обсудим открытие wwdc 2011?

[dm.tsvetkov]

на мой скромный взгляд, apple совершила такой грандиозный рывок вперед, что конкурентам остается только раскрыв рот следить за тем, как мимо них пролетел яблочный болид, оставляя их на обочине.
причем, я даже не могу представить, кто в принципе способен создать подобную экосистему.

говорю это первый раз, но зато с полной уверенностью - "стив джобс - гений".

[dm.tsvetkov]

о, веское экспертное мнение!

[ngoryainov]

Бартег, Простите, шо вы сказали?

Вообще нового в системе очень много, просто не обо всём сказали. Поставил на Touch и iPad, назад на четвёртую точно не вернусь.

[vorkuta]

Облако очень понравилось, Лев не убедил как-то, надо щупать, как и iOS.
Хорошо, что наконец-то допилили локскрин и уведомления. Еще бы полноценную полоску алфавитную в адресной книге и стирание звонков из журнала по одному Глядишь к 6-й версии появится

[vorkuta]

Немного оффтопа - не могу не поделиться радостью

[ngoryainov]

Классная, редкая штука. Помню, как показали такой (ток белый), я глазам не поверил.

[vorkuta]

сделано очень по яблочному, только белый кабель в комплекте с черным iHub сильно выдает торчащие китайские уши

белый тоже хорош, похож на маленькую Time Capsule, а черный прикольно смотрится стоя на AppleTV

надо фотосессию устроить

[dm.tsvetkov]

для меня главное - облако.
а если будет нормальный вариант создания и редактирования электронных таблиц с мобильных устройств, то у меня наконец-то появится ipad!

[nkleopa]

Ооооблако!
Стив Джобс уничтожит провода. Теперь не придется туда-сюда перетыкивать шнур из дока чтобы заряжать/синхронизировать.
А напоминалки на локскрине я хотел еще год-два назад, помню братику еще жаловался, а он меня убеждал, что мне это не нужно
Я вот только не пойму - когда все это будет? Осенью?

[nkleopa]

И еще, когда вчера пробился на iphones и прочитал про новые фишки я был такой:

[ngoryainov]

nkleopa, класс, ибо мы, пытаясь хоть что-то запостить туда, были как-то так

[nkleopa]

Продолжая вечер веселых картинок,
ngoryainov, это поэтому, вы в районе 23:00 после долгого

сделали редирект на какой то другой сайтик?

[ngoryainov]

nkleopa, нет, это потому, что нас ломали раз 9 за всю презентацию, и мы, одновременно выплёвывая посты, выдавливали этих сволочей с nextgaming

[dm.tsvetkov]

Сообщение от vorkuta

Лев не убедил как-то

дык, блин, чего еще-то? 10.5 уже была, фактически, идеальной ос.
что-то новое придумать в 10.7 без полного сращивания с ios и без тач-мониторов, уже сложно.

[distantX]

Про ios5 сказать нечего — не в теме. Не пользуюсь устройствами на ios и не смыслю в них ни чего.


Льва хочется обнять и плакатать. Все, финита, Макинтош. Суши весла!
Оставили меня без инструмента Если не брать в расчет старые Маки, Винда для моей работы теперь безальтернативна. Придется привыкать. Интерфейс Windows 8 считают неудобным. Мол, снаружи она на тач-устройства адаптирована, а копни глубже — там старый классический интерфейс. Может оно и так, но я без планшета Wacom не работаю, а с ним за таким интерфейсом удобно будет.


По поводу iCloud. Ну, тут все предсказуемо.

Если не ошибаюсь, 2004 год. Встреча в Давосе глав государств с представителями бизнеса. Доклад IDEO, в котором говорилось, мол, ребята, экономике жопа грядет. Идеи Форда устарели, интернет-бум себя исчерпал. Продать что-либо традиционное потребителю невозможно, ибо у него все есть. Улучшать то, что продается уже некуда. Нужна новая емкая ниша, основательная идея развития. Предложили создавать облака и глобальные повемесно доступные информационные сервисы. Бизнес поапплодировал и стал над этим размышлять. После кризиса дело веселее пошло, ибо деваться не куда. Сегодня для мирового бизнеса это направление, считайте, что план ГОЭЛРО для России в свое время. Теперь это в бизнес-школах проходят. Кто будет инфу искать — www.ideo.com в помощь.

