Отмена стипендий.

[АН-32]

Сообщение от Spectator

Я раньше определился, и мои школьные друзья - тоже.

вот именно, кстати и не в 16 а в 18 уже 11 класс заканчивают, девок трахает в армию идет а определиться с профессией не может, бред конечно.


[QUOTE='Armelias;15986925']считаете что вам кто-то, в частности государство должно[/QUOTE + 100000 тем более что гос-во это мы с Вами и наши налоги, а почему я должен кому то оплачивать образование??? У абитуриента 1) папа мама есть 2) к 18 годам в соответствии с тк можно уже как 4 года работать, пусть копит а не пиво пьет в подъезде 3) кредитные программы под образование в Банках специальные есть, пусть потом отдает раз вдруг приспичило во получить, раз гений такой и уверен что гос-ву и бизнесу его диплом очень нужен.

[АН-32]

Сообщение от DAMON

да оно должно, этому государству мы платим налоги, если оно нам ничего не должно, пусть отменяют все поборы, все далее написанное - теоретика и демагогия

так вот мы и платим налоги на то без чего обойтись не можем - армия полиция гос. управление и т. д. детей, больных, надо поддерживать (просто по человечески), старикам помогать пенсию им платить ну еще там кое что и ВСЕ!!! Платить свои деньги на обучение незнакомого лба 20 летнего скрывающегося в ВУЗе от армии, бухающего, тем более что он и сам не знает зачем ему это образование см. выше, платить я не хочу.

[Teddybear]

вы типичный представитель совкового гражданина. Вы почему-то считаете что вам кто-то, в частности государство должно.

Какое отношение к совку имеют Финляндия, Саудовская Аравия и Ливия при Полковнике? (для тех, кто не в курсе - в этих государствах высшее образование бесплатное для всех).
И налоги по большому счету здесь тоже ни при чем.. со сверхдоходов от продажи ресурсов (недра все же - общенародная собственность) то можно и образование оплатить и стипендии. ну купит себе Абрамович яхту чуть поменьше - делов то.

Список вузов Финляндии
http://www.znania.ru/zarubejom/finland.asp
Это на 9 миллионов человек.

ЗЫ. Напишите госпоже Вирккунен (министр образования Финляндии) и скажите ей, что она типичный представитель совкового гражданина..

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Spectator, а как может районо помочь при поступлении в любой из ВУЗов?

может, поверь))) Только не районо, а сотрудник районо)
http://www.zaycev.net/pages/72/7249....iniplayer=true
Мал ты еще (как обычно - без обид).

[Schumi]

Сообщение от АН-32

...к 18 годам в соответствии с тк можно уже как 4 года работать, пусть копит а не пиво пьет в подъезде...

В сутках, увы, всего 24 часа, поэтому можно либо нормально учиться (чтобы уметь потом свои знания применять на работе), либо работать и получать видимость знаний.
Это же, кстати, говорили все преподаватели ВГУ, что занимаются научной деятельностью, а не протиранием пятой точки.

Компромиссное решение, вообще-то, очень просто, но его почему-то никто не упомянул - выучился бесплатно, отработай 3...5 лет на гос.предприятии.

[Xenon]

Сообщение от Spectator

может, поверь))) Только не районо, а сотрудник районо)
http://www.zaycev.net/pages/72/7249....iniplayer=true
Мал ты еще (как обычно - без обид).

Слив засчитан, вместо того. чтобы объяснить, каким образом связана работа в районо и поступление в вуз, даётся ссылка на широко известную песню НАУ.

[Spectator]

Сообщение от Schumi

В сутках, увы, всего 24 часа, поэтому можно либо нормально учиться (чтобы уметь потом свои знания применять на работе), либо работать и получать видимость знаний.

Хрень. Не более месяца по вечерам даже самому тугому студенту нужно чтобы сдать сессию. У меня был лимит 2 дня - на матан + алгебра + ТВИМС. В смысле по два дня на экзамен по каждому из вышеприведенных. На диффуры, бывало, по неделе уходило (ай, Боровских, еще тебя встречу в темном углу....)))

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Слив засчитан, вместо того. чтобы объяснить, каким образом связана работа в районо и поступление в вуз, даётся ссылка на широко известную песню НАУ.

