Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Все о политике
Результаты опроса: Как Вы оцениваете работу нашего губернатора Гордеева?
Стало определённо лучше 657 46.33%
Всё стало хуже 194 13.68%
Ничего не изменилось 463 32.65%
Как, у нас новый губернатор???!!! 104 7.33%
Голосовавшие: 1418. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 23.05.2011, 09:19   #2821   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,612
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 53

olaf77 вне форума Не в сети
sercam, бугогашечки! дизайнер плаката - молодца!
 
Старый 23.05.2011, 09:33   #2822   
harmful
 
Аватар для huliganov
 
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 45

huliganov вне форума Не в сети
olaf77, Стиллавин на "Маяке" сегодня в районе 8:20 глумился и что на Гитлера похож и что в центре.
Мож конкуренты так подставили Гордеева?
 
Старый 23.05.2011, 09:40   #2823   
Супер Енот
 
Аватар для 500
 
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 40

500 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sercam Посмотреть сообщение
http://drugoi.livejournal.com/3558600.html
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: gord.jpg Просмотров: 0 Размер: 83.4 Кб ID: 1327081
Неужели тяжело прокрутить чуть чуть вверх, до поста номер 2810?
 
Старый 23.05.2011, 09:43   #2824   
harmful
 
Аватар для huliganov
 
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 45

huliganov вне форума Не в сети
500, трудно, многобукоф Ну повторился, бывает.

И всё же интересно, пресс-служба постаралась или конкуренты "помогли"?
 
Старый 23.05.2011, 09:55   #2825   
Супер Енот
 
Аватар для 500
 
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 40

500 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sercam Посмотреть сообщение
И всё же интересно, пресс-служба постаралась или конкуренты "помогли"?
Вверху обсудили, что скорее всего - конкуренты "помогли". Слишком уж явный фотомонтаж, да и вообще задумка. Я с этим согласен.
 
Старый 23.05.2011, 09:59   #2826   
Супер Енот
 
Аватар для 500
 
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 40

500 вне форума Не в сети
Цитата:
Немецкая компания по производству свинины планирует построить комплекс в Воронежской области

Немецкая компания TonniesFleisch, специализирующаяся на производстве свинины, подтвердила намерение реализовать в Воронежской области крупный инвестиционный проект. Об этом, как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе губернатора, стало известно 20 мая после телефонного разговора главы региона Алексея Гордеева с владельцем компании Клеменсом Тенниесом.

Ранее руководство компании уже выдвигало предложения по реализации в Воронежской области крупного инвестиционного проекта. Представители TonniesFleisch неоднократно приезжали в регион, чтобы изучить потенциальные площадки для строительства животноводческих и перерабатывающих комплексов.

В состоявшейся беседе с губернатором Клеменс Тенниес подтвердил инвестиционные намерения компании. Алексей Гордеев заверил его в том, что областное правительство окажет инвестору всю необходимую поддержку при осуществлении таких замыслов. Под реализацию проекта планируется выделить земельные участки на территории Острогожского муниципального района. Соответствующее соглашение стороны собираются подписать в начале лета.

http://regnum.ru/news/fd-central/voronezh/1406970.html
 
Старый 23.05.2011, 19:11   #2827   
дед
 
Сообщений: 4,045
Регистрация: 08.01.2005

Скептик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sercam Посмотреть сообщение
комментарии там просто порвали
 
Старый 24.05.2011, 10:51   #2828   
Супер Енот
 
Аватар для 500
 
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 40

500 вне форума Не в сети
В Воронеже по указанию губернатора будет проведена проверка качества дорожных работ.
Цитата:
Такое решение было принято главой региона в связи с заявлением специалистов Верхне-Донского территориального управления Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору о ненадлежащем качестве строительно-монтажных работ на некоторых дорогах города Воронежа. Так, в результате выборочных проверок, проведенных данной организацией на улицах Минской, Новосибирской и 9 Января, были выявлены грубые нарушения в технологии строительства и использовании материалов дорожных работ, а также отсутствие у подрядчиков проектной документации. Согласно заключению, срок эксплуатации сделанного дорожного покрытия составляет не более одного года.

