тем кто считает себя европейцем на заметку

[Xenon]

Сообщение от Ыщккн

ну нафиг...

Из Австралии?

[Vadag]

Сообщение от EUGEND

хотели либерасты в феврале 17 уничтожить русский народ,

В ваших рассуждениях прослеживается одна несогласованность с историческими реалиями: если бы "либерастам" было пох на народ (как большевикам), никакого октябрьского переворота не было бы. Однако, Великую Социалистическую мы таки поимели.

[EUGEND]

Сообщение от Vadag

В ваших рассуждениях прослеживается одна несогласованность с историческими реалиями: если бы "либерастам" было пох на народ (как большевикам), никакого октябрьского переворота не было бы. Однако, Великую Социалистическую мы таки поимели.

-ну возрождении империи началось не после октябрьского переворота, а много позже после прихода сталина к власти, а революции совершает не народ будь то февральская или октябрьский переворот, народ это толпа которому легко засрать мозг любыми бредовыми идеями (вы это имели ввиду что либерасты не подавили большевиков?)

[Vadag]

Сообщение от EUGEND

народ это толпа которому легко засрать мозг любыми бредовыми идеями

Кто бы сомневался

Сообщение от EUGEND

(вы это имели ввиду что либерасты не подавили большевиков?)

Да, например это. Что не подавили большевиков, монархистов и прочих с отличными (от "либерастов") взглядами на будущее РИ (и им сочувствующим из народа). И вообще, раз курс был на уничтожение, то зачем тогда созывать УС и терпеливо ждать, когда оно состоится? Ведь после него могла и монархия восстановиться, и что-либо еще, до боли "либерастам" неприятное.
Кстати, кого вы "либерастами" называете?

[Wally]

Сообщение от Vadag

В марте(например) или в конце декабря?

В конце декабря было уже поздно

[EUGEND]

Сообщение от Vadag

Кто бы сомневался

Да, например это. Что не подавили большевиков, монархистов и прочих с отличными (от "либерастов") взглядами на будущее РИ (и им сочувствующим из народа). И вообще, раз курс был на уничтожение, то зачем тогда созывать УС и терпеливо ждать, когда оно состоится? Ведь после него могла и монархия восстановиться, и что-либо еще, до боли "либерастам" неприятное.
Кстати, кого вы "либерастами" называете?

-вот именно, то бишь либерастская власть нежизнеспособна была, поскольку любая нормальная власть заботиться в первую очередь о сохранении государства, не останавливаясь ни перед чем, в том числе и кровью, а уж потом о народе, поскольку народ без государства это анархия, гражданские воины и ещё большая кровь,,,в чём мы собственно и убедились. Либерасты-все поклонники так называемой "западной демократии" со всеми её так называемыми неограниченными свободами

[Vadag]

Сообщение от EUGEND

-вот именно, то бишь либерастская власть нежизнеспособна была, поскольку любая нормальная власть заботиться в первую очередь о сохранении государства, не останавливаясь ни перед чем, в том числе и кровью, а уж потом о народе,

Сообщение от EUGEND

хотели либерасты в феврале 17 уничтожить русский народ,

Так о народе думали больше, чем о себе или же таки хотели его уничтожить? Так не любите "либерастов", что путаетесь в показаниях.

Сообщение от EUGEND

Либерасты-все поклонники так называемой "западной демократии" со всеми её так называемыми неограниченными свободами

Так кто же был в 1917 году такой сволочью?
Эсеры, кадеты, меньшевики, мусават - кто из них?

Сообщение от Wally

В конце декабря было уже поздно

Тогда почему именно в 1825?

[EUGEND]

Сообщение от Vadag

Так о народе думали больше, чем о себе или же таки хотели его уничтожить? Так не любите "либерастов", что путаетесь в показаниях.

-почему путаюсь? думать о народе это значит любыми способами сохранять государственность, в том числе и проливая народную кровь несогласных,,,,если либерасты этого не делали, надеясь на какое то "народное волеизъявление" через учредительное собрание,,то они или наивные дебилы или лицемерные мрази

Сообщение от Vadag

Так кто же был в 1917 году такой сволочью?
Эсеры, кадеты, меньшевики, мусават - кто из них?

-все кроме монархистов

[Ыщккн]

Сообщение от Wally

Кое-что в статье есть правильное, но...
почему-то все забывают, что в 19 веке Россия вполне себе была и воспринималась частью Европы. Не только русскими, но и всеми европейцами.

Так что дело наверное не русскости, а в чем-то другом?

ой вэй... а чо тогда в Европе Наполеон вел войны типа "werra" а к нам с "bellum-ом" приперся?