СВЯЗЯМИ.
Тыж не дурак, что я вокруг тебя прыгаю как имбицил, пытаясь донести смысл?

[АН-32]

Сообщение от Schumi

В сутках, увы, всего 24 часа, поэтому можно либо нормально учиться (чтобы уметь потом свои знания применять на работе), либо работать и получать видимость знаний.

редко где занятия более 6 часов + 2 часа дома заниматься + на сон 8 = 16 остается как раз на 8 часовой рабочий день.

[Vvrn]

Сообщение от DAMON

да оно должно, этому государству мы платим налоги, если оно нам ничего не должно, пусть отменяют все поборы, все далее написанное - теоретика и демагогия

Странная логика...
Вот в Штатах федеральные налоги отнюдь не 13 %, а еще есть куча местных.
Но всеобщей халявы не наблюдается.
Если человек уникум, система построена так, что проскочит по грантам.
Для остальных нет денег, вали отсюда.
Качественное высшие там доступно дай бог для 5 %, а то и меньше.

ЗЫ Должнен быть стимул- очень сильно старался, получил хорошие образование, сделал успешную карьеру выше среднего.

А вот этот конвеер по штамповке ВО для любого из подворотни.....ну и имеет на выходе кучу никчемных специалистов, кучу истраченного бабла.

ЗЗЫ. При Сталине ВО кстати было платным.

[Xenon]

Сообщение от Spectator

СВЯЗЯМИ.
Тыж не дурак, что я вокруг тебя прыгаю как имбицил, пытаясь донести смысл?

Если человек имеет связи, то неважно, где он работает. Так к чему было районо упомянуто, непонятно, районо и вузы почти никак не связаны.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Если человек имеет связи, то неважно, где он работает. Так к чему было районо упомянуто, непонятно, районо и вузы почти никак не связаны.

Ты не в теме))

[Schumi]

Сообщение от Spectator

Хрень. Не более месяца по вечерам даже самому тугому студенту нужно чтобы сдать сессию.

Да-да-да, именно так все и сдается. Знаю, у нас тоже 95% так все сдавало. А на выходе получаются "инженеры", которые умеют что-то делать только с помощью лома и чьей-то матери, а на дворе XXI век давно. Советую почитать хоть какой-нибудь Гарвардский курс на семестр, и прикинуть, сколько времени его надо учить.

Сообщение от АН-32

редко где занятия более 6 часов + 2 часа дома заниматься + на сон 8 = 16 остается как раз на 8 часовой рабочий день.

Как демократично все расписано! Добираться от места учебы до дома и работы, видимо, приходится на персональном квантовом телепортаторе и питаться высшей энергией.
Нет, оно, конечно, можно постараться, сократить там, сократить тут и вывернуться, но потом за счет медицинской страховки лечить человека-развалину очень дорого, а денежки капают из Ваших драгоценных налогов. Да и недолго протянет ребенок на таком распорядке дня. И я уж не говорю о крайне низком качестве обучения при таком раздолбайстве (советую тоже Вам сравнить несколько курсов из крупных европейских университетов и несколько наших).

UPD: Уточню сразу, что я говорю про естественные специальности.

[Vvrn]

Сообщение от Schumi

Советую почитать хоть какой-нибудь Гарвардский курс на семестр, и прикинуть, сколько времени его надо учить.

А он разве халявный ? )))
Не говоря уж о массовых степендиях.))

Сообщение от Schumi

о крайне низком качестве обучения при таком раздолбайстве

Крайне низшие качество от всеобуча. Высшие оно и на то высшие, что не для всех.
А ширпотреб он и есть ширпотреб.
Если разогнать 90 % ннынешних студентов, остальные (которые на голову выше) 10 % вырастут в приличных специалистов.

[Schumi]

Сообщение от Vvrn

А он разве халявный ?

А я где-то такое писал, что он халявный?

Сообщение от Vvrn

Крайне низшие качество от всеобуча.

Я уже уточнял, что я пишу исключительно про естественные специальности. "Всеобуч", как правило, идет на гуманитарные науки. На конкретно физический факультет, который я заканчивал, конкурс очень мал. Мал, поэтому, и проходной балл. Какие студенты - такое и качество обучения, потому что:

Сообщение от Vvrn

Если разогнать 90 % ннынешних студентов...

...если принимать экзамены "без скидок", то их 25...30% и останется.

[Vvrn]

Сообщение от Schumi

А я где-то такое писал, что он халявный?

Ну вот и замечательно, мал того, что без стипендий так еще и весьма платный.
И ниче, ни кто не умер.

Сообщение от Schumi

Я уже уточнял, что я пишу исключительно про естественные специальности. "Всеобуч", как правило, идет на гуманитарные науки. На конкретно физический факультет, который я заканчивал, конкурс очень мал. Мал, поэтому, и проходной балл. Какие студенты - такое и качество обучения, потому что:

Ну я то же не гуманитарий. Что и как прекрасно знаю, ширпотреб он и на естественных факах ширпотреб.

По моему впечатлению этот штамповочный вал начался еще при СССР. Сейчас это вообще приняло какие-то уродливо-извращенные формы.

Сообщение от Schumi

если принимать экзамены "без скидок", то их 25...30% и останется.

Очень оптимистично. Максимум 15. %

[Armelias]

Сообщение от DAMON

да оно должно, этому государству мы платим налоги, если оно нам ничего не должно, пусть отменяют все поборы, все далее написанное - теоретика и демагогия

Это вы теоретик и демагог.
Я часть общества, часть государства. Я, например, плачу налоги, пошлины и прочее, и я вам ничего не должен, переубедите меня.
Я не должен обучать за свой счет (пусть и совершенно мизерного в масштабах всего бюджета) вас или ваших детей высшему образованию, но я имею право оплачивать в виде контрактной армии свою безопасность. Вы продукт демократически-утопического или социалистического (не путать с социальным) общества. Я сторонник гражданского общества.

[Armelias]

Сообщение от Schumi

Компромиссное решение, вообще-то, очень просто, но его почему-то никто не упомянул - выучился бесплатно, отработай 3...5 лет на гос.предприятии.

как говорится: "а накуй оно нам нужно?"

[Armelias]

Сообщение от Vvrn

Странная логика...
Вот в Штатах федеральные налоги отнюдь не 13 %, а еще есть куча местных.
Но всеобщей халявы не наблюдается.
Если человек уникум, система построена так, что проскочит по грантам.
Для остальных нет денег, вали отсюда.
Качественное высшие там доступно дай бог для 5 %, а то и меньше.

ЗЫ Должнен быть стимул- очень сильно старался, получил хорошие образование, сделал успешную карьеру выше среднего.

А вот этот конвеер по штамповке ВО для любого из подворотни.....ну и имеет на выходе кучу никчемных специалистов, кучу истраченного бабла.

ЗЗЫ. При Сталине ВО кстати было платным.

да, именно так

Сообщение от Schumi

Советую почитать хоть какой-нибудь Гарвардский курс на семестр, и прикинуть, сколько времени его надо учить.

я так понял вы его на втором курсе сдали

[Xenon]

Сообщение от Armelias

как говорится: "а накуй оно нам нужно?"

Так они вернут деньги, затраченное на обучение в процессеработы.

[Armelias]

Xenon, вы действительно в это верите?
Нет, пожалуй если они вернут деньги после окончания вуза в виде кеша, это хорошо А никчемный труд бездарного тунеядца не нужен и задарма.

[DAMON]

Сообщение от Armelias

Это вы теоретик и демагог.
Я часть общества, часть государства. Я, например, плачу налоги, пошлины и прочее, и я вам ничего не должен, переубедите меня.

ну ну, я про ерему ты про фому, какие же вы демагоги одинаковые

[Xenon]

Вот рассуждают тут, что не нужно такое доступное высшее образование в РФ. Но если бы оно таким не было, его бы бесплатно получили разве что Wally и KROT

[Armelias]

Xenon, так что же в этом плохого? Понимаете, учитывая наше высшее, нужно вводить еще какое нибудь супервысшее. Ну не должно быть такого, что в классе из 30 человек в обычной школе 28 получает высшее образование, это абсурд.

Надо поискать сколько людей на 1000 человек имеют высшееобразование в штатах, а сколько у нас...

[Xenon]

Сообщение от Armelias

Xenon, так что же в этом плохого? Понимаете, учитывая наше высшее, нужно вводить еще какое нибудь супервысшее. Ну не должно быть такого, что в классе из 30 человек в обычной школе 28 получает высшее образование, это абсурд.

Надо поискать сколько людей на 1000 человек имеют высшееобразование в штатах, а сколько у нас...

In 2003, over four-fifths (85 percent) of all adults 25 years or older reported they had completed at least high school; over one in four adults (27 percent) had attained at least a bachelor's degree; both measures are all time highs. In 2003, the percentage of the adult population who had completed high school increased for the first time since 2000, when it was 84 percent.

http://factfinder.census.gov/jsp/saf...=tp5_education

При поступлении в вуз не предусмотрены вступительные экзамены, и самое главное для абитуриента — успешно сдать выпускные экзамены в школе или гимназии. При приёме на обучение престижным специальностям решающее значение имеет средний балл школьного аттестата абитуриента.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Образование_в_Германии

В отличие от средней школы, получение образования в высшей школе не является обязательным. Тем не менее, по оценкам OECD в 2005 году 97 % молодых корейцев окончили высшую школу. Очевидно, это самый высокий процент среди всех стран.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Образов...спублике_Корея

По результатам официальной переписи населения Болгарии в 2011 году, 19,6% из жителей страны обладают высшее образование, 43,4% — среднее, 23,1% — основное, 7,8% — начальное, 4,8% — незаконченное начальное и 1,2% никогда не посещали школу.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Образование_в_Болгарии

[Armelias]

ну а чтобы было ясно, что из себя представляет высшее образование в России вот ссылка http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/09/20/31640751, вот еще http://gorod1277.org/?q=content/luch...education-2010
А я думаю присутствующие тут в МГУ и то не смогут поступить.

[Xenon]

Armelias,

Сообщение от Xenon

http://rating.rbc.ru/article.shtml?2011/06/23/33334133

[грамозека]

http://www.gazeta.ru/social/2011/08/11/3730861.shtml

Учиться, учиться и, ещё раз, учиться!

[Ыщккн]

Сообщение от АН-32

а почему я должен кому то оплачивать образование??? У абитуриента 1) папа мама есть 2) к 18 годам в соответствии с тк можно уже как 4 года работать, пусть копит а не пиво пьет в подъезде 3) кредитные программы под образование в Банках специальные есть, пусть потом отдает раз вдруг приспичило во получить, раз гений такой и уверен что гос-ву и бизнесу его диплом очень нужен.

Скажите, а вот лично вы получили платное образование?

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Armelias

Xenon, так что же в этом плохого? Понимаете, учитывая наше высшее, нужно вводить еще какое нибудь супервысшее. Ну не должно быть такого, что в классе из 30 человек в обычной школе 28 получает высшее образование, это абсурд.

Надо поискать сколько людей на 1000 человек имеют высшееобразование в штатах, а сколько у нас...

Это в СССР было разделение на "класс" образования: Средне-специальное, средне-техническое, Васшее.
Данное деление является крайне дискриминацонным и невозможно в толерантном обществе. В толератном общество возможно только единое высшее образование, что-бы никто не смог чувствовать себя ущербным.
Однако с точки зрения рекрутинговых агенств и профессиональных бизнесменов, деление все-же должно быть, потому что люди все разные, у них разные способности и разные таланты.
По этому введены рейтинги ВУЗов, что являеться делением по Классу/качеству образования.

На пример:
Гарвард (2011 г) = МГУ (1962 года)
ВГУ (2011 г) = СПТУ №4 г. Мухасранск (1962 г.)

Или
Гарвард=Кембридж=МГУ

Технологический институт штата Джорджия США= Политех Воронеж

Дартмутский колледж США=СПТУ №1 г. Воронеж =СПТУ №4 г. Тамбов

Деление образования на высшее/низшее не обходимо и оно есть, вопрос в каком виде. В виде четкого разграничения по классу образования, либо в виде нечеткого рейтинга ВУЗа.