Из центра города исчезнут "Газели"

[UFOlog]

Сообщение от mikе

UFOlog, честно, вы финнами уже запарили. Давайте расставим точки над i. Итак, Хельсинки — это:
а) столица;
б) город, в котором живёт в 2 раза меньше народа, чем в Воронеже;
в) город, в котором есть метро.
Лично мне трёх этих фактов достаточно для того, чтобы ответить на вопрос: почему там нет "газелей", и почему с транспортом там всё ОК.

Как вас быстро можно запарить, однако)) Ваши точки похожи на запятые. Какие-то кривые они, имхо...
Столица? Ну и что? Москва тоже столица, и там тоже есть метро - но шальные, дурные газели летают по её улицам. Третья ваша запятая - меньше людей в Хельсинки... ну так и что? Меньше людей подразумевает меньше автобусов. А их там, как грязи.
А выбрал я этот город, по причине его близости к нам, и похожему климату. Мне что вам Самарканд надо было приводить для сравнения?

[mikе]

Сообщение от Xenon

вы уже рентабельностью запарили. Такое ощущение. что вы владеете Газелью.

у нас капитализьм, есличо. и кто-то будет оказывать качественную услугу только тогда, когда эта услуга будет приносить ему прибыль.

Сообщение от =Дмитрий=

Ходили нормально, и под завязку набивались лишь в крутой час пик, где нибудь в 40 мороз зимой

а я с утра в универ ездил на 27-ом гробу. он, видимо, был исключением.

Сообщение от UFOlog

Мне что вам Самарканд надо было приводить для сравнения?

нет, разумнее было бы какой-нибудь соседний город.

Сообщение от UFOlog

Москва тоже столица, и там тоже есть метро

и народу там в 20 раз больше, чем в Хельсинки.

Сообщение от UFOlog

А их там, как грязи.

сколько конкретно?

[=Дмитрий=]

Сообщение от mikе

у нас капитализьм, есличо. и кто-то будет оказывать качественную услугу только тогда, когда эта услуга будет приносить ему прибыль.

У нас маршрутота и так жирует нехило. Но качества то нету нифига

[mikе]

Сообщение от =Дмитрий=

У нас маршрутота и так жирует нехило.

есть у меня один знакомый - так у него отец работал на 21 маршруте. если бы ты ему в лицо сказал, что он жирует, то получил бы монтировкой, наверное.

[=Дмитрий=]

Сообщение от mikе

есть у меня один знакомый - так у него отец работал на 21 маршруте. если бы ты ему в лицо сказал, что он жирует, то получил бы монтировкой, наверное.

Ну прибеднятся эта публика любит. А когда просишь показать реальные расходы. Куда там что идет, тебя просто посылают на три буквы

[mikе]

Сообщение от =Дмитрий=

Ну прибеднятся эта публика любит. А когда просишь показать реальные расходы. Куда там что идет, тебя просто посылают на три буквы

настоящие подпольные миллионеры, да.

[=Дмитрий=]

Сообщение от mikе

настоящие подпольные миллионеры, да.

ЗНаю одного человека который купил паз. Автобус уже давно отработали, сейчас работают на 3-х комнатную квартиру Так может ваш знакомый работать просто не умеет ?

[UFOlog]

Сообщение от mikе

нет, разумнее было бы какой-нибудь соседний город.

Но зачем нам соседний? Мы же все так сильно хотим жить, как европейцы? Поэтому мне гораздо интереснее узнавать и сравнивать, что происходит у наших соседей за границей, а не ближайшем уездном городишке.

Сообщение от mikе

сколько конкретно?

Ну так я же дал ссылку. Там все маршруты есть городские. И интервалы очень маленькие. Теперь можете сопоставить всё это, и тогда легко поймёте, что автобусов там вполне хватает для комфортного проезда пассажиров. Ведь это главный приоритет? Комфорт пассажиров? И ещё безопасность. Вот именно поэтому, по моему мнению, в Хельсинки и никогда не будет газелей. Ибо этот транспорт крайне некомфортен, и ещё, что хуже всего - он очень сильно небезопасен. А финны жизни своих пассажиров и просто граждан всегда ценили.

[mikе]

Сообщение от =Дмитрий=

Автобус уже давно отработали, сейчас работают на 3-х комнатную квартиру

это называется - "жируют"?

Сообщение от UFOlog

Мы же все так сильно хотим жить, как европейцы?

а мы сможем?

Сообщение от UFOlog

автобусов там вполне хватает для комфортного проезда пассажиров

конечно, хватает. как раз потому, что пассажиров там в два раза меньше, чем у нас. и львиную их долю перевозит метро.

Сообщение от UFOlog

Ну так я же дал ссылку

меня интересует конкретное количество автобусов, которых "вполне хватает для комфортного проезда". вычислять сие количество исходя из перечисления маршрутов и интервалов движения мне недосуг.

[=Дмитрий=]

Сообщение от mikе

это называется - "жируют"?