[Ыщккн]

Сообщение от Xenon

Из Австралии?

йопта... с планеты Тускулла... неужели тредно догадаться?

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Замес штампов, игр в КО и подмены понятий. И малая чуточка здравых мыслей, отчего все еще печальнее.
Одно название чего стоит.

Ага. А аргументировать кажный пункт можете?

Сообщение от Vadag

В ваших рассуждениях прослеживается одна несогласованность с историческими реалиями: если бы "либерастам" было пох на народ (как большевикам), никакого октябрьского переворота не было бы.

Ага, тока вот чего на самом деле надо этому самому народу неравнодушные либералы предстваляли себе скажем так... смутно. )))

[Xenon]

Сообщение от Ыщккн

йопта... с планеты Тускулла... неужели тредно догадаться?

Так вы из Африки...

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Ага. А аргументировать кажный пункт можете?

Ды легко. Начинаем с заголовка:

Если бы Гитлер победил СССР, современная Европа считала бы его великим спасителем

Тут сразу два в одном - игры в Капитана Очевидность и подмена. Да, утверждение абсолютно верное, но не потому, что Европа так не любила коммунистов, а потому, что историю пишут победители - и неважно, кто правил - коммунисты, либералы, ды хоть сама папа Римский. Победители ВСЕГДА будут белыми и пушистыми, проигравшие - Угрозой всей стране/народу/человечеству(в зависимости от масштабов войны)
Ну, и еще характерный образчик:

Для политической элиты Польши и стран Прибалтики она превратилась в идею-фикс, в важнейшую политическую мечту. И, думаю, актуальность этой темы будет только нарастать, и никакие исторические или логические доводы не смогут остановить Запад от её раскрутки.

Это просто фееричнейший ппц.
1. Настроения Запада определяют такие сверх державы, как Польша, Литва, Латвия и Эстония?
2. Полякам и прибалтам не за что обижаться на СССР? Они хотят осудить СССР только за то, что он победил в войне и там правили коммунисты? Или все же за Катынь, Познань, раздел страны по тайному сговору, "добровольное" включение в состав СССР и пр.?

Дальше продолжать?

[Asinus]

Больше похоже на продуманный FAQ, чем на интервью.

[grigor]

Сообщение от Vadag

2. Полякам и прибалтам не за что обижаться на СССР? Они хотят осудить СССР только за то, что он победил в войне и там правили коммунисты? Или все же за Катынь, Познань, раздел страны по тайному сговору, "добровольное" включение в состав СССР и пр.?

Дальше продолжать?

Так чего же, по - вашему, хотят поляки от России,правды и только правды о давних событиях? Или денюх?
Если покопаться в истории наших отношений с Польшей, то Россия тоже может выставить счет по многим делам...лично я не прощу никогда полякам смерти Ивана Сусанина))) .А татаро-монголы когда будут с нами рассчитываться за три века колонизации?

[Vadag]

Сообщение от grigor

Так чего же, по - вашему, хотят поляки от России,правды и только правды о давних событиях? Или денюх?
Если покопаться в истории наших отношений с Польшей, то Россия тоже может выставить счет по многим делам...лично я не прощу никогда полякам смерти Ивана Сусанина)))

Так я и не спорю, что у нас там длиинные счеты с соседями. Я не о том. А о том, что:
1. поляки это далеко не весь Запад
2. баттхерт относительно РФ (СССР) и желание пнуть лишний раз у них совершенно не потому, о чем пишет автор статьи.

[grigor]

Сообщение от Vadag

1. поляки это далеко не весь Запад

Согласен...может даже точнее сказать вообще не запад, полускифы...если уж мы скифы. Поляки веками зажаты между Россией и Западом, большая страна, с большими амбициями,но с плохой историей по причине неудачной географии. В 70х-80х годах поляки торговали всякой сранью на всех рынках Восточной Европы как узбеки в СССР.Теперь ремонтируют унитазы в ЕС. Где-то даже жаль ребят....белые люди, однако

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

что историю пишут победители - и неважно, кто правил - коммунисты, либералы, ды хоть сама папа Римский. Победители ВСЕГДА будут белыми и пушистыми

Ну? А как же СССР - империя зла? )))

Сообщение от Vadag

Это просто фееричнейший ппц.
1. Настроения Запада определяют такие сверх державы, как Польша, Литва, Латвия и Эстония?

Настроения Запада определяются по разному. Для промышленной элиты - настроение определяется достпуностью рынков и сырья, для интеллектуальной - хэзэ, а основному населению - что покажут по ящику, то и будет его "настроением".