Алексей Гордеев потребовал прокурора Воронежской области Николая Шишкина и начальника ГУ МВД по Воронежской области Александра Сысоева провести совместную проверку по данному факту, принять необходимые меры и проинформировать о результатах. По убеждению главы региона, подготовка к празднованию 425-летия не повод к тому, чтобы неэффективно расходовать бюджетные средства.
http://parere.ru/news/show/1771
 
Старый 24.05.2011, 13:00   #2829   
Форумец
 
Сообщений: 627
Регистрация: 18.03.2004
Возраст: 51

lordmb вне форума Не в сети
видео плаката:
http://www.youtube.com/watch?v=XUdDq...layer_embedded
 
Старый 24.05.2011, 14:50   #2830   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
500, А вот мне интересно - трасса М-4, проходящая по территории нашей области и ее ремонт на двух паралельных полосах при выезде из Воронежа в сторону Рамони - это показатель работы губернатора или же компетенция федералов?
Потому что так приятно стоять на выходные в пробочке часа три (а ведь в том направлении - места отдыха горожан - дачи, базы отдыха, деревни предков). Особенно приятно, что в эти дни ремонтируемые участки НИКТО НЕ РЕМОНТИРУЕТ - выходные ведь.
А обходной - резервной - нет. Так что в случае очередных пожаров и эвакуации горожан (не приведи Господь) просто НЕВОЗМОЖНО выехать из города будет.
Вот у меня и возник вопросец - а строительство объездных - резервных дорог областного значения разве не входит в компетенцию губернатора? Или в его компетенции лишь реконструкции и реставрации (силами одних и тех же - проверенных и надежных - подрядчиков)?
 
Старый 24.05.2011, 15:52   #2831   
Супер Енот
 
Аватар для 500
 
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 40

500 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Вот у меня и возник вопросец - а строительство объездных - резервных дорог областного значения разве не входит в компетенцию губернатора? Или в его компетенции лишь реконструкции и реставрации (силами одних и тех же - проверенных и надежных - подрядчиков)?
Строительство объездных, резервных и иных дорог не входит в компетенцию губернатора. В его кометенцию вообще не входит строительство чего либо. Всё делают подрядчики, а его задача пролоббировать строительство (Т.Е. проявить инициативу на строительство дороги и либо профинансировать строительство, либо выбить деньги на строительство в Федеральном центре). Естественно не он составляет сметы, находит подрядные организации и наконец не он это все строит. Для этого есть другие люди. Он может либо проверить ход строительства, либо конечный результат.
Об объездных дорогах - когда строится дорога, я так понимаю строится она должна по закону и по ГОСТу, т.е. если при ремонте дороги должны быть построены объездные пути, эти объездные пути должны быть включены в СМЕТу дорожных работ перед тем, как строительство профинансируют.
Т.е. если строители этого не включили в смету, а подписались в том что дорогу сделают, значит если по закону или по ГОСТу она там должна быть - подрядчик будет строить ее за свой счет ну или не за свой, если в смету он ее включил.
Вообщем если по закону должны быть объездные пути, то лично Вы можете подать в суд на подрядчика ведущего дорожные работы, а так же на организацию или человека, который должен контролировать такие вещи вместо Вас, за неисполнение своих полномочий. И губернатору можете написать, чтобы он тоже тумаков там надавал.

Если никаких таких мер в законе или госте не предусмотрено, значит это несовершенство законодательства. Причем здесь Губернатор?
Губернатор задался целью сделать М4 как в Европе - да! Финансирование есть - да! Что Вам еще нужно? Чтобы он лично за каток сел асфальт укладывать?
Вы же не станете отрицать, что реконструкция М4 давно уже нужна, так же как и окружной?! Тут же вроде как все за дороги переживают! Вот Вам делают дороги! )))))))
 
Старый 24.05.2011, 16:27   #2832   
Форумец
 
Аватар для Иван69
 
Сообщений: 87
Регистрация: 10.01.2011
Возраст: 51

Иван69 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Иван69, а какова роль губернатора в Ваших проблемах на работе? Губернатор виноват в том, что Ваш начальник - самодур? Или в том, что Вы с его самодурством не хотите и не умеете бороться?
Я имею в виду беззаконие ,самодурство и не желание делать что либо для народа а не для себя любимого!
 
Старый 24.05.2011, 16:41   #2833   
Форумец
 
Аватар для Иван69
 
Сообщений: 87
Регистрация: 10.01.2011
Возраст: 51

Иван69 вне форума Не в сети
Я не вижу разницы между предыдущем и нынешнем губернатором! Хотя надо отдать должное по поводу реконструкции дороги(уборка рельс) прогресс на лицо. А так все на месте и стоит. Сельское хозяйства как не было так и нет,деревни вымирают , во дворах грязь.Или это тоже не проблемы губернатора?
 