Я думаю немного человек могут позволить себе купить 3-х комнатную кваритиру в нашем городе

[mikе]

Сообщение от =Дмитрий=

Я думаю немного человек могут позволить себе купить 3-х комнатную кваритиру в нашем городе

предыдущая версия гласила, что они квартиру ещё не купили, а лишь "работают".

[=Дмитрий=]

Сообщение от mikе

предыдущая версия гласила, что они квартиру ещё не купили, а лишь "работают".

Ну финал уже близок

[numb9]

Вопрос к адептам ОТ два вопроса:

1. каким по форме собственности Вы его видите? (частная или муниципальная);
2. Ваше образование

[=Дмитрий=]

Сообщение от numb9

Вопрос к адептам ОТ - каким по форме собственности Вы его видите? (частная или муниципальная)

Ключевые маршруты городские. Часть частное При полном контроле всего и все.

[UFOlog]

Сообщение от mikе

конечно, хватает. как раз потому, что пассажиров там в два раза меньше, чем у нас. и львиную их долю перевозит метро.

Вы не может понять главного. Вам пытаются донести то, что даже с учётом того, что у них есть метро, у них всё равно ходит очень много и часто автобусов. Ходят они зачастую полупустыми, а ночью скорее всего вообще пустыми. И никто из них не прогорел. А это означает одно - при желании всегда можно сделать так, чтобы автобусы ходили до 2 ночи. И чтобы они не прогорали. Пример Хельсинки тому доказательство. Он делает все ваши доводы полностью несостоятельными.

Сообщение от mikе

оличество исходя из перечисления маршрутов и интервалов движения мне недосуг

Ну недосуг, так недосуг. И правда, ещё не хватало в два часа ночи число автобусов в Хельсинки подсчитывать))
Но вот от вопроса безопасности на газелях вы полность ушли. Даже словно и не заметили главного посыла. Про комфорт уж я и не вспоминаю...

[numb9]

Сообщение от =Дмитрий=

Ключевые маршруты городские.

Вот в этом-то и дело. Верите в Доброго и Умного Начальника?

Может всё-таки плохой (но эффективный) частник? Конечно, под контролем.

[=Дмитрий=]

Сообщение от numb9

Вот в этом-ото и дело. Верите в Доброго и Умного Начальника?

Может всё-таки плохой (но эффективный) частник? Конечно, под контролем.

Просто все зависит от городской власти. Не более того

[numb9]

Сообщение от =Дмитрий=

Просто все зависит от городской власти.

Т.е. Добрый царь - Злой царь?

Рабский труд всегда не эффективен!

Экономические методы принуждения к труду всегда эффективней физических методов принуждения к труду. Т.е. связка раб - надсмоторщик ВСЕГДА проигрывает крестьянину, обладающему личной свободой. В истории никогда не было по-другому.

Водитель ОТ не заинтересован в Пассажире. Он заинтересован в хорошей оценке своего труда Начальником. Т.е., Водитель получит столько денег, сколько галочек-палочек ему закроет Начальник. Посмотрите на "народные маршруты" - закроет Водила дверь перед носом Пассажира?

Т.е. если в этой схеме Пассажир --> Начальник --> Водитель выкинуть посредника - будет хуже?

[=Дмитрий=]

Сообщение от numb9

Посмотрите на "народные маршруты" - закроет Водила дверь перед носом Пассажира?

Да закроет. Потому что у него зарплата фиксированная, в отличие от других автобусов. Ему пофиг сколько и кого везти. Он вообще может на конечной весь день стоят

[numb9]

А чего тогда вы продвигаете муниципальный ОТ? При этом запрещая Газели - где за 10 ру Водитель согласен работать для Пассажира ?

[=Дмитрий=]

Сообщение от numb9

А чего тогда вы продвигаете муниципальный ОТ? При этом запрещая Газели - где за 10 ру Водитель согласен работать для Пассажира ?

Так ведь народный это ж бесплатный бус. Если бы водила работал как и все, то ситуация была бы другой

[numb9]

Сообщение от =Дмитрий=

... Если бы водила работал как и все...

Муниципальный (городской) - это и есть когда Водитель работает за зарплату от Начальника. Нах ему работать?

Водителю Газели з\п никто не начисляет. Его деньги - это плата Пассажира за проезд. Нет Пассажира - нет денег.

[=Дмитрий=]

Сообщение от numb9

Муниципальный (городской) - это и есть когда Водитель работает за зарплату от Начальника. Нах ему работать?

Водителю Газели з\п никто не начисляет. Его деньги - это плата Пассажира за проезд. Нет Пассажира - нет денег.

Во всех автобусах и троллях тоже самое. ТОесть что водила заработал сверх плана идет ему в карман. Ну и небольшая З/П. Короче принцип тут везде одинаковый в нашем городе

[numb9]

Сообщение от =Дмитрий=

... ТОесть что водила заработал сверх плана идет ему в карман ...