Сообщение от Vadag

2. Полякам и прибалтам не за что обижаться на СССР? Они хотят осудить СССР только за то, что он победил в войне и там правили коммунисты? Или все же за Катынь, Познань, раздел страны по тайному сговору, "добровольное" включение в состав СССР и пр.?

Дальше продолжать?

А вы что действительно считаете что тогда был кто-то белый и пушистый? Полякам для их национальных интересов понадобилась Тешина, и они, не моргнув глазом, приняли участие в разделе Чехословакии. Почему, собственно, СССР не должен был отобрать Западную Белоруссию и Западную Украину? Чем русские хуже? Тем что не поляки?

Кстати, как то не поднимается вопрос - а чо бы вот полякам не покаяццо за уничтожение советских военно-пленных? Они за то, мы за это и все квиты? Чо так сильно денег хочется? )))

[Ыщккн]

Сообщение от grigor

Поляки веками зажаты между Россией и Западом, большая страна, с большими амбициями,но с плохой историей по причине неудачной географии.

не надо вот на географию валить - у тех же немцев она ещё хуже... или вон у австрияков... я уже не говорю про русских...

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Так вы из Африки...

У таинственной Африки еще и дети есть? Как много я пропустил за время моего отсутствия на форуме...

[Ыщккн]

Сообщение от Spectator

У таинственной Африки еще и дети есть? Как много я пропустил за время моего отсутствия на форуме...

не... это у Ксенона географический кретинизм походу...

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

А вы что действительно считаете что тогда был кто-то белый и пушистый?

Уже отвечал на подобный вопрос. см пост №46

Сообщение от Ыщккн

Настроения Запада определяются по разному. Для промышленной элиты - настроение определяется достпуностью рынков и сырья, для интеллектуальной - хэзэ, а основному населению - что покажут по ящику, то и будет его "настроением".

Ну зачем передергивать? Я хотел вам сказать, что страны третьего эшелона - далеко не показатель настроений всего Запада (даже если такие настроения в таких странах имеются)

Сообщение от Ыщккн

Ну? А как же СССР - империя зла? )))

И? То есть вы хотите сказать, что штамп времен холодной войны распространялся и на ВОВ? Ню-ню. У нас вот не распространялся, а у них распространялся. Ню-Ню.

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Ну зачем передергивать? Я хотел вам сказать, что страны третьего эшелона - далеко не показатель настроений всего Запада (даже если такие настроения в таких странах имеются)

Да нет никакого такого "Запада". Есть Германия и Франция, которые затеяли эту самую Единую Европу. Причем, те, кто затевал знали зачем и для чего, а вот те кто довел затею до воплощения представляли себе это уже смутно. Вот и получилось... хвост вертит собакой. Ясен пень, долго эту байду ни немцы, ни французы тащить не станут, но какое то время получившийся уродец будет портить кровь в том числе и нам с вами...

Сообщение от Vadag

И? То есть вы хотите сказать, что штамп времен холодной войны распространялся и на ВОВ? Ню-ню. У нас вот не распространялся, а у них распространялся. Ню-Ню.

А чо холодная война никак не вытекает из результатов Второй мировой? Вот просто взяла и самозародилась? )))

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Ясен пень, долго эту байду ни немцы, ни французы тащить не станут, но какое то время получившийся уродец будет портить кровь в том числе и нам с вами...

Вооот. А то что шавки брешут - так на них никто особо не обращает внимания ни там, ни тут, и громко заявлять "Запад хочет пересмотров чего-то там, потому что поляки больно громко об этом кричат" - типичный наброс.

Сообщение от Ыщккн

А чо холодная война никак не вытекает из результатов Второй мировой? Вот просто взяла и самозародилась? )))

Кончно по результатам ВОВ - стали делить Европу и мир. Пссле того как _абсолютное зло_ победили. И потом каждый кричал, что по ту сторону занавеса едят детей. Все нормально.

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Вооот. А то что шавки брешут - так на них никто особо не обращает внимания ни там, ни тут, и громко заявлять "Запад хочет пересмотров чего-то там, потому что поляки больно громко об этом кричат" - типичный наброс.

Неа... то есть не совсем так... поляки сами по себе, как политическое явление, интересны только с т.з. психопатологии, но за ними постоянно кто-то да есть. Сейчас за ним США, и это становится совсем не смешно...

Сообщение от Vadag

Кончно по результатам ВОВ - стали делить Европу и мир. Пссле того как _абсолютное зло_ победили. И потом каждый кричал, что по ту сторону занавеса едят детей. Все нормально.

Имеем противоречие. Главный победюн злых тевтонов СССР, но он почемуто не бел и не пушист... Бог с ним, но почему главный победюн Наполеона тоже был зелен и вонюч?