. Так что если у транспортников возникнут вопросы:"Где была сделана фотография?", обращайтесь.

Да, здесь и правда любую фотографию на молекулы разберут Высший класс!
А фото вполне себе может быть именно 1943 года, почему бы и нет.

[ALEX2002]

Сообщение от elena71

Вручную рельсы пилят...Эти две фотографии ещё раз показали, какой ценой нашим дедам досталась индустриализация Воронежа.

В конце восьмидесятых - начале девяностых тогдашние "братки" помнится на одном объекте за вечер распилили ручными ножовками линию заметной длины и вывезли куски рельс пока сторож дрых.

Сообщение от Natalia425

Затем, в 1932–1933 годах, проложили еще один маршрут к вокзалу мимо Первомайского сада и главного корпуса ВГУ.

Это что, от ЮВЖД до БЫВШЕЙ КОЛЬЦОВСКОЙ (Коммунаров) по Энгельса?

В теме про похороны экипажа самолета на фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1269987906
имеются следы наличия трамвая. Или это фото неточно привязано или по ней трамвай выходил на Проспект. Хотя мож и на Энгельса сворачивал.

[Alex66]

Сообщение от ALEX2002

Это что, от ЮВЖД до БЫВШЕЙ КОЛЬЦОВСКОЙ (Коммунаров) по Энгельса?

Нет, по улице Феоктистова (бывшей Университетской)

Сообщение от ALEX2002

В теме про похороны экипажа самолета на фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1269987906
имеются следы наличия трамвая. Или это фото неточно привязано или по ней трамвай выходил на Проспект. Хотя мож и на Энгельса сворачивал.

Там как раз нет никаких вопросов. По маршруту Вокзал-Кольцовская-проспект Революции еще конка ходила, потом трамвай.

[ALEX2002]

Сообщение от Natalia425

В 1930-х годах вся Университетская оказалась охваченной трамвайным движением. Сначала, в 1931 году, трамваи ходили только на протяжении одного квартала, делая маневры с Кольцовской на Студенческую, в сторону вокзала (и обратно). Затем, в 1932–1933 годах, проложили еще один маршрут к вокзалу мимо Первомайского сада и главного корпуса ВГУ.

Это надо понимать как с Проспекта по Кольцовской мимо вокзала до Студенческой(и по таковой один квартал а затем назад) в 1931 году а потом, в 32-33 годах проложили линию по Феоктистова от Проспекта до Студенческой(до соединения с линией, которая была построена в 1931 году), получилось эдакое кольцо?

[Alex66]

Сообщение от ALEX2002

получилось эдакое кольцо?

По-моему, с Университетской на проспект Революции можно было только направо повернуть, поэтому это кольцо только теоретическое.
И ещё. На карте 1953 года (http://www.vrntram.org/karty/Voronezh-1953.jpg) участка от вокзала до проспекта Революции вообще нет. Не знаю, когда его убрали и когда снова добавили. А может и ошибка на карте? (С участком по Университетской же они прокололись).

[ALEX2002]

Теоретически можно предположить что участок на Кольцовской в этот период времени не действовал по причине разборки зданий, поврежденных во время войны а также строительства новых.

И еще момент, по Грузовой(Студенческой) была проложена жд колея промышленного назначения еще задолго до появления там трамвая. Куда она вела и где заканчивалась? Кажется, она обслуживала предприятие какого-то предпринимателя, лесопилку или мельницу.