Старый 24.05.2011, 16:43   #2834   
Супер Енот
 
Аватар для 500
 
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 40

500 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Иван69 Посмотреть сообщение
деревни вымирают
Конец света не отменили, и глобальное потепление вот вот всех накроет.
 
Старый 24.05.2011, 18:46   #2835   
дед
 
Сообщений: 4,045
Регистрация: 08.01.2005

Скептик вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 500 Посмотреть сообщение
В Воронеже по указанию губернатора будет проведена проверка качества дорожных работ.


http://parere.ru/news/show/1771
и че?
проверят и ничего не найдут противозаконного, и даже если найдут, то не посадят ... зато пиар опять, типа борется с коррупцией
хотя уже подобное в прошлом году проходили, когда были пафосные заявления о том, что будут разбираться с платными въездами к водоемам и платными парковками машин у речек, даже было дано поручение прокуратуре и че? кого посадили? где убрали платные парковки у водоемов? хотя там владельцы были не чета дорожной мафии))
 
Старый 24.05.2011, 20:19   #2836   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,140
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от 500 Посмотреть сообщение
Строительство объездных, резервных и иных дорог не входит в компетенцию губернатора. В его кометенцию вообще не входит строительство чего либо
.
Цитата:
Всё делают подрядчики, а его задача пролоббировать строительство (Т.Е. проявить инициативу на строительство дороги и либо профинансировать строительство, либо выбить деньги на строительство в Федеральном центре). Естественно не он составляет сметы, находит подрядные организации и наконец не он это все строит. Для этого есть другие люди. Он может либо проверить ход строительства, либо конечный результат.
Говоря другим языком, он через свои службы выступает государственным заказчиком работ
Цитата:
.Если никаких таких мер в законе или госте не предусмотрено, значит это несовершенство законодательства. Причем здесь Губернатор?
Т. е. как командовать так он, а как отвечать так другие?
Цитата:
Губернатор задался целью сделать М4 как в Европе - да! Финансирование есть - да! Что Вам еще нужно? Чтобы он лично за каток сел асфальт укладывать?
Асфальт укладывать он не сумеет. А вот "
Он может либо проверить ход строительства, либо конечный результат." его прямая обязанность. Как заказчика.
Цитата:
Вы же не станете отрицать, что реконструкция М4 давно уже нужна, так же как и окружной?! Тут же вроде как все за дороги переживают! Вот Вам делают дороги
!
Не. Этот делают Вам. А нам дороги, приходящие в негодность через год, два максимум, и нах не нужны.
 
Старый 24.05.2011, 22:13   #2837   
one and only
 
Аватар для Borisovna
 
Сообщений: 1,029
Регистрация: 04.11.2010

Borisovna вне форума Не в сети
кстати, за что губернатор получает зарплату, если у него вроде нет обязанностей?))
 
Старый 25.05.2011, 01:50   #2838   
Супер Енот
 
Аватар для 500
 
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 40

500 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Говоря другим языком
Чьим языком? Вашим?

Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
через свои службы выступает государственным заказчиком работ
Допустим так. Если Вы решили положить плитку в ванной, у Вас есть деньги вы заплатили эти деньги людям которые обещали положить Вам плитку в Ванной по всем Вашим требованиям, а в итоге вышла хрень. Кто виноват? Получается ВЫ?
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Т. е. как командовать так он, а как отвечать так другие?
Вы как маленький. Естественно другие. Не он же на асфальтоукладчике гоняет... ))))))))))

Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
А нам дороги, приходящие в негодность через год, два максимум, и нах не нужны.
А давайте типа за всех Вы отвечать не будете. Мне лично нужна и М4 и окружная. И в любом случае то что построится будет лучше чем сейчас. А по ГОСТу или нет, давайте судить, после того что сделано, а не гадать на кофейной гуще?!

Цитата:
Сообщение от Borisovna Посмотреть сообщение
кстати, за что губернатор получает зарплату, если у него вроде нет обязанностей?))
Вы там случайно не со Старого Оскола, которые плакаты там расклеивают? ))))))))
 
Старый 25.05.2011, 05:52   #2839   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,140
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от 500 Посмотреть сообщение
Чьим языком? Вашим?
Не. 94-ФЗ Вам в помощь.