Судя по отсутствию подобного транспорта на остановках - мои деньги им (Водителям) не нужны, благо Газелисты не отказываются. Отсюда ожидаемый вывод - в топку тролей и скотовозов - им чтобы было выгодно - нужна толпа и давка на остановках и в ОТ, т.е. классический совок 80-х.

[Xenon]

Сообщение от mikе

у нас капитализьм, есличо. и кто-то будет оказывать качественную услугу только тогда, когда эта услуга будет приносить ему прибыль.

А в Финляндии не капитализм, да? Какой им толк держать до 2 ночи большегрузы? Это же не принесёт столько прибыли. тем более когда есть метро.

Сообщение от numb9

им чтобы было выгодно - нужна толпа и давка на остановках и в ОТ

Вы точно из Воронежа?

[mikе]

Сообщение от Xenon

А в Финляндии не капитализм, да? Какой им толк держать до 2 ночи большегрузы? Это же не принесёт столько прибыли. тем более когда есть метро.

мы про Хельсинки знаем только со слов уфолога примерно следующее: "их там как грязи". сколько - непонятно. и да, разовый проездной там стоит от ?2. и кто кому в конечном счёте платит мне неведомо.

[doXtor]

Итак... ОТ в Воронеже - ПОЛНОЕ ГАВНО, ибо:

1. Крайне идиотская маршрутная сеть, с длиннющими сквозными маршрутами.
2. Крайне идиотское сопоставление длины маршрута с транспортной базой (к примеру 88, бывшие 126 газельки и т.д.) Т.е. забились на конечке - и без подсадок керачат через ВЕСЬ город загогулинами в диаметрально противоположные районы - кому это выгодно - ума не дам.
3. Крайне убитый автопарк газелей и большегрузов - есть конечно новшества, но пока их мало: радует всетаки появление фольцев/фордов/рено и отечественных достаточно резвых сараев.
4. Троллейбусная сеть - посмешище. "...ну не смогла я" (с)
5. Водители в большинстве своем - недоношенные имбицилы - врача подписавшего им мед.справку - на кол, ибо в медицине он походу вообще не рубит.
6. Самоуправство водителей: хочу - на маршруте, хочу - дома на диване; хочу тяну в час пик резину (еду со скоростью 10 км/ч и стою на остановках по 5-7 минут, когда люди на работу опаздывают, а аналогичные маршруты при этом мимо пролетают со свистом), хочу несусь как укушенный, оттормаживаясь в пол, создавая аварийные ситуации; апогей наступает ближе к 10 вечера: уехать - невозможно (только в некоторых направлениях), к 23.00 ОТ в городе просто нет - видимо поддержка многочисленных бомбил.

таки из всего этого рождается вопрос: зачем убирать газели? может проще убрать руководство, которое на протяжение последних 15 лет не может навести порядок в этой сфере?

[Xenon]

Сообщение от doXtor

1. Крайне идиотская маршрутная сеть, с длиннющими сквозными маршрутами.
2. Крайне идиотское сопоставление длины маршрута с транспортной базой (к примеру 88, бывшие 126 газельки и т.д.) Т.е. забились на конечке - и без подсадок керачат через ВЕСЬ город загогулинами в диаметрально противоположные районы - кому это выгодно - ума не дам.
3. Крайне убитый автопарк газелей и большегрузов - есть конечно новшества, но пока их мало: радует всетаки появление фольцев/фордов/рено и отечественных достаточно резвых сараев.
4. Троллейбусная сеть - посмешище. "...ну не смогла я" (с)
5. Водители в большинстве своем - недоношенные имбицилы - врача подписавшего им мед.справку - на кол, ибо в медицине он походу вообще не рубит.
6. Самоуправство водителей: хочу - на маршруте, хочу - дома на диване; хочу тяну в час пик резину (еду со скоростью 10 км/ч и стою на остановках по 5-7 минут, когда люди на работу опаздывают, а аналогичные маршруты при этом мимо пролетают со свистом), хочу несусь как укушенный, оттормаживаясь в пол, создавая аварийные ситуации; апогей наступает ближе к 10 вечера: уехать - невозможно (только в некоторых направлениях), к 23.00 ОТ в городе просто нет - видимо поддержка многочисленных бомбил.

ППКС, всё верно.

Сообщение от doXtor

зачем убирать газели?

Да хотя бы для того, чтобы ускорить этот процесс:

Сообщение от doXtor

радует всетаки появление фольцев/фордов/рено и отечественных достаточно резвых сараев

Сообщение от doXtor

может проще убрать руководство, которое на протяжение последних 15 лет не может навести порядок в этой сфере?

Их согнать можно только вилами в бок.

[mikе]

Сообщение от Xenon

Да хотя бы для того, чтобы ускорить этот процесс

чтобы ускорить процесс, предлагаю альтернативу: убрать сараи.

[Xenon]

mikе, большегрузы вообще? Да тогда полный пипец будет. А вот если постепенно заменят на новые ЛиАЗы, то будет хорошо.