Идея красивая, но на настоящий момент шита белыми нитками. Там, в презентации Джобса мелькнуло, что по закачиваемым фоткам ограничение в 1000 снимков. Это фотографу примерно 2 свадьбы отснять едва хватает. А как быстро удастся такой объем туда залить? Обновить? А что делать, если в сессии окажится 1001 снимок? А временне файлы, процесса обработки фото? Значит, хард с фотками не отменяется? Очевидно, это пока не инструмент для профессиональной работы. С другой стороны, давайте посмотрим на темпы развития накопителей. Если так пойдет дальше, примерно к 2020 году можно будет всю музыку в мире уместить в телефон. И зачем мне облака, траффик и вся эта хрень, если можно один раз тупо залить в телефон или гаджет и положить его в задний карман джинсов?

Мне по этому поводу почему-то вспоминается Хрущев, если верить которому, мы сейчас при комунизме жить должны уже. Так вот, решили при Хрущеве стороить квартиры для трудового народа с маленькой кухней. Зачем, мол, делать здоровые кухни, общепит — наше светлое будущее. Своя рубашка ближе к телу оказалась. История повторяется. Айклауд айклаудом, а свой серверок-файлохранилище ой как еще пригодится!

По поводу самой презентации Джобса на WWDC 2011.
Вот это фото позабавило Поглумились, побогохульствовали, поржали.

PS. Кто-нибудь Льва ставил? Скажите, какие там версии bash и bind?

[dm.tsvetkov]

привет.

Сообщение от distantX

Все, финита, Макинтош. Суши весла!
Оставили меня без инструмента

думаешь, photoshop не заработает?

Сообщение от distantX

Там, в презентации Джобса мелькнуло, что по закачиваемым фоткам ограничение в 1000 снимков. Это фотографу примерно 2 свадьбы отснять едва хватает.

ты не понял сути - 1000 снимков, которые автоматически попадают на все устройства, будучи снятые(добавленные) на одном.
по истечению 30 дней они просто не будут синхронизироваться на автомате.
так, что 1001, просто выдавит из облака 1 и все.
да, и не снимают фотографы свадьбы на iphone.

Сообщение от distantX

И зачем мне облака

а за тем, что до сих пор не существует решения, обеспечивающего приемлемый совместный доступ к документам для soho и просто пользователей.

Сообщение от distantX

Скажите, какие там версии bash и bind?

да, что ж ты за дизайнер такой? )

[vorkuta]

distantX, я два года слышу одно и тоже, тихо начинаю ждать, когда ты сядешь за винду и через пару лет и там заведешь туже шарманку

Игорь, скажи мне честно - зачем ты смотришь эти презентации и следишь за новостями? Твоя система 9.2.2, твой фотошоп 3-й. Пора уже прекратить следить за всей этой кухней, она становится только хуже. Ну, согласись.

[distantX]

Сообщение от dm.tsvetkov

думаешь, photoshop не заработает?

Привет, Дима

Розетту выкинули как класс. Photosop, который CS, которым я пользуюсь, не заработает. Но это фигня, моя субъективная привязанность, не более. Поплачусь да обновлюсь. А вот FreeHand — все, досвидос. Animo CAS — стандарт российской мультипликации, версия под Мак которой была выпущена во времена Ягуара (OS X 10.2) и больше не обнавлялась туда же. Драйверы к слайд-сканеру Nikon COOLSCAN тоже под PowePС и обновлять их никто не будет — досвидос. Ряд принтерных драйверов. Вслед за ними на свалку истории Binuscan, PixelNhance и ряд мелких графических программ. Ряд других программ, что у меня честнокупленные. Это можно обновить, но старые версии устраивают и тратиться на это я не собирался. На закуску ряд старых игрух: Doom II, RTCW иже с ними.

Замечу, что новых аналогов ряду профессиональнейших программ не предвидится, а под Виндой они продолжают работать и работать.

И нахрена мне такой прогресс, спрашивается? Ради того, чтоб ОС была ближе к iPad (которого у меня нет)?

так, что 1001, просто выдавит из облака 1 и все.
да, и не снимают фотографы свадьбы на iphone.

Думаю, с камеры на ноут скинуть и в облако загрузить будет не сложно. Я смотрю на это как на способ перегнать выездную съемку в студию, редакцию или заказчику и начать с ней совместно работать как можно раньше. А что я скажу? Понимаешь, тот классный снимок, что я тебе первым отправлял, просто выдавило из облака и все.

[distantX]

Виктор, приколись, ряд московских переодических изданий до сих пор в Кварке 4 верстается и педеэфится пятым акробатом. Прогресс прогрессом, а техпроцесс техпроцессом. Ну скажи честно, я что, рисовать лучше буду, если фотошоп обновлю? Сценарии для комиксов и рекламы в новом Ворде стану лучше писать?

Смотря под каким углом на систему смотреть. Для профессионального применения становится только хуже, бесспорно. Глянцевые дисплеи, непонятно куда зарытая теперь на сайте Apple информация о ColorSync, навязанный и выброшенный в Snow Leo собственный формат шрифтов dfnont в пользу старого макинтошного TTF из MacOS 8.5. А может в 10.7 работу по FTP через Finder до ума довели? Иль она все такая же кривая со времен 10.0 Public Beta?

Я Винду зело не люблю. Если станет невыносимо и придется обратно, то я меньше денег потеряю, чем если возьму Мак, ошибусь в выборе и решу попытать счастья с Виндой.

[vorkuta]

Так и я о том же говорю - не надо оно тебе. Какой смысл следить-то?

[distantX]

ОК, давай посмотрим на успехи Apple в глобальной прерспективе. Попытаемся понять, что им удалось полностью реализовать и довести до зрелой фазы. Я сейчас не о заработанном бабле, не об отдельных удачных или не очень продуктах, я о стратегии и выполнении публичных обещаний говорю.

Период до 1997 г. отбрасываем сразу — он признан не очень удачным и лишь с приходом Джобса компания избежала краха и т.д. и т.п.

1. 1997—2002 гг. Курс на новую совершеную ОС, которая будет универсальной для всех систем, удобной одновременно для админа, домохозяйки, творческого работника, офисного служащего и геймера. Решили «Соединить коня и трепетную лань». Получилось? Нет. В этом году Apple прекратила производство Xserve. Это при том, что она строила себе цифроферму, а серверный рынок растет как на дрожжах, даже у таких аутсайдеров и банкротов, как SGI, успех: с нуля до $40 за акцию.

2. 2002—2011 гг. Идея «Цифрового хаба». Получилось? Хмм.… Все занают iPhone, многие знакомы с iPod и iPad, но Маки радикально популярнее не стали: 10% компьютерного парка — непреодолимый барьер. Джобс на конференции вспоминал о выдвинутой им десять лет назад концепции компьютера как цифрового хаба: «вы синхронизируете видео, музыку и прочий контент с вашим Маком, и все было просто замечательно большую часть этих десяти лет... но в последнее время с таким подходом наметились проблемы». Значит ли это, что вышло не очень?

3. 2011 г. и далее. iCloud и облачные сервисы. Направление модное и перспективное. Получится ли у Apple радикально лучше чем с Mobile Me? Не уверен. Думаю, сначала будет получаться до поры, пока не разовьются гуглячие или мелкомягкие сервисы и не оттянут людей на себя.

В итоге я больше не трачу деньги на решения Apple. Это все прикольные игрушки на новых открытых рынках, на смену которым всегда приходят зрелые и дешевые «скучные» продукты других компаний, которые становятся стандартом. Яблоки, которые надкусили и бросили, но так и не осилили скушать.

[vorkuta]

Сообщение от distantX

В итоге я больше не трачу деньги на решения Apple.

Ну наконец-то ты это и сам сказал.

Повторюсь - не надо оно тебе.

Мы с тобой говорим одно и тоже разными словами, но у тебя впечатление, что я тебе оппонирую и очень нуждаюсь в "раскрытии глаз". Так нет же, я снова это напишу - брось ты этот Apple. Он тебе не нужен.

[distantX]

Так, надежда последней умирает. Хотел вот Льва дождаться, вдруг там все меня устраивать будет. Все-таки с середины 90-х я на Маках и все было ОК, а тошно мне стало только начиная с OS X10.5.

PS. Наврал про Давос. Сейчас посмотрел — в 2006 г. это было.

[dm.tsvetkov]

Сообщение от distantX

Photosop, который CS, которым я пользуюсь, не заработает.

ну, а в чем проблема? я так понимая, что привязанность именно к cs из-за его лицензионности?
пусть у тебя и останется твоя рабочая машинка с розетами и прочим, раз ты именно этим на жизнь зарабатываешь.
а для души и развлечения, купи новый air - чудесная машинка.

Сообщение от distantX

Animo CAS — стандарт российской мультипликации, версия под Мак которой была выпущена во времена Ягуара (OS X 10.2) и больше не обнавлялась туда же.

прости, но я не заметил, что в последнее время какие-то проблемы с мультиками. ну, меньше их точно не стало.
pixar как-то выкручивается ж...

Сообщение от distantX

Драйверы к слайд-сканеру Nikon COOLSCAN тоже под PowePС и обновлять их никто не будет — досвидос.

я так думаю, что в данном случае сканер - часть программно-аппаратного комплекса. установить систему, для которой нет дров - значит ее поломать. для чего это делать??
ну и т.д.
есть у тебя рабочий инструмент - работай в нем. на честно купленных программах, на дорогом и давно купленном оборудовании. в привычной среде.
это же у тебя никто не отнимает?

Сообщение от distantX

навязанный и выброшенный в Snow Leo собственный формат шрифтов dfnont в пользу старого макинтошного TTF из MacOS 8.5.

эта строка меня повесила....
раз все в "старых яблоках" было хорошо, то чего тогда о возврате к хорошему горевать?
да и насколько ttf старый? в 10.5. поддерживается без проблем.

Сообщение от distantX

На закуску ряд старых игрух: Doom II, RTCW иже с ними.

вот честно - все равно. никаким пиитетом к старым играм не страдаю. более того, считаю новые для xbox хорошими и интересными.

Сообщение от distantX

а под Виндой они продолжают работать и работать.

вот сильно ты лукавишь. дум 2 под 7 запускается только в ... вин хр.

Сообщение от distantX

А может в 10.7 работу по FTP через Finder до ума довели?

иль нет для мака ftp менеджеров?
вот, лично для меня - ftp - "мертвый" протокол. ни нужды в нем, ни удобства я не вижу.

Сообщение от distantX

Курс на новую совершеную ОС, которая будет универсальной для всех систем, удобной одновременно для админа, домохозяйки, творческого работника, офисного служащего и геймера. Решили «Соединить коня и трепетную лань». Получилось? Нет.

никогда не было такого позиционирования у мака.
удобной для домохозяйки - да, удобной для человека творческих профессий - да. удобной для вечернего окна в мир - да. ну,немножко, самую капельку, soho.
получилось? да! да! да! и еще раз - да!

Сообщение от distantX

В этом году Apple прекратила производство Xserve.

и как этот факт ударит по домохозяйкам, художникам и любителям вечернего вконтактика?

Сообщение от distantX

Получилось? Хмм.… Все занают iPhone, многие знакомы с iPod и iPad, но Маки радикально популярнее не стали: 10% компьютерного парка — непреодолимый барьер.

и что? система росла, софт развивался, а то, что ты скептически "обхмыкал" - важнейшее направление развития экосистемы.
и у яблл явный курс на полную интеграцию, как настольных, так и мобильных устройств.

Сообщение от distantX

сначала будет получаться до поры, пока не разовьются гуглячие или мелкомягкие сервисы

а когда?
вот, сколько лет было у майкрософта форы? для нормальной ос, для нормального мобильника, планшета?
где это все?
а гугл? сколько еще должно пройти лет, что бы без конкурентного пинка из купертино, из самой свежей версии android можно было бы отредактировать таблицу в гугл докс, содержащую формулы?
и мы говорим ОБ ИНТЕРНЕТ КОМПАНИИ! а формулы - только с компа.

Сообщение от distantX

приходят зрелые и дешевые «скучные» продукты других компаний,

у меня в доме появился андройд. дочке к дню рождения. самая последняя версия на вполне актуальном коммуникаторе.
ни зрелости, ни (настоящей) дешевизны - откровенный хлам.
я два дня изучал - ото всех иллюзий избавился.

к огромному сожалению, у яблл альтернативы нет.
совсем. конкурентов по качеству и системности подхода - тоже.
аж страшно становится.

[dm.tsvetkov]

кстати, как то проникся этой музычкой, всем советую:
http://rutor.org/torrent/93427/rober...rt3en-2011-mp3

[distantX]

Дима, по мультяшному софту ты не в теме немного. В целом мире есть всего два проф. решения по 2D (важно!) анимации. Японцы, в частности Миядзаки и его студия Дзибли, работают в Toons. Наши предпочитают Animo. Есть еще закрытые самописанные решения у Диснея и Дримворкса, но их никто не видел и купить их нельзя. Весь остальной «профессиональный» софт 2D-анимации — для флешеров, веба и в пользу бедных. Компания-производитель Animo в кризис была куплена фирмой ToonBoom и закрыта.

В какой-то момент (2003—2007 гг.) у Apple на руках было офигенное уникальное workflow для анимации, которое она профукала, состоящее из прекрасно интегрирующихся друг в друга пакетов разных производителей:
1. Animo
2. Maya (чистой 2D или 3D анимации без включений одного в другое сегодня не бывает)
3. RenderMan
4. Shake
Плюс аппаратно Xserve с Qmaster

С таким набором можно делать серьезные проекты уровня диснеевского Аладдина или отечественного Князя Владимира.

[distantX]

Сообщение от dm.tsvetkov

…я так думаю, что в данном случае сканер - часть программно-аппаратного комплекса. установить систему, для которой нет дров - значит ее поломать. для чего это делать??
ну и т.д.
есть у тебя рабочий инструмент - работай в нем. на честно купленных программах, на дорогом и давно купленном оборудовании. в привычной среде.
это же у тебя никто не отнимает?.

Ну разумеется, мой PowerBook отлично справляется со значительной частью профессиональных задач. Я его обожаю и расставаться с ним не собираюсь. А отнимает его постоянно моя вторая половина чтобы поиграть в The Sims У нее там сейчас полным ходом идет стройка века — Sochi 2014.

А вот бело-голубой PowerMac G3 я обновил бы. Только не поломав аппаратно-программного комплекса это не получится сделать.

Про ftp это ты зря. У меня такая локалка вкусненькая, что я до сих пор не знаю, как торрентами пользоваться. Да и веб-разработчики ftp используют. Мы как-то привыкли уже к альтернативным ftp-менеджерам, а по идее он должен быть здесь: Finder >> Go >> Connect to Server…

[dm.tsvetkov]

Сообщение от distantX

по мультяшному софту ты не в теме немного

это не то слово.

Сообщение от distantX

А отнимает его постоянно моя вторая половина чтобы поиграть в The Sims

купи air. и все. младшую модель можно совсем за смешные деньги в москве найти.

[vorkuta]

Сообщение от distantX

Ну разумеется, мой PowerBook отлично справляется со значительной частью профессиональных задач. Я его обожаю и расставаться с ним не собираюсь. А отнимает его постоянно моя вторая половина чтобы поиграть в The Sims У нее там сейчас полным ходом идет стройка века — Sochi 2014.

могу продать тебе еще один PowerBook - самая последняя пятнашка с харез матрицей

[dm.tsvetkov]

vorkuta, у Игоря горе, а ты, барыга, все о наваре думаешь. )