Цитата:
Допустим так. Если Вы решили положить плитку в ванной, у Вас есть деньги вы заплатили эти деньги людям которые обещали положить Вам плитку в Ванной по всем Вашим требованиям, а в итоге вышла хрень. Кто виноват? Получается ВЫ?

Вы как маленький. Естественно другие. Не он же на асфальтоукладчике гоняет... ))))))))))
Не судите по себе. Не все .... Тот же 94-ФЗ 100% предоплату госзаказчиком не предусматривает. И некачественную работу принимать и оплачивать по сути преступление. И именно экономия на качестве и материалах одна из основ откатов.
Цитата:
А давайте типа за всех Вы отвечать не будете.
А давайте Вы типа веер пальчиков сложите
Цитата:
Мне лично нужна и М4 и окружная.
Вам лично - за Ваши лично деньги. Любой каприз.
Цитата:
И в любом случае то что построится будет лучше чем сейчас. А по ГОСТу или нет, давайте судить, после того что сделано, а не гадать на кофейной гуще?!
А кто ответит за уже построенное в прошлом и позапрошлом году и срочно требуещее ремонта? Да да, именно трассу М4 я и имею ввиду
Цитата:
Вы там случайно не со Старого Оскола, которые плакаты там расклеивают? ))))))))
Нет. А Вы случайно не подхалим из мультфильма?
 
Старый 25.05.2011, 06:04   #2840   
Форумец
 
Аватар для скелет в шкафу
 
Сообщений: 1,835
Регистрация: 16.03.2007

скелет в шкафу вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 500 Посмотреть сообщение
Допустим так. Если Вы решили положить плитку в ванной, у Вас есть деньги вы заплатили эти деньги людям которые обещали положить Вам плитку в Ванной по всем Вашим требованиям, а в итоге вышла хрень. Кто виноват? Получается ВЫ?
Если вы решили положить плитку в собственной ванной - не вы. А если вы собрали деньги с соседей по подъезду и пообещали им отличного качества плитку в их ванных комнатах, то - вы. Надо объяснять, почему?
 
Старый 25.05.2011, 11:02   #2841   
Форумец
 
Аватар для Иван69
 
Сообщений: 87
Регистрация: 10.01.2011
Возраст: 51

Иван69 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 500 Посмотреть сообщение
Конец света не отменили, и глобальное потепление вот вот всех накроет.
Я оптимист и хочу верить большинство тоже А судя по вашим словам то вообще тогда народу не есть не пить и вообще дышать не надо?") Тогда давайте устроим коммунизм? Все не чьё ,все народное?
 
Старый 25.05.2011, 12:47   #2842   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
500, Из Ваших постов о трассе М-4 следует, что губернатор ЭЛЕМЕНТАРНО не задумывается о безопасности вверенного ему населения.
Потому что при отсутствии резервной (объездной) дороги на том самом участке, где сейчас идет реконструкция ( а она там идет, поверьте мне, я двадцать лет уже в том районе дачку имею, ежегодно, с перекрытием одних и тех же участков трассы) в случае пожаров - что мы все наблюдали в прошлом году - просто невозможно будет эвакуироваться ни из города, ни сбежать в город.
И наконец- таки наступит анонсированный Вами личный конец света.
Зато останется федеральная трасса М-4. Кстати, практически той же ширины, что и была.
 
Старый 25.05.2011, 13:23   #2843   
one and only
 
Аватар для Borisovna
 
Сообщений: 1,029
Регистрация: 04.11.2010

Borisovna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 500 Посмотреть сообщение
Допустим так. Если Вы решили положить плитку в ванной, у Вас есть деньги вы заплатили эти деньги людям которые обещали положить Вам плитку в Ванной по всем Вашим требованиям, а в итоге вышла хрень. Кто виноват? Получается ВЫ?
не так. у людей есть деньгми, они собрали и отнесли вам,вы же ответственное лицо, вы заплатили тем людям,которые кладут плитку, бла-бла-бла, в итоге хрень, так КТО виноват?
 
Старый 25.05.2011, 14:24   #2844   
Супер Енот
 
Аватар для 500
 
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 40

500 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Borisovna Посмотреть сообщение
не так. у людей есть деньгми, они собрали и отнесли вам,вы же ответственное лицо, вы заплатили тем людям,которые кладут плитку, бла-бла-бла, в итоге хрень, так КТО виноват?
Кто виноват или кто ответственный перед людьми? Это разные вещи. Виноваты рабочие а отвечать за них - придётся Вам. Только, конечно мой пример не удачный, т.к. по сравнению с губернатором - здесь слишком маленькая цепочка. Да и обсуждалась она уже в этой теме несколькими страницами ранее в свете ветерана которому не дали квартиру. Разжевалась и пережевалась. Больше не хочу на эту тему разговаривать.
 
Старый 25.05.2011, 14:26   #2845   
Супер Енот
 
Аватар для 500
 
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 40

500 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
И наконец- таки наступит анонсированный Вами личный конец света.
что значит "личный конец света?". Я человек позитивный, так что по поводу личного конца света, думаю, с такими настроениями у некоторых здесь он скорее чем у меня настанет ))))))... А по поводу чего то еще - я не в курсе я не Ванга, и не из племени Майя.
 
Старый 25.05.2011, 17:48   #2846   
one and only
 
Аватар для Borisovna
 
Сообщений: 1,029
Регистрация: 04.11.2010

Borisovna вне форума Не в сети
бред сивой кобылы. зачем нам начальник, который не может управлять?!
 
Старый 25.05.2011, 18:56   #2847   
дед
 
Сообщений: 4,045
Регистрация: 08.01.2005

Скептик вне форума Не в сети
Цитата:
Воронежский губернатор пока не нашел 12 млн рублей на возобновление железнодорожного рейса Курск-Воронеж

Воронеж. 25.05.2011. Агентство Бизнес Информации (ABIREG.RU) – Воронежский губернатор Алексей Гордеев прислал своему курскому коллеге Александру Михайлову письмо, где сообщил, что регион пока не может выделить 12 млн рублей на возобновление прямого железнодорожного сообщения между Воронежем и Курском, сообщили в администрации Курской области.

Напомним, что поезд Воронеж-Курск был отменен руководством ОАО «РЖД» в марте 2010 года. В начале апреля курский губернатор обратился к воронежскому с предложением на паритетных началах возобновить железнодорожное сообщение между областными центрами. По подсчетам Александра Михайлова, целесообразно курсирование пять дней в неделю поезда типа рельсового автобуса из трех вагонов. Ориентировочные убытки составят 24 млн рублей в год, или по 12 млн рублей на каждую область. Между тем 12 млн рублей на сегодня оказались неподъемной для Воронежской области суммой.

«Сумма, необходимая со стороны Воронежской области, больше суммы расходов, предусмотренных в областном бюджете на компенсацию убытков на всех пригородных маршрутах», – заявил, в свою очередь, Алексей Гордеев. «В расчетах Министерства финансов РФ для выделения региону бюджетных ассигнований на частичную компенсацию убытков от пригородных железнодорожных перевозок поезд Воронеж-Курск также не включен», – написал в письме глава региона. Губернатор предложил вернуться к рассмотрению проблемы после того, как «из федерального бюджета в полном объеме будут компенсированы убытки от государственного регулирования тарифов в пригородном железнодорожном сообщении».
http://abireg.ru/?idnews=17504&newscat=23

ну да 154 млн в никуда нашли как потратить)))))
 
Старый 25.05.2011, 22:56   #2848   
Форумец
 
Аватар для whisper
 
Сообщений: 590
Регистрация: 09.05.2005
Возраст: 41

whisper вне форума Не в сети
конечно, все прошлые губернаторы так много сделали и были намного лучше...
ха ха ха
давайте их обратно, будут вам и дороги и все остальное
 
Старый 26.05.2011, 04:56   #2849   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,140
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
500, Из Ваших постов о
Так и посты товарища 500 сильно смахивают на политинформацию с неизменным "одобрям-с". На неприглядное по существу ему ответить нечего.
 
Старый 26.05.2011, 08:41   #2850   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Скептик, Ну как Вы можете сравнивать поезд для бабок и бабки от реконструкции площади?
Наши власть имущие считают (а по статистике оно так и выходит), что в нашем регионе достаточно личных авто на душу населения, чтобы доехать в Курск .
Помните, из истории французской революции. Когда Марии- Антуанетте сообщили, что у ее поданных нет хлеба, она ответила:"Пусть едят пирожные"...
Пора уже нам понять, что в современной России власть существует не для электората, а для удовлетворения потребностей вошедших в эту власть. Вошедших окончательно и бесповоротно.
Их позиция - навечно - народу всегда не угодишь.
Прошу прощения за оффтоп